|
Автор |
Сообщение |
Diplodocus
|
|
Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) Добавлено: 07 фев 2023, 11:07 |
Зарегистрирован: 15 фев 2016, 15:58 Сообщений: 3467
|
В ионной приблуде две сетки с разным потенциалом, изоляция, за ними ещё приблуде всякая. А здесь просто сетка. Примерно такая же как на пушке емнип. Не, это не плазменная штука. Это охлаждение.
|
|
|
|
|
Vaal
|
Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) Добавлено: 07 фев 2023, 11:19 |
Зарегистрирован: 01 апр 2011, 20:05 Сообщений: 8790
|
Diplodocus писал(а): В ионной приблуде две сетки с разным потенциалом, изоляция, за ними ещё приблуде всякая. А здесь просто сетка. Примерно такая же как на пушке емнип. Не, это не плазменная штука. Это охлаждение. Одна сетка на "ионной приблуде" всегда электрически соединена с корпусом. Электрод-нейтрализатор называется. Вся эта плазменная хня, - моя гражданская специальность. Я знаю, о чем пишу. Для просто охлаждения нет нужды в использовании тугоплавкого материала на сетке, ну, и она бы была не такой "жидкой". А наше сеточка тугоплавкая, и состоит, в основном, из пустоты. Я уже не говорю о том, что для охлаждения сетка вообще не нужна... достаточно дырки. Электрод это.
_________________ "Нам нужен мир!" - сказали русские. _____________________________ Мир напрягся...
Слышу ZOV и OZVерел...
Мы русские! С нами Бог! Победа будет за нами!
|
|
|
|
|
Diplodocus
|
|
Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) Добавлено: 07 фев 2023, 11:21 |
Зарегистрирован: 15 фев 2016, 15:58 Сообщений: 3467
|
А я вижу такую же сетку как и на пушке. И роль там она такую же играет. Для прохождения воздуха и стелсовости.
|
|
|
|
|
Vaal
|
|
Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) Добавлено: 07 фев 2023, 11:36 |
Зарегистрирован: 01 апр 2011, 20:05 Сообщений: 8790
|
Я спорить с тобою не буду. Что ты видишь, ты и видишь. Зачем сетка в узкой щели между стекателем и двигателями, - то тайна великая есть. Для некоторых. Чего там экранировать то ею? Все уже заэкранировано соплом двигателя...
На пушке, кстати, никаких сеток не наблюдается. Наблюдается поворотный "железный" экран, выполняющий по совместительству функции отклонения выхлопа от фюзеляжу.
_________________ "Нам нужен мир!" - сказали русские. _____________________________ Мир напрягся...
Слышу ZOV и OZVерел...
Мы русские! С нами Бог! Победа будет за нами!
|
|
|
|
|
Diplodocus
|
|
Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) Добавлено: 07 фев 2023, 11:40 |
Зарегистрирован: 15 фев 2016, 15:58 Сообщений: 3467
|
Да нет никакой тайны. Такую же сетку на пушке увидишь на крупном фото серийного борта. За конусом, с другого торца пушки. Уж извини, с телефона не найду. Это просто выход охлаждающего воздуха.
|
|
|
|
|
Vaal
|
|
Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) Добавлено: 07 фев 2023, 11:57 |
Зарегистрирован: 01 апр 2011, 20:05 Сообщений: 8790
|
Для особо одаренных повторяю.
Сетка между двигателем и стекателем не нужна вообще. Достаточно дырки, бо она полюбому заэкранирована двигателем.
Тем более, не нужна сетка из дорогостоящего тугоплавкого сплава, подобного идущему на лопатки авиадвигателей...
Как может эта дырка что-то там охладить, - это тоже вопрос на засыпку. Достаточно визуально сравнить сечение сопла с размером этой дырочки... ниачем это.
_________________ "Нам нужен мир!" - сказали русские. _____________________________ Мир напрягся...
Слышу ZOV и OZVерел...
Мы русские! С нами Бог! Победа будет за нами!
|
|
|
|
|
Well
|
|
Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) Добавлено: 07 фев 2023, 12:00 |
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 23:06 Сообщений: 8840
|
Vaal писал(а): Достаточно дырки, бо она полюбому заэкранирована двигателем. нет. именно для стелса сетка нужна. экранирование не совсем помогает. ибо есть поверхностные волны (или как-то так)
|
|
|
|
|
Diplodocus
|
|
Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) Добавлено: 07 фев 2023, 12:06 |
Зарегистрирован: 15 фев 2016, 15:58 Сообщений: 3467
|
Сетка просто серая. Возможно от того, что анодирована (покрытие от коррозии). Дырка такого размера на стелсе это не серьезно, если это не воздухозаборник. Должна быть закрыта экранирующей сеткой. Как на пушке. Вложение:
495.jpg [ 46 Кб | Просмотров: 58 ]
|
|
|
|
|
Vaal
|
Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) Добавлено: 07 фев 2023, 12:07 |
Зарегистрирован: 01 апр 2011, 20:05 Сообщений: 8790
|
Well писал(а): Vaal писал(а): Достаточно дырки, бо она полюбому заэкранирована двигателем. нет. именно для стелса сетка нужна. экранирование не совсем помогает. ибо есть поверхностные волны (или как-то так) Голословное утверждение. Сетка то эта, практически, находится внутри конструкции. Щель между соплом и стекателем узковастенькая. Впрочем, спорить не буду. Свою догадку я высказал.
_________________ "Нам нужен мир!" - сказали русские. _____________________________ Мир напрягся...
Слышу ZOV и OZVерел...
Мы русские! С нами Бог! Победа будет за нами!
|
|
|
|
|
Diplodocus
|
|
Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) Добавлено: 07 фев 2023, 12:10 |
Зарегистрирован: 15 фев 2016, 15:58 Сообщений: 3467
|
Было бы с чего плодить такие сущности...
|
|
|
|
|
Vaal
|
Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) Добавлено: 07 фев 2023, 12:13 |
Зарегистрирован: 01 апр 2011, 20:05 Сообщений: 8790
|
Diplodocus писал(а): Сетка просто серая. Возможно от того, что анодирована (покрытие от коррозии). Дырка такого размера на стелсе это не серьезно, если это не воздухозаборник. Должна быть закрыта экранирующей сеткой. Как на пушке. Ну, какое еще "анодирование"? Што ты городишь такое? В зоне сопла все делается из титановых сплавов, и у нас, и у них. На Фышках там титан, и у нас тоже титан. Его не анодируют, он и так хорош. Цвет светло-серый. У тугоплавких сплавов темно-серый. Можно посмотреть на цвет лепестков регулируемого сопла... Ну, вон есть у нас на Су-57 крупные дырки в основании килей, для охлаждения. Сеткой не закрыты. Кстати, физические размеры этой сеточки невелики. Шо она там может охладить, - вопрос риторический.
_________________ "Нам нужен мир!" - сказали русские. _____________________________ Мир напрягся...
Слышу ZOV и OZVерел...
Мы русские! С нами Бог! Победа будет за нами!
|
|
|
|
|
Diplodocus
|
|
Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) Добавлено: 07 фев 2023, 12:16 |
Зарегистрирован: 15 фев 2016, 15:58 Сообщений: 3467
|
Не дырки, а воздухозаборники.
|
|
|
|
|
Vaal
|
Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) Добавлено: 07 фев 2023, 12:18 |
Зарегистрирован: 01 апр 2011, 20:05 Сообщений: 8790
|
Diplodocus писал(а): Не дырки, а воздухозаборники. Да называй, как хочешь. Сеток там нет. Не нужно, значит. А они ведь вперед направлены. А наша сеточка вообще в жопе планера находится. Чего там экранировать то? По сравнению с соплами метрового диаметра, и их содержимым?
_________________ "Нам нужен мир!" - сказали русские. _____________________________ Мир напрягся...
Слышу ZOV и OZVерел...
Мы русские! С нами Бог! Победа будет за нами!
|
|
|
|
|
Diplodocus
|
Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) Добавлено: 07 фев 2023, 12:21 |
Зарегистрирован: 15 фев 2016, 15:58 Сообщений: 3467
|
Vaal писал(а): А наша сеточка вообще в жопе находится Чего там экранировать то?
Птичек и прочую живность. Это помимо радиоволн.
|
|
|
|
|
Well
|
|
Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) Добавлено: 07 фев 2023, 12:22 |
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 23:06 Сообщений: 8840
|
Vaal писал(а): Сеток там нет. Не нужно, значит. там радиопоглощающая структура внутри стоит. в обычных воздухозаборниках тоже сеток нет так-то Vaal писал(а): Кстати, физические размеры этой сеточки невелики. Шо она там может охладить, - вопрос риторический. дренаж воздуха из моторного отсека
|
|
|
|
|
Vaal
|
Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) Добавлено: 07 фев 2023, 12:25 |
Зарегистрирован: 01 апр 2011, 20:05 Сообщений: 8790
|
Well писал(а): Vaal писал(а): Сеток там нет. Не нужно, значит. там радиопоглощающая структура внутри стоит. в обычных воздухозаборниках тоже сеток нет так-то Vaal писал(а): Кстати, физические размеры этой сеточки невелики. Шо она там может охладить, - вопрос риторический. дренаж воздуха из моторного отсека Дренаж весь под капотами. И для дренажа сетки эти без надобности. Жопа нашего Су-57 явно более радиозаметная, чем у Фы-22. Хоть с сетками, хоть без.
_________________ "Нам нужен мир!" - сказали русские. _____________________________ Мир напрягся...
Слышу ZOV и OZVерел...
Мы русские! С нами Бог! Победа будет за нами!
|
|
|
|
|
Diplodocus
|
|
Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) Добавлено: 07 фев 2023, 12:27 |
Зарегистрирован: 15 фев 2016, 15:58 Сообщений: 3467
|
Пушка тоже плазменная ?
|
|
|
|
|
Vaal
|
Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) Добавлено: 07 фев 2023, 12:27 |
Зарегистрирован: 01 апр 2011, 20:05 Сообщений: 8790
|
Diplodocus писал(а): Vaal писал(а): А наша сеточка вообще в жопе находится Чего там экранировать то?
Птичек и прочую живность. Это помимо радиоволн. Это как? Птичка должна сильно сплющиться, перед тем, как просочиться в щель между двиглом и стекателем... И догнать самолет. Ей оно надо? Или сеточка от тараканов? Эти могут, да...
_________________ "Нам нужен мир!" - сказали русские. _____________________________ Мир напрягся...
Слышу ZOV и OZVерел...
Мы русские! С нами Бог! Победа будет за нами!
|
|
|
|
|
Diplodocus
|
|
Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) Добавлено: 07 фев 2023, 12:28 |
Зарегистрирован: 15 фев 2016, 15:58 Сообщений: 3467
|
Ой, синички те еще прошмандовки.
|
|
|
|
|
Vaal
|
Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) Добавлено: 07 фев 2023, 12:30 |
Зарегистрирован: 01 апр 2011, 20:05 Сообщений: 8790
|
Diplodocus писал(а): Ой, синички те еще прошмандовки. А если ласточки сделают себе гнездилище внутри ВУ? Или аисты?
_________________ "Нам нужен мир!" - сказали русские. _____________________________ Мир напрягся...
Слышу ZOV и OZVерел...
Мы русские! С нами Бог! Победа будет за нами!
|
|
|
|
|
Diplodocus
|
|
Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) Добавлено: 07 фев 2023, 12:33 |
Зарегистрирован: 15 фев 2016, 15:58 Сообщений: 3467
|
Ты будто с луны свалился. Есть всякие крышки красного цвета, ими на стоянке закрываются воздухозаборники и прочие места. В том числе от птичек.
|
|
|
|
|
Vaal
|
|
Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) Добавлено: 07 фев 2023, 12:43 |
Зарегистрирован: 01 апр 2011, 20:05 Сообщений: 8790
|
Аисты сильные, порвут все крышки. Нужна круглосуточная охрана от них. И от медведей и пчел. И Пятачков.
_________________ "Нам нужен мир!" - сказали русские. _____________________________ Мир напрягся...
Слышу ZOV и OZVерел...
Мы русские! С нами Бог! Победа будет за нами!
|
|
|
|
|
Diplodocus
|
|
Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) Добавлено: 07 фев 2023, 12:54 |
Зарегистрирован: 15 фев 2016, 15:58 Сообщений: 3467
|
Одна сраная мышка может натворить в твоем мерседесе столько делов, что "удивиться" можно. Конкретно синички ночуют, забиваясь во всякие щели. Гнезда строят, тащат мусор. Это не то, что бич, но широко известная проблема.
|
|
|
|
|
CG
|
|
Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) Добавлено: 07 фев 2023, 16:04 |
Зарегистрирован: 25 дек 2015, 04:46 Сообщений: 1496
|
Походу янки реально поставили развитую систему охлаждения планера. Какие-нибудь системы жидкостного охлаждения, испарительные камеры и термотрубки.
|
|
|
|
|
Diplodocus
|
|
Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) Добавлено: 07 фев 2023, 16:26 |
Зарегистрирован: 15 фев 2016, 15:58 Сообщений: 3467
|
Теперь смогут и на гиперзвуке летать скорее всего. А куда поставили то?
|
|
|
|
|
CG
|
Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) Добавлено: 08 фев 2023, 00:29 |
Зарегистрирован: 25 дек 2015, 04:46 Сообщений: 1496
|
Diplodocus писал(а): Теперь смогут и на гиперзвуке летать скорее всего. А куда поставили то? На F-35 стоят точно. Гиперзвук тут ни причем. Планер явно холодный в фронтальной проекции. жидкостное охлаждение, охлаждение топливом, теплотрубки еще в F-22 применяли.
|
|
|
|
|
Diplodocus
|
|
Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) Добавлено: 08 фев 2023, 01:16 |
Зарегистрирован: 15 фев 2016, 15:58 Сообщений: 3467
|
С чего планеру F-35 быть горячим. Жидкостное охлаждение применяется для радара F-22, а не для конструкции.
|
|
|
|
|
катерник
|
|
Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) Добавлено: 08 фев 2023, 04:42 |
Зарегистрирован: 03 янв 2010, 20:04 Сообщений: 5049
|
CG писал(а): На F-35 стоят точно. Гиперзвук тут ни причем. Планер явно холодный в фронтальной проекции. жидкостное охлаждение, охлаждение топливом И куда они стравливают избыточное тепло? Ну передали тепло топливу, а дальше что? Теперь у вас горячее топливо, оно передаст тепло угадайте куда? правильно, стенкам бака, в итоге обшивке. Или вы предлагаете фреон испарять? КМК для строевого самолёта это перебор...
_________________ Блажен, кто посетил сей мир В его минуты роковые!
|
|
|
|
|
De_Formator
|
|
Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) Добавлено: 08 фев 2023, 05:13 |
Зарегистрирован: 05 янв 2021, 18:39 Сообщений: 251
|
Это старая теория про снижение ИК-заметности, популярная в интернетах. Скорее, реальность попроще. Плотная компоновка агрегатов, нужно их охлаждать, а на малозаметном самолёте лишние воздухозаборники ни к чему.
|
|
|
|
|
Vaal
|
Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) Добавлено: 08 фев 2023, 11:15 |
Зарегистрирован: 01 апр 2011, 20:05 Сообщений: 8790
|
Diplodocus писал(а): С чего планеру F-35 быть горячим. Жидкостное охлаждение применяется для радара F-22, а не для конструкции. Конструкцию самолета в целом охладить невозможно в принципе. Можно охладить определенные объемы, например, приборный отсек, или РЛС, или кабинет. Что и делается. Соответственно, появляется дополнительный выхлоп горячего воздушка с холодильной установки. Бают, фонарь МиГ-31 на полной скорости раскален до сотен градусов...
_________________ "Нам нужен мир!" - сказали русские. _____________________________ Мир напрягся...
Слышу ZOV и OZVерел...
Мы русские! С нами Бог! Победа будет за нами!
|
|
|
|
|
|
|