Текущее время: 28 мар 2024, 21:33

Часовой пояс: UTC + 3 часа




 Страница 1 из 72 [ Сообщений: 2154 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 72  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Starship
СообщениеДобавлено: 09 ноя 2020, 07:41 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 янв 2010, 04:12
Сообщений: 1334
Скорее всего в ближайшую неделю или две - мы увидим первую попытку запустить starship на 15км, спланировать и посадить его обратно.

прошу в теме не обсуждать политические моменты, а ограничиться техническими моментами РН, перспективами и ценами его эксплуатации и влиянием на космические программы других стран в случае успеха проекта полностью многоразового РН.

SN8 на стартовом столе.
Изображение

перевозка секций ускорителя SH1 в сборочный ангар.
Изображение


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Starship
СообщениеДобавлено: 09 ноя 2020, 07:54 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 янв 2010, 04:12
Сообщений: 1334
phpBB [video]

https://www.youtube.com/watch?v=Ky5l9ZxsG9M
постоянный прямой эфир с космодрома.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Starship
СообщениеДобавлено: 12 ноя 2020, 14:53 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 май 2011, 13:08
Сообщений: 9291
Откуда: из дремучего леса
inf1kek писал(а):
...15км... туда и обратно...
Изображение

Не удержался. :mrgreen: Я наверно озабоченный извращенец, но....



_________________
Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) кавалер ордена Ленина Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Starship
СообщениеДобавлено: 12 ноя 2020, 15:29 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 апр 2018, 09:46
Сообщений: 1040
Луна наставила рога.



_________________
На небе Бог,на Земле Россия.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Starship
СообщениеДобавлено: 13 ноя 2020, 10:21 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 янв 2010, 04:12
Сообщений: 1334
А вот на втором прожиге был вчера фейл, потеряли пневматику на SN8 из за чего-то неизвестного с насосом (в результате чего он расплавился), начало расти давление в верхнем баке с кислородом, но сработала защита поэтому ничего не рвануло. Один двиг придется менять. Полет скорее всего отложат на месяц, может даже больше, ибо причина пока даже неизвестна.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Starship
СообщениеДобавлено: 13 ноя 2020, 10:58 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 апр 2018, 09:46
Сообщений: 1040
inf1kek писал(а):
А вот на втором прожиге был вчера фейл, потеряли пневматику на SN8 из за чего-то неизвестного с насосом (в результате чего он расплавился), начало расти давление в верхнем баке с кислородом, но сработала защита поэтому ничего не рвануло. Один двиг придется менять. Полет скорее всего отложат на месяц, может даже больше, ибо причина пока даже неизвестна.

;)
inf1kek писал(а):
p.s. вроде никаких неполадок на новом прожиге не было.

Грегори писал(а):
Приходится повторяться.Короткий прожиг и очередной двигатель идет в утиль.

Разрушение газогенератора двигателя,один Раптор точно на свалку,но вполне вероятно повреждение и остальных.

inf1kek писал(а):
Поменяют на SN36

Теперь можно смело менять на SN42.
Э..результат замены предсказуем.



_________________
На небе Бог,на Земле Россия.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Starship
СообщениеДобавлено: 13 ноя 2020, 11:13 

Зарегистрирован: 26 июл 2017, 14:40
Сообщений: 3675
И так до SN100500. Но это другое. Надо понимать. :lol: Немецко-деревенский V-2 выглядит лучше этого убогого фалоса.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Starship
СообщениеДобавлено: 13 ноя 2020, 11:29 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 янв 2010, 04:12
Сообщений: 1334
Грегори писал(а):
;)


На это уже второй прожиг, на первом вы солгали - проблем не было, не делайте так больше. :lol:

с раптором конечно проблемы есть, но их и делают довольно много, так что постепенно проблемы решат.

Цитата:
Разрушение газогенератора двигателя,один Раптор точно на свалку,но вполне вероятно повреждение и остальных.

возможно, но уже почти готов SN9. Ведь кроме движков наверняка будет еще много и других технических проблем.

flankerivo писал(а):
И так до SN100500. Но это другое. Надо понимать. :lol: Немецко-деревенский V-2 выглядит лучше этого убогого фалоса.

естественно проблемы не решаемы и никогда не будут решены.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Starship
СообщениеДобавлено: 13 ноя 2020, 13:49 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 апр 2018, 09:46
Сообщений: 1040
inf1kek писал(а):
Грегори писал(а):
;)


На это уже второй прожиг, на первом вы солгали - проблем не было, не делайте так больше. :lol:


Вот первый прожиг:
phpBB [video]

https://video.twimg.com/ext_tw_video/1318465578076721152/pu/vid/1288x720/Pfp6SZXexBr_CMFU.mp4
Надпись на красном фоне вам хорошо видна?
Starship SN8 Engine Testing.
Вы утверждаете,что проблем не было?Почему же после этого прожига Raptor SN39 заменили на SN36 ?
Возможно вы считаете его успешным,потому что заменили только один двигатель,а не все три ? Тогда соглашусь,-это был успех. :)



_________________
На небе Бог,на Земле Россия.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Starship
СообщениеДобавлено: 13 ноя 2020, 14:17 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 апр 2018, 09:46
Сообщений: 1040
inf1kek писал(а):
с раптором конечно проблемы есть, но их и делают довольно много, так что постепенно проблемы решат.

Вы кажется не понимаете самой концепции Старшипа,-нужен не просто двигатель,способный отработать полетное задание.Нужен двигатель в многоразовом исполнении.Иначе он не нужен вообще.
К примеру по результатам стендовой отработки ресурс НК-33 составлял четыре часа.Технический ресурс 1200 секунд (20 минут). Гарантированный (с надежностью 0,996) - 600 секунд(10 минут).Рекордная наработка одного двигателя - 17 часов.И при всем этом НК-33 не является многоразовым двигателем.
http://engine.aviaport.ru/issues/03/page40.html
А уж про то,какое количество двигателей предполагается использовать на каждой из ступеней Старшипа,лучше вообще не упоминать.Его реализуемость близка к нулевой.



_________________
На небе Бог,на Земле Россия.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Starship
СообщениеДобавлено: 13 ноя 2020, 15:44 

Зарегистрирован: 26 июл 2017, 14:40
Сообщений: 3675
inf1kek писал(а):
естественно проблемы не решаемы и никогда не будут решены.


Да.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Starship
СообщениеДобавлено: 13 ноя 2020, 16:39 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 янв 2010, 04:12
Сообщений: 1334
Грегори писал(а):
inf1kek писал(а):
Грегори писал(а):
;)


На это уже второй прожиг, на первом вы солгали - проблем не было, не делайте так больше. :lol:


Вот первый прожиг:
phpBB [video]

https://video.twimg.com/ext_tw_video/1318465578076721152/pu/vid/1288x720/Pfp6SZXexBr_CMFU.mp4
Надпись на красном фоне вам хорошо видна?
Starship SN8 Engine Testing.
Вы утверждаете,что проблем не было?Почему же после этого прожига Raptor SN39 заменили на SN36 ?
Возможно вы считаете его успешным,потому что заменили только один двигатель,а не все три ? Тогда соглашусь,-это был успех. :)

Мы друг друга не поняли, я говорил про первый прожиг после установки носовой части, там проверяли работу с малых баков.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Starship
СообщениеДобавлено: 13 ноя 2020, 16:41 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 янв 2010, 04:12
Сообщений: 1334
Грегори писал(а):
inf1kek писал(а):
с раптором конечно проблемы есть, но их и делают довольно много, так что постепенно проблемы решат.

Вы кажется не понимаете самой концепции Старшипа,-нужен не просто двигатель,способный отработать полетное задание.Нужен двигатель в многоразовом исполнении.Иначе он не нужен вообще.
К примеру по результатам стендовой отработки ресурс НК-33 составлял четыре часа.Технический ресурс 1200 секунд (20 минут). Гарантированный (с надежностью 0,996) - 600 секунд(10 минут).Рекордная наработка одного двигателя - 17 часов.И при всем этом НК-33 не является многоразовым двигателем.
http://engine.aviaport.ru/issues/03/page40.html
А уж про то,какое количество двигателей предполагается использовать на каждой из ступеней Старшипа,лучше вообще не упоминать.Его реализуемость близка к нулевой.

Во первых у спейсх уже летает мерлин, летает много раз - он хоть и проще намного, но это не значит что раптор невозможно сделать.
Во вторых - вы даже источник проблемы еще не знаете, но уже выдумали из головы «его реализуемость близка к нулевой» - это вы как посчитали? Монетку кинули?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Starship
СообщениеДобавлено: 13 ноя 2020, 22:31 

Зарегистрирован: 04 фев 2010, 21:41
Сообщений: 485
А с какой целью Маск фаллоимитирует этими бандурами? Это просто такой летающий стенд для отработки Рапторов, что ли? На нормальный наземный стенд денег не хватило? Только ради бога не говорите, что эта фиговня полетит в космос...


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Starship
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2020, 09:14 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 янв 2010, 04:12
Сообщений: 1334
Полумиг писал(а):
А с какой целью Маск фаллоимитирует этими бандурами? Это просто такой летающий стенд для отработки Рапторов, что ли? На нормальный наземный стенд денег не хватило? Только ради бога не говорите, что эта фиговня полетит в космос...

Слишком много нового, все на стенде ты не проверишь. Это не фаллоимитирование, а прототипирование.
Наземный стенд для рапторов есть.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Starship
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2020, 11:59 

Зарегистрирован: 01 апр 2015, 23:38
Сообщений: 1554
Нужно просто настроить больше водонапорок и больше движков, авось какая-нибудь комбинация не взорвётся.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Starship
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2020, 13:11 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 июн 2009, 16:49
Сообщений: 6975
А вдруг это будущее космонавтики? Вон, над возвращаемыми ступенями все, кому не лень потешались. Однако, летают уже в промышленных масштабах.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Starship
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2020, 16:41 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07
Сообщений: 8709
atalex писал(а):
А вдруг это будущее космонавтики? Вон, над возвращаемыми ступенями все, кому не лень потешались. Однако, летают уже в промышленных масштабах.

Вполне возможно.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Starship
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2020, 19:17 

Зарегистрирован: 04 мар 2010, 23:00
Сообщений: 12667
inf1kek писал(а):
с раптором конечно проблемы есть, но их и делают довольно много, так что постепенно проблемы решат.

проблема не в том, чтоб построить больше двигателей, чем сгорит.
Проблема в том, чтоб хоть один комплект с достаточной степенью вероятности сумел прожить достаточно времени, чтоб доставить в космос и обратно.
А судя по частоте выгораний, вероятность, что НИ ОДИН не хряпнет в период взлета - пока существено недостаточна для того, чтоб рискнуть запуском фаллоса на орбиту.



_________________
.-.. .. -. ..- -..- / .-- .. .-.. .-.. / .- ... ... .. -- .. .-.. .- - . / -.-- --- ..- -.-.--
«2% людей — думает, 3% — думает, что они думают, а 95% людей лучше умрут, чем будут думать.»
— Бернард Шоу
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Starship
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2020, 19:50 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 янв 2010, 04:12
Сообщений: 1334
RusWin писал(а):
Нужно просто настроить больше водонапорок и больше движков, авось какая-нибудь комбинация не взорвётся.

Ну по другому быстрее сделать не сделать.

bredych писал(а):
inf1kek писал(а):
с раптором конечно проблемы есть, но их и делают довольно много, так что постепенно проблемы решат.

проблема не в том, чтоб построить больше двигателей, чем сгорит.
Проблема в том, чтоб хоть один комплект с достаточной степенью вероятности сумел прожить достаточно времени, чтоб доставить в космос и обратно.
А судя по частоте выгораний, вероятность, что НИ ОДИН не хряпнет в период взлета - пока существено недостаточна для того, чтоб рискнуть запуском фаллоса на орбиту.

Он конструктивно на это рассчитан, лично у меня мало сомнений, что движок доведут до кондиции когда он будет может и не сотни, но десятки взлетов отрабатывать, для начала будет неплохо.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Starship
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2020, 20:38 

Зарегистрирован: 25 фев 2012, 04:25
Сообщений: 832
inf1kek писал(а):
RusWin писал(а):
Нужно просто настроить больше водонапорок и больше движков, авось какая-нибудь комбинация не взорвётся.

Ну по другому быстрее сделать не сделать.


В таком случае вам потребуются миллионы лет, для перебора всех сочетаний и перестановок агрегатов.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Starship
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2020, 22:38 

Зарегистрирован: 04 мар 2010, 23:00
Сообщений: 12667
inf1kek писал(а):
Он конструктивно на это рассчитан, лично у меня мало сомнений.

у вас традиционно нет сомнений, что перспективы лучезарны именно у илона сулейман-мария бендера.
Но обьективная реальность пока говорит, что горят как спички.



_________________
.-.. .. -. ..- -..- / .-- .. .-.. .-.. / .- ... ... .. -- .. .-.. .- - . / -.-- --- ..- -.-.--
«2% людей — думает, 3% — думает, что они думают, а 95% людей лучше умрут, чем будут думать.»
— Бернард Шоу
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Starship
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2020, 22:50 

Зарегистрирован: 26 июл 2017, 14:40
Сообщений: 3675
Ахреньет! Ненаучная фантастика. А у меня нет сомнения что Старшипа не будет. Пустая трата денег.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Starship
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2020, 23:41 

Зарегистрирован: 04 фев 2010, 21:41
Сообщений: 485
Это смотря чьих денег! Если своих, то пустая, а если чужих, то очень даже полная!


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Starship
СообщениеДобавлено: 15 ноя 2020, 01:22 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2014, 21:02
Сообщений: 1702
То, что творят колхозники на тамошней металлобазе (без 5ти минут космодром), в развитых странах прошли в 50х-60х годах прошлого века. Сейчас такую работу выполняют с применением лабораторных стендов, програмно-аппаратных комплексов на соответствующей теоретической и математической базе и делают это в разы быстрей и дешевле. Понятно, что колхозники тоже к этому придут, но глубина дна, которого достигла американская аэрокосмическая промышленность просто поражает.

Грегори писал(а):
К примеру по результатам стендовой отработки ресурс НК-33 составлял четыре часа... И при всем этом НК-33 не является многоразовым двигателем.
Многоразовым может быть любой ЖРД, конструктивно способный запускаться более одного раза, но при условии использования его на малой мощности.
atalex писал(а):
А вдруг это будущее космонавтики? Вон, над возвращаемыми ступенями все, кому не лень потешались. Однако, летают уже в промышленных масштабах.
Leonar писал(а):
Вполне возможно.
Флаконы, как были экспериментальными костылями так ими и останутся, только уже в промышленных масштабах. Вы будущее одноступов в виду имеете?



_________________
Не рой окоп другому, сам в него попадешь 8-)
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Starship
СообщениеДобавлено: 15 ноя 2020, 02:18 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07
Сообщений: 8709
Alexandr писал(а):
Вы будущее одноступов в виду имеете?

Старшит(п) - не одноступ вроде...
А так по мне - атомный одноступ нужен :mrgreen:


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Starship
СообщениеДобавлено: 15 ноя 2020, 07:09 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 май 2011, 13:08
Сообщений: 9291
Откуда: из дремучего леса
Дело в том, что двигатели Мерлин прожигали ещё в далёком 2005 году. А Раптор впервые в сборе прожгли только в 2016. Как бы есть разница во времени испытаний между Мерлином и Раптором. Но уж очень Маску не в терпёж "ракетою своею поганою небо осквернить". :)



_________________
Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) кавалер ордена Ленина Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Starship
СообщениеДобавлено: 15 ноя 2020, 18:35 

Зарегистрирован: 23 фев 2011, 12:18
Сообщений: 6196
Очередное "тогда и поговорим", причем на этапе испытаний. Очевидно, все двигатели сделанные не-маском всегда с первого раза запускаются)) Хуле там такого двигатель сделать, с полным сжиганием компонентов, чай не рокетсайенс)) :D


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Starship
СообщениеДобавлено: 15 ноя 2020, 18:56 

Зарегистрирован: 04 мар 2010, 23:00
Сообщений: 12667
в СССР такие двигатели еще в 60-х годах прошлого века сделали. НК-33 звались.
Предназначались к лунной ракете Н-1.

Давайте, расскажите про "прорывные технологии" элона бедросовича 60 лет спустя :)



_________________
.-.. .. -. ..- -..- / .-- .. .-.. .-.. / .- ... ... .. -- .. .-.. .- - . / -.-- --- ..- -.-.--
«2% людей — думает, 3% — думает, что они думают, а 95% людей лучше умрут, чем будут думать.»
— Бернард Шоу
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Starship
СообщениеДобавлено: 15 ноя 2020, 21:24 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 янв 2010, 04:12
Сообщений: 1334
Вот НК-33 я бы в пример точно бы не стал приводить в пример.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 1 из 72 [ Сообщений: 2154 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 72  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
phpBB skin developed by: John Olson
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group

Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB