|
Автор |
Сообщение |
Leonar
|
Заголовок сообщения: Re: ЗСУ 2С38 "Деривация-СВ" Добавлено: 05 мар 2021, 23:30 |
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07 Сообщений: 8709
|
Eldarado писал(а): То есть как Шилка? Именно.
|
|
|
|
|
Nnn24
|
Заголовок сообщения: Re: ЗСУ 2С38 "Деривация-СВ" Добавлено: 06 мар 2021, 09:07 |
Зарегистрирован: 16 окт 2008, 03:46 Сообщений: 98
|
Leonar писал(а): Nnn24 писал(а): тогда наш недорогой комплекс превращается в убермашин за млны евро. Nnn24 писал(а): Нужны машины совместно с РЛС. Типа Панцыря с шасси на базе танка и новой РЛС Панцирь и есть вроде машина с гело писал(а): РЛС-Оптика-тепловизор и лазерный целеуказатель Пришлите фото Панцыря на гусенечном шасси. Плиз. Что-то я такого не помню. Только на картинках. И автоматы Панцыря уже порядком устарели. Так их можно выкинуть добавить ракет и будет отличный помошник (даже вернее главный) в паре с Деривацией.
|
|
|
|
|
AlexandrT
|
Заголовок сообщения: Re: ЗСУ 2С38 "Деривация-СВ" Добавлено: 06 мар 2021, 09:15 |
Зарегистрирован: 22 фев 2014, 14:32 Сообщений: 1869
|
ЧТо все так молятся на Деривацию, а? Это же не смотря на все прикрученное к 57 мм пушке ей и остается, и данный ствол очень узкое специфическое вооружение, даже несмотря что есть УАС. Если сделать ретроспективу 50-60гг когда были уже развиты у всех относительно РЛС и автоматизация стрельбы и прочими вкусностями, почему то все перешли на шинкорезки а, думаю напоминать не надо? ИМХО не в коем случае не выкидывать автоматы с панциря, ибо бпла с более высокими скоростями чем 120- 200км в час не за горами.
_________________ Открылась бездна звезд полна; Звездам числа нет, бездне дна. (М. В. Ломоносов)
|
|
|
|
|
SiN
|
Заголовок сообщения: Re: ЗСУ 2С38 "Деривация-СВ" Добавлено: 06 мар 2021, 09:55 |
Зарегистрирован: 28 дек 2012, 15:32 Сообщений: 1692
|
Eldarado писал(а): Интересно, и та, и другая - обе с радаром. Ага. Разрабатавывались против вертолетов. Которые имеют РЛС.
|
|
|
|
|
SiN
|
Заголовок сообщения: Re: ЗСУ 2С38 "Деривация-СВ" Добавлено: 06 мар 2021, 09:57 |
Зарегистрирован: 28 дек 2012, 15:32 Сообщений: 1692
|
гело писал(а): им нет числа.. например? гело писал(а): Я вообщето не про средства а о видимости для оптики на поле боя и прочем. Ну, так и я о том же. Какие угрозы будут у боевых порядков в условиях отсутствия присутствия наблюдаемости целей на поле боя?
|
|
|
|
|
Летун
|
Заголовок сообщения: Re: ЗСУ 2С38 "Деривация-СВ" Добавлено: 15 май 2021, 21:08 |
Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 20:09 Сообщений: 8608 Откуда: Челябинск
|
"Деривация-ПВО" сбила на испытаниях дроны различных типовНовейший зенитный артиллерийский комплекс ЗАК-57 "Деривация-ПВО", вооруженный автоматическим орудием калибра 57 миллиметров, на испытаниях успешно поразил беспилотные летательные аппараты различных типов, сообщили РИА Новости в пресс-службе научно-производственной корпорации "Уралвагонзавод" (УВЗ, входит в "Ростех").
"Предварительные испытания всех машин комплекса завершены, в том числе подтверждена возможность борьбы с беспилотниками различного типа. Актуальность эффективной борьбы с боевыми дронами повышается с каждым днем, поэтому потребность в создаваемом зенитном комплексе растет", — сказали в УВЗ.https://ria.ru
|
|
|
|
|
napalm
|
Заголовок сообщения: Re: ЗСУ 2С38 "Деривация-СВ" Добавлено: 17 май 2021, 16:08 |
Зарегистрирован: 04 июн 2011, 11:28 Сообщений: 1652
|
Из толпы очередной раз донеслось "УАС-то будет или нет?"
_________________ Если вдруг ты всерьез воспринял что-то из этого форума, вспомни каноническое
Цитата: Мы их не видим, они в нас не попадают
|
|
|
|
|
-
|
Заголовок сообщения: Re: ЗСУ 2С38 "Деривация-СВ" Добавлено: 26 июн 2021, 06:36 |
|
|
|
|
|
Anduirel
|
Заголовок сообщения: Re: ЗСУ 2С38 "Деривация-СВ" Добавлено: 26 июн 2021, 10:10 |
Зарегистрирован: 17 сен 2014, 15:09 Сообщений: 543
|
|
|
|
|
10V
|
Заголовок сообщения: Re: ЗСУ 2С38 "Деривация-СВ" Добавлено: 26 июн 2021, 10:25 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27 Сообщений: 24225 Откуда: Смолевичи
|
Вложение: 20210626_101939.jpg
_________________ АД для других РАЙ
|
|
|
|
|
napalm
|
Заголовок сообщения: Re: ЗСУ 2С38 "Деривация-СВ" Добавлено: 26 июн 2021, 10:28 |
Зарегистрирован: 04 июн 2011, 11:28 Сообщений: 1652
|
robognus писал(а): УАС 57мм
Аллилуйя
_________________ Если вдруг ты всерьез воспринял что-то из этого форума, вспомни каноническое
Цитата: Мы их не видим, они в нас не попадают
|
|
|
|
|
10V
|
Заголовок сообщения: Re: ЗСУ 2С38 "Деривация-СВ" Добавлено: 26 июн 2021, 10:36 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27 Сообщений: 24225 Откуда: Смолевичи
|
Вот только любопытно, при его габаритах, он в ленту / магазин влезит ?
_________________ АД для других РАЙ
|
|
|
|
|
Deyman
|
Заголовок сообщения: Re: ЗСУ 2С38 "Деривация-СВ" Добавлено: 26 июн 2021, 13:05 |
Зарегистрирован: 14 май 2015, 19:32 Сообщений: 96
|
10V писал(а): Вот только любопытно, при его габаритах, он в ленту / магазин влезит ? По устройству боеукладки Деривации следует "курить" видео с 21:18.
|
|
|
|
|
Deyman
|
Заголовок сообщения: Re: ЗСУ 2С38 "Деривация-СВ" Добавлено: 26 июн 2021, 13:35 |
Зарегистрирован: 14 май 2015, 19:32 Сообщений: 96
|
Первые результаты "курения": похоже есть полукруглый стеллаж для снарядов без видимой механизации и некое устройство поднимающее и разворачивающее выстрел на линию заряжания. Первые предположения как это работает: из стеллажа снаряды под собственным весом подаются на вращающий транспортёр-"карусель" и из неё избирательно "подхватываются" и поднимаются наверх к орудию. Для такой системы до определённых рамок длина и тип снарядов не будут иметь значения.
|
|
|
|
|
10V
|
Заголовок сообщения: Re: ЗСУ 2С38 "Деривация-СВ" Добавлено: 26 июн 2021, 13:51 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27 Сообщений: 24225 Откуда: Смолевичи
|
Там откровенно говоря нечего курить. Да и понятно что в 2С38 он влезет, вопрос скорее насколько все это унифицировано.
_________________ АД для других РАЙ
|
|
|
|
|
10V
|
Заголовок сообщения: Re: ЗСУ 2С38 "Деривация-СВ" Добавлено: 26 июн 2021, 13:55 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27 Сообщений: 24225 Откуда: Смолевичи
|
Deyman писал(а): Первые результаты "курения": похоже есть полукруглый стеллаж для снарядов без видимой механизации и некое устройство поднимающее и разворачивающее выстрел на линию заряжания. Первые предположения как это работает: из стеллажа снаряды под собственным весом подаются на вращающий транспортёр-"карусель" и из неё избирательно "подхватываются" и поднимаются наверх к орудию. Для такой системы до определённых рамок длина и тип снарядов не будут иметь значения. Насколько можно понять (но это ооочень не точно) там карусельный МЗ/АЗ показан, какие то его фрагменты. Под собственным весом это врядли работает, бо на ходу перегрузки и отрицательные возникают, что такой принцип работы делает непригодными к использованию.
_________________ АД для других РАЙ
|
|
|
|
|
paralay
|
Заголовок сообщения: Re: ЗСУ 2С38 "Деривация-СВ" Добавлено: 26 июн 2021, 20:29 |
Администратор |
|
Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46 Сообщений: 12211 Откуда: Нижний Новгород
|
На видео про Буревестник видно мой дом Сегодня проезжал мимо на велосипеде, а там....
_________________ "Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
|
|
|
|
|
rikmagulta
|
Заголовок сообщения: Re: ЗСУ 2С38 "Деривация-СВ" Добавлено: 26 июн 2021, 21:36 |
Зарегистрирован: 31 май 2019, 10:19 Сообщений: 282
|
10V писал(а): Вот только любопытно, при его габаритах, он в ленту / магазин влезит ? Более интересно какая у него начальная скорость, он же длинный не только вверх, но и вниз до самого дна гильзы. На порох остается не так уж много места...
|
|
|
|
|
10V
|
Заголовок сообщения: Re: ЗСУ 2С38 "Деривация-СВ" Добавлено: 27 июн 2021, 09:53 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27 Сообщений: 24225 Откуда: Смолевичи
|
_________________ АД для других РАЙ
|
|
|
|
|
napalm
|
Заголовок сообщения: Re: ЗСУ 2С38 "Деривация-СВ" Добавлено: 27 июн 2021, 11:27 |
Зарегистрирован: 04 июн 2011, 11:28 Сообщений: 1652
|
10V писал(а): А дальность стрельбы больше дальности обнаружения цели - это как?
_________________ Если вдруг ты всерьез воспринял что-то из этого форума, вспомни каноническое
Цитата: Мы их не видим, они в нас не попадают
|
|
|
|
|
rikmagulta
|
Заголовок сообщения: Re: ЗСУ 2С38 "Деривация-СВ" Добавлено: 27 июн 2021, 12:23 |
Зарегистрирован: 31 май 2019, 10:19 Сообщений: 282
|
napalm писал(а): это как? Это на сколько вообще может улететь снаряд. То есть ничто - кроме здравого смысла - не мешает привязаться к ориентирам и выпустить очередь за горизонт. По воздействию на цель наверное будет что-то вроде очереди из АГС, только на 14 километров вместо 1,4.
|
|
|
|
|
Deyman
|
Заголовок сообщения: Re: ЗСУ 2С38 "Деривация-СВ" Добавлено: 27 июн 2021, 13:40 |
Зарегистрирован: 14 май 2015, 19:32 Сообщений: 96
|
10V писал(а): Насколько можно понять (но это ооочень не точно) там карусельный МЗ/АЗ показан, какие то его фрагменты. Похоже я разобрался, рендеры морской версии помогли. Они демонстрируют всё с другой стороны. Там действительно карусель, только довольно хитрая. На полкруга выстрелы вполне благопристойно лежат горизонтально, но вот на другой половине они довольно прилично вертикализируются и видимо из такого положения их и "забирает" собственно система заряжания орудия. Вот, кстати, похоже рендер половинки этой системы, обеспечивающая подъём выстрела от карусели и разворот его на угол заряжания.
|
|
|
|
|
napalm
|
Заголовок сообщения: Re: ЗСУ 2С38 "Деривация-СВ" Добавлено: 27 июн 2021, 16:38 |
Зарегистрирован: 04 июн 2011, 11:28 Сообщений: 1652
|
rikmagulta писал(а): napalm писал(а): это как? Это на сколько вообще может улететь снаряд. То есть ничто - кроме здравого смысла - не мешает привязаться к ориентирам и выпустить очередь за горизонт. По воздействию на цель наверное будет что-то вроде очереди из АГС, только на 14 километров вместо 1,4. Ну если важно чтоб улетел, но не важно куда, наверное можно и так...
_________________ Если вдруг ты всерьез воспринял что-то из этого форума, вспомни каноническое
Цитата: Мы их не видим, они в нас не попадают
|
|
|
|
|
Leonar
|
Заголовок сообщения: Re: ЗСУ 2С38 "Деривация-СВ" Добавлено: 28 июн 2021, 08:59 |
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07 Сообщений: 8709
|
napalm писал(а): А дальность стрельбы больше дальности обнаружения цели - это как? По наводке другой какой обнаружалки целей? Например разведмашины или любой другой боевой машины, а то и машины с рлс.
|
|
|
|
|
napalm
|
Заголовок сообщения: Re: ЗСУ 2С38 "Деривация-СВ" Добавлено: 28 июн 2021, 09:02 |
Зарегистрирован: 04 июн 2011, 11:28 Сообщений: 1652
|
Leonar писал(а): По наводке другой какой обнаружалки целей? Например разведмашины или любой другой боевой машины, а то и машины с рлс. А внешнее ЦУ где-то заявлено?
_________________ Если вдруг ты всерьез воспринял что-то из этого форума, вспомни каноническое
Цитата: Мы их не видим, они в нас не попадают
|
|
|
|
|
Leonar
|
Заголовок сообщения: Re: ЗСУ 2С38 "Деривация-СВ" Добавлено: 28 июн 2021, 09:33 |
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07 Сообщений: 8709
|
napalm писал(а): А внешнее ЦУ где-то заявлено? А оное разве для машины пво по умолчанию не должно быть? Тем более что и этим заявляют что то подобное
|
|
|
|
|
Leonar
|
Заголовок сообщения: Re: ЗСУ 2С38 "Деривация-СВ" Добавлено: 28 июн 2021, 09:38 |
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07 Сообщений: 8709
|
Цитата: В отличие от зенитной артиллерии предыдущих поколений, новая «Деривация-ПВО» получает эффективные цифровые средства управления огнем, что повышает эффективность стрельбы. Также положительным фактором является применение современных средств связи, включающих ЗАК в быстродействующие контуры управления войсковой ПВО. С топарми из статьи... А там и хз... Но если нету такой возможности, то уг.
|
|
|
|
|
10V
|
Заголовок сообщения: Re: ЗСУ 2С38 "Деривация-СВ" Добавлено: 28 июн 2021, 10:17 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27 Сообщений: 24225 Откуда: Смолевичи
|
Leonar писал(а): napalm писал(а): А дальность стрельбы больше дальности обнаружения цели - это как? По наводке другой какой обнаружалки целей? Например разведмашины или любой другой боевой машины, а то и машины с рлс. 2С38 наверняка способна работать в комплексе с АСУ и получать данные из вне. Однако стороннее целеуказание не значит, что машина способна обстрелять цель по этим данным. На таких дальностях подобное не практикуется.
_________________ АД для других РАЙ
|
|
|
|
|
Leonar
|
Заголовок сообщения: Re: ЗСУ 2С38 "Деривация-СВ" Добавлено: 28 июн 2021, 10:31 |
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07 Сообщений: 8709
|
10V писал(а): Однако стороннее целеуказание не значит, что машина способна обстрелять цель по этим данным. На таких дальностях подобное не практикуется. Обычные артсистемы практикуют, а эта чем отличается?
|
|
|
|
|
10V
|
Заголовок сообщения: Re: ЗСУ 2С38 "Деривация-СВ" Добавлено: 28 июн 2021, 10:47 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27 Сообщений: 24225 Откуда: Смолевичи
|
Яж говорю, дистанции не те, соответственно и время реакции другое. Нет смысла.
Это выглядит обычно так - АСУ выдает целеуказание, ЗУ наводится на указанную АСУ точку, за это время цель уже смещается до дистанции обнаружения самой ЗУ.
Для такой системы как Деривация, это может и на столь актуально, а вот таким как ЗУ-23-2 и ПЗРК очень даже полезно, время реакции существенно снижается.
_________________ АД для других РАЙ
|
|
|
|
|
|
|