|
Автор |
Сообщение |
AK
|
Заголовок сообщения: Re: Пр. 11435 Адмирал Кузнецов Добавлено: 23 дек 2019, 01:50 |
Зарегистрирован: 31 янв 2013, 15:24 Сообщений: 4547
|
Гоха писал(а): Есть ли смысл возиться с Кузьмой если нету дока? Док есть, стенку уже разобрали:
|
|
|
|
|
prosto D.
|
Заголовок сообщения: Re: Пр. 11435 Адмирал Кузнецов Добавлено: 24 дек 2019, 00:59 |
Зарегистрирован: 21 авг 2017, 12:45 Сообщений: 87
|
artkonstruktor писал(а): Суть не в доках. Устарела сама концепция доминирования авианосных сил. Как только дальность поражения ПКР превысила дальность действия палубной авиации. Авианосец из охотника превратился в добычу. Из повелителя морей и океанов - в чемодан без ручки. Странное дело - рассудительные китайцы, имея противоавианосную баллистическую ракету, все равно строят "чемодан без ручки". С тремя катапультами.
|
|
|
|
|
Leonar
|
|
Заголовок сообщения: Re: Пр. 11435 Адмирал Кузнецов Добавлено: 24 дек 2019, 08:03 |
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07 Сообщений: 8709
|
Eldarado писал(а): У китайцев главная угроза с океана. У нас тоже. Северного Ледовитого... Правда характер угрозы несколько иной.
|
|
|
|
|
yoru120683
|
Заголовок сообщения: Re: Пр. 11435 Адмирал Кузнецов Добавлено: 29 дек 2019, 17:53 |
Зарегистрирован: 13 май 2019, 09:46 Сообщений: 33
|
Внимательно на картинку посмотри... там не только 3 катапульты... там еще и дымовая труба... грош цена ударному кораблю без АЭУ
|
|
|
|
|
Eldarado
|
Заголовок сообщения: Re: Пр. 11435 Адмирал Кузнецов Добавлено: 29 дек 2019, 17:59 |
Зарегистрирован: 27 авг 2009, 10:54 Сообщений: 11518 Откуда: такие только берутся
|
|
|
|
|
Kosh
|
Заголовок сообщения: Re: Пр. 11435 Адмирал Кузнецов Добавлено: 08 янв 2021, 18:29 |
Зарегистрирован: 10 авг 2011, 08:43 Сообщений: 631
|
prosto D. писал(а): artkonstruktor писал(а): Суть не в доках. Устарела сама концепция доминирования авианосных сил. Как только дальность поражения ПКР превысила дальность действия палубной авиации. Авианосец из охотника превратился в добычу. Из повелителя морей и океанов - в чемодан без ручки. Странное дело - рассудительные китайцы, имея противоавианосную баллистическую ракету, все равно строят "чемодан без ручки". С тремя катапультами. видимо так оценивают возможности своей ракеты. Ну еще демонстрация флага.
_________________ Если наши враги нас ругают, значит мы все делаем правильно © И.В. Сталин
|
|
|
|
|
zen432
|
Заголовок сообщения: Re: Пр. 11435 Адмирал Кузнецов Добавлено: 08 янв 2021, 18:38 |
Зарегистрирован: 22 авг 2012, 14:49 Сообщений: 135
|
prosto D. писал(а): Странное дело - рассудительные китайцы, имея противоавианосную баллистическую ракету, все равно строят "чемодан без ручки". С тремя катапультами. А как это связанно? Авианосцы для них это контроль морских путей и островов, в том числе и спорных. А не заруба АГУ на АГУ.
|
|
|
|
|
prosto D.
|
Заголовок сообщения: Re: Пр. 11435 Адмирал Кузнецов Добавлено: 09 янв 2021, 19:51 |
Зарегистрирован: 21 авг 2017, 12:45 Сообщений: 87
|
zen432 писал(а): А как это связанно? Авианосцы для них это контроль морских путей и островов, в том числе и спорных. А не заруба АГУ на АГУ. Это другое!© Щит всегда догоняет меч, и наличие сверхзвуковых пкр не прекратило развитие надводных кораблей всех классов.
|
|
|
|
|
Novichek
|
|
Заголовок сообщения: Re: Пр. 11435 Адмирал Кузнецов Добавлено: 03 фев 2021, 09:43 |
Зарегистрирован: 01 ноя 2018, 16:40 Сообщений: 144
|
Беспредметный спор о нужности или ненужности авианосцев. ПОКА БУДЕТ АВИАЦИЯ БУДУТ И ИХ МОРСКИЕ НОСИТЕЛИ! Как говорят англичане: "The oceans, as in the days of the sailing fleet, are still huge." Океаны, как и во времена парусного флота по прежнему огромны.
|
|
|
|
|
Novichek
|
|
Заголовок сообщения: Re: Пр. 11435 Адмирал Кузнецов Добавлено: 11 фев 2021, 10:03 |
Зарегистрирован: 01 ноя 2018, 16:40 Сообщений: 144
|
Мил человек. Вероятно вы хотели сказать, что мол денег нет на зонтик ПВО, для нашего флота, когда например он выполняет свои функции, скажем в Средиземном море, на удалении более 400 км (за радиусом действия ракет С-400) от Сирии? Так я же вас разочарую. АВ не такой уж и дорогой кораблик, тем более, что нам нужен АВ ПВО и ПЛО, а не аналог американских 100 кт. А один млд зеленых это совсем совсем не такие большие деньги, даже для нас, чтобы ежегодно вкладывать в его строительство. А строить будем лет 7-10. Просто надо в своих желания "Урезать осетра". И понять, что надо строить под существующее оружие. А что есть? Есть авианосный полк Миг-29. Есть ПКР "Оникс". Есть ЗРК "Редут". Есть вертолеты ПЛО. Есть ЗРАК "П-М". Есть МГТК "Пакет НК".Слабое место, отсутствие авиации ДРЛО. Но и это поправимо. За время строительства Его, конечно появятся беспилотники ДРЛО и наверно МД, ,СД и БД, с автоматической дозаправкой в воздухе. Просто наш АВ должен опять стать ТАВКРом. Носителем ударных дальнобойных ПКР "Оникс" и "Циркон", "Калибр", на уровне крейсера, с комплектом ПВО, как минимум уровня фрегат. То есть современная реплика Кузи. Где вместо 12 ПУ Гранит, там спокойно станет 6 УКСК, что даст нам возможность нести на нем до полусотни ударных ракет. Мало того, нам он не нужен даже атомный, итак своей нефти хоть залейся. А ЯСУ будет и удорожать на несколько млрд.зеленых и удлинять сроки строительства. В итоге получим:"И один в поле воин!" Ну и где здеся бояться та?
|
|
|
|
|
flankerivo
|
Заголовок сообщения: Re: Пр. 11435 Адмирал Кузнецов Добавлено: 11 фев 2021, 10:09 |
Зарегистрирован: 26 июл 2017, 14:40 Сообщений: 3674
|
Летун писал(а): Бюджеты не огромны. Продолжайте повторять старые мантры, а 5-ая экономика мира уже у вас. Факт. А драйверы роста у вас каждый год все больше и больше. Особенный период будет после 2025 г. Затем и пиндосы так злобно держаться в последние годы. Волк увидел что лесник спокойно снаряжается.
|
|
|
|
|
triest
|
Заголовок сообщения: Re: Пр. 11435 Адмирал Кузнецов Добавлено: 12 фев 2021, 19:59 |
Зарегистрирован: 28 сен 2008, 22:10 Сообщений: 2956
|
flankerivo писал(а): Летун писал(а): Бюджеты не огромны. Продолжайте повторять старые мантры, а 5-ая экономика мира уже у вас. Факт. А драйверы роста у вас каждый год все больше и больше. Особенный период будет после 2025 г. Затем и пиндосы так злобно держаться в последние годы. Волк увидел что лесник спокойно снаряжается. Авианосец надо начинать с эскорта. О нас большие проблемы с ходовыми надводными кораблями. Еще один авианосец для нас- чемодан без ручки.
_________________ "Истина где-то рядом" Кто ты? Чего ты хочешь?
|
|
|
|
|
Novichek
|
|
Заголовок сообщения: Re: Пр. 11435 Адмирал Кузнецов Добавлено: 12 фев 2021, 20:38 |
Зарегистрирован: 01 ноя 2018, 16:40 Сообщений: 144
|
Ну во первых, он появится не завтра. Ну а во вторых, ни от кого из нас не зависит будет он али нет. Как бы то ни было, но наблюдается положительная динамика развития ВС РФ. С каждым годом мы все сильнее. Мало, того она уже развивается не только чисто в оборонительном характере, но и в наступательном. Оборонительный характер заключается в закрытии периметра всей страны и колпака над ней, от любой внешней агрессии. Понятно, что АВ здесь нужен для обороны морского периметра нашей страны. Как пример Курильские ова. Авиацию там разместить трудно, и в случае ЧЕГО она туда может просто не пробиться через Иджис, тем более ИА. Кроме того АВ не такой уж дорогой, строить будем лет 10, выделять каждый год по одному млрд дол или меньше, на его строительство... Да запросто! Если будет Решение , соответственно будет План. Приблизительно такой. Итак в 2030 году у нас будет легкий АВ ПВО/ПЛО. Значит, к этому времени должны быть готовы две эскортные группы, одна на ТОФе, другая на СФ. В её составе должен быть один крейсер, два ЭМ, и 2 фрегата пр.22350. Понятно, что на каждом из флотов их должно быть в два раза больше, и дома есть работа, да и ремонты и т.д. никто не отменял. То есть надо, за 10 лет ввести в строй 4 крейсера, (они есть), 4 ЭМ (пр.22350М) и 4 фрегата пр.22350 на каждом из флотов. Ну и где здесь бояться?
|
|
|
|
|
Летун
|
|
Заголовок сообщения: Re: Пр. 11435 Адмирал Кузнецов Добавлено: 12 фев 2021, 21:19 |
Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 20:09 Сообщений: 8608 Откуда: Челябинск
|
Давайте дождёмся хотя-бы эсминцев.
|
|
|
|
|
Novichek
|
Заголовок сообщения: Re: Пр. 11435 Адмирал Кузнецов Добавлено: 12 фев 2021, 23:14 |
Зарегистрирован: 01 ноя 2018, 16:40 Сообщений: 144
|
Летун писал(а): Давайте дождёмся хотя-бы эсминцев. Ну закладка их в 22 году....Насколько я понял, заложат пока пару на БЗ. Можно было бы еще пару на Янтаре...Ну пожуем, увидим.
|
|
|
|
|
Vaal
|
|
Заголовок сообщения: Re: Пр. 11435 Адмирал Кузнецов Добавлено: 12 фев 2021, 23:23 |
Зарегистрирован: 01 апр 2011, 20:05 Сообщений: 8790
|
Давайте, для начала, дождемся ЭУ нормальных. Котлотурбинные не предлагать.
Крейсера у нас на ЯЭУ... тут понятно. Их два, из них в рабочем состоянии один. Третий под большим вопросом, четвертый точно в утилизацию.
Тем не менее, атомные ледоколы строятся, ЯЭУ для них тоже. Значит, возможны и крейсера новой постройки. Сейчас в Северодвинске, фактически, строят прототип, на основе старого корпуса.
С ГТУ есть определенные проблемы, которые сейчас успешно решаются на "Сатурне". Но пока серийности нет. Это создает проблемы при строительстве что эсминцев, что корветов. И к УДК это тоже относится.
Корпуса крупногабаритные можно строить в Крыму, Питере, Северодвинске, на ДВ. Здесь проблем не видно.
Думается, что АВ, и крейсера новой постройки, скорее всего, будет с ЯЭУ, а эсминцы с ГТУ. Так что, узкое место находится в Рыбинске.
_________________ "Нам нужен мир!" - сказали русские. _____________________________ Мир напрягся...
Слышу ZOV и OZVерел...
Мы русские! С нами Бог! Победа будет за нами!
|
|
|
|
|
itpb
|
Заголовок сообщения: Re: Пр. 11435 Адмирал Кузнецов Добавлено: 27 фев 2021, 21:21 |
Зарегистрирован: 07 июн 2010, 20:50 Сообщений: 1294 Откуда: из колхоза
|
Vaal писал(а): Думается, что АВ, и крейсера новой постройки, скорее всего, будет с ЯЭУ, а эсминцы с ГТУ. . Крейсера-эсминцы не имеют большого значения без авиаприкрытия, для охраны БМЗ избыточны.
_________________ чудовище
|
|
|
|
|
itpb
|
Заголовок сообщения: Re: Пр. 11435 Адмирал Кузнецов Добавлено: 27 фев 2021, 21:23 |
Зарегистрирован: 07 июн 2010, 20:50 Сообщений: 1294 Откуда: из колхоза
|
triest писал(а): Авианосец надо начинать с эскорта. с оружия: авиакрыла и всего сопутствующего.
_________________ чудовище
|
|
|
|
|
Novichek
|
|
Заголовок сообщения: Re: Пр. 11435 Адмирал Кузнецов Добавлено: 15 ноя 2021, 09:17 |
Зарегистрирован: 01 ноя 2018, 16:40 Сообщений: 144
|
Вот бы на него поставили, по типу Нахимова, вместо двух ПУ "ПКР "Гранит" одну УКСК...итого 6 или 48 ячеек. Что позволило иметь в составе КУГ дополнительно почти полсотни ракет различного назначения, а это эквивалент 4-х фрегатов пр.22350.
|
|
|
|
|
James Cameron
|
Заголовок сообщения: Re: Пр. 11435 Адмирал Кузнецов Добавлено: 15 ноя 2021, 10:32 |
Зарегистрирован: 07 апр 2015, 02:34 Сообщений: 1112
|
Novichek писал(а): Вот бы на него поставили, по типу Нахимова, вместо двух ПУ "ПКР "Гранит" одну УКСК...итого 6 или 48 ячеек. Что позволило иметь в составе КУГ дополнительно почти полсотни ракет различного назначения, а это эквивалент 4-х фрегатов пр.22350. На новых 22350 и так будут 32 ячейки, а на Кузнецове место нужнее либо под ангар, либо под боекомплект для авиакрыла, да или хотя бы авиационный керосин и ГСМ.
_________________ Если б я был султан, я б имел трех жен И войсками США был бы окружен.
|
|
|
|
|
artkonstruktor
|
|
Заголовок сообщения: Re: Пр. 11435 Адмирал Кузнецов Добавлено: 15 ноя 2021, 10:55 |
Зарегистрирован: 18 июл 2017, 12:18 Сообщений: 3103
|
Авиационный карасин расположен в танках ниже КВЛ. Погреба боезапаса там же.
_________________ Я понял, в чём ваша беда: вы слишком серьёзны. Умное лицо — это ещё не признак ума. Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица. Так, что улыбайтесь господа. Улыбайтесь!
|
|
|
|
|
triest
|
Заголовок сообщения: Re: Пр. 11435 Адмирал Кузнецов Добавлено: 15 ноя 2021, 12:01 |
Зарегистрирован: 28 сен 2008, 22:10 Сообщений: 2956
|
James Cameron писал(а): Novichek писал(а): Вот бы на него поставили, по типу Нахимова, вместо двух ПУ "ПКР "Гранит" одну УКСК...итого 6 или 48 ячеек. Что позволило иметь в составе КУГ дополнительно почти полсотни ракет различного назначения, а это эквивалент 4-х фрегатов пр.22350. На новых 22350 и так будут 32 ячейки, а на Кузнецове место нужнее либо под ангар, либо под боекомплект для авиакрыла, да или хотя бы авиационный керосин и ГСМ. Граниты стоят так, что туда сложно что-то поставить без серьёзных переделак.
_________________ "Истина где-то рядом" Кто ты? Чего ты хочешь?
|
|
|
|
|
Anduirel
|
|
Заголовок сообщения: Re: Пр. 11435 Адмирал Кузнецов Добавлено: 16 ноя 2021, 09:39 |
Зарегистрирован: 17 сен 2014, 15:09 Сообщений: 543
|
Novichek писал(а): Вот бы на него поставили, по типу Нахимова, вместо двух ПУ "ПКР "Гранит" одну УКСК...итого 6 или 48 ячеек. Что позволило иметь в составе КУГ дополнительно почти полсотни ракет различного назначения, а это эквивалент 4-х фрегатов пр.22350. Если уж менять на другие ракеты, то имхо лучше пусть будет Редут от 22350, а вместо Монолита (точнее, бетонных блоков) поставить Полимегт с того же проекта.
|
|
|
|
|
Vaal
|
Заголовок сообщения: Re: Пр. 11435 Адмирал Кузнецов Добавлено: 16 ноя 2021, 09:53 |
Зарегистрирован: 01 апр 2011, 20:05 Сообщений: 8790
|
triest писал(а): James Cameron писал(а): Novichek писал(а): Вот бы на него поставили, по типу Нахимова, вместо двух ПУ "ПКР "Гранит" одну УКСК...итого 6 или 48 ячеек. Что позволило иметь в составе КУГ дополнительно почти полсотни ракет различного назначения, а это эквивалент 4-х фрегатов пр.22350. На новых 22350 и так будут 32 ячейки, а на Кузнецове место нужнее либо под ангар, либо под боекомплект для авиакрыла, да или хотя бы авиационный керосин и ГСМ. Граниты стоят так, что туда сложно что-то поставить без серьёзных переделак. Ну, с Нахимовым же решили вопрос... Значит, и здесь решаемо. Переделки полюбому серьезные, никуда от этого не деться. Полсотни Цирконов никому не помешают. Посмотрим. По слухам, ПУ Гранитов на Кузнецове неработоспособны, - их все одно корчевать.
_________________ "Нам нужен мир!" - сказали русские. _____________________________ Мир напрягся...
Слышу ZOV и OZVерел...
Мы русские! С нами Бог! Победа будет за нами!
|
|
|
|
|
|
|