|
Автор |
Сообщение |
sabaca
|
Заголовок сообщения: Re: РСЗО Добавлено: 19 июл 2022, 16:10 |
Зарегистрирован: 10 май 2014, 17:04 Сообщений: 820 Откуда: Самара
|
napalm писал(а): Уничтожить шлюз ГЭС РСЗО это конечно лол Ну может не все видели шлюз (тем более шлюз на крупной реке).
|
|
|
|
|
bokuden
|
Заголовок сообщения: Re: РСЗО Добавлено: 19 июл 2022, 17:04 |
Зарегистрирован: 29 авг 2012, 22:25 Сообщений: 1221
|
Denis писал(а): химарс? 100% m30/31
|
|
|
|
|
Denis
|
Заголовок сообщения: Re: РСЗО Добавлено: 21 июл 2022, 19:54 |
Зарегистрирован: 26 фев 2022, 12:38 Сообщений: 837
|
Разбор утреннего ракетного удара по складу боеприпасов ВСУ в Николаеве - viewtopic.php?p=670146#p670146На взгляд Военного Осведомителя, для уничтожения склада боеприпасов в Николаеве ВС РФ использовали высокоточный реактивный 300-мм боеприпас 9М542 для РСЗО «Торнадо-С». Сделать такой вывод о типе применяемого боеприпаса можно из-за его размеров, траектории пикирования на цель, точности и типа боевой части. Максимальная дальность поражения боеприпаса 9М542 составляет 120 километров, а коррекции во время полета позволяет ему с высокой точностью уничтожать цели противника с одного попадания, что мы и видим на видеоролике из Николаева. По своей сути, РСЗО «Торнадо-С» с боеприпасом 9М542, а особенно с новейшими 9М544 и 9М549, выступает в роли аналога имеющей у ВСУ американской РСЗО HIMARS с ее высокоточными ракетами GMLRS. Минусом, который следует здесь выделить, является пока что крайне малое количество данных РСЗО в ВС РФ. Военный Осведомился © https://vk.com/milinfolive?w=wall-123538639_2830495https://t.me/milinfolive/87457
|
|
|
|
|
bokuden
|
Заголовок сообщения: Re: РСЗО Добавлено: 21 июл 2022, 20:10 |
Зарегистрирован: 29 авг 2012, 22:25 Сообщений: 1221
|
https://youtu.be/Y5XIsLsvOs8«Новый снаряд - 9М544 с кумулятивно-осколочными боевыми элементами - стал первым в линейке управляемых. В нем применяется система управления на базе бесплатформенной инерциальной навигационной системы СН398 от научно-производственного центра автоматики и приборостроения имени Н.А. Пилюгина.» Ни слова про ГЛОНАСС, так что аналогичность HIMARS под вопросом по боеприпасам, и сама машина менее мобильна и требует наличия специализированной транспортно заряжающей машины, которая заряжает ракеты в пусковые трубы по одной. Не говори гоп пока не перепрыгнешь, как говорится
|
|
|
|
|
Denis
|
Заголовок сообщения: Re: РСЗО Добавлено: 21 июл 2022, 20:22 |
Зарегистрирован: 26 фев 2022, 12:38 Сообщений: 837
|
bokuden писал(а): Ни слова про ГЛОНАСС От производителя пишут что есть аппаратура спутниковой навигации bokuden писал(а): и сама машина менее мобильна и требует наличия специализированной транспортно заряжающей машины, которая сто лет вставляет ракеты в пусковые трубы по одной. Есть опытная машина Ураган М1 с пакетной заменой направляющих. Есть такая Кама Т.е. и мобильность и пакеты вполне можно устроить. Хотя речь про ракеты. Даже на Украине смогли в GPS навигацию для своей ракеты Вильха, так же в РБ есть ракета для РСЗО Полонез
|
|
|
|
|
bokuden
|
Заголовок сообщения: Re: РСЗО Добавлено: 21 июл 2022, 20:30 |
Зарегистрирован: 29 авг 2012, 22:25 Сообщений: 1221
|
Комплексируются это возможность скомплексировать с соответствующей аппратурой, но в составе системы управления она не указана)
|
|
|
|
|
Denis
|
Заголовок сообщения: Re: РСЗО Добавлено: 21 июл 2022, 20:48 |
Зарегистрирован: 26 фев 2022, 12:38 Сообщений: 837
|
bokuden писал(а): Комплексируются это возможность скомплексировать с соответствующей аппратурой, но в составе системы управления она не указана) Это значит что - Цитата: сочетаться, объединяться, образовывать комплекс, комплексы Синонимы сочетаться, объединяться https://ru.wiktionary.org/wiki/комплексироватьсяОзначает что входит в комплекс системы управления или объединена с ним Цитата: Системы управления СН398М (СН398) создана в Научно-производственном центре автоматики и приборостроения имени Н.А. Пилюгина. Прибор СН398 представляет собой систему управления, построенную на базе бесплатформенной инерциальной навигационной системы (БИНС), и предназначен для решения задач навигации, наведения и стабилизации в 300-мм управляемом реактивном снаряде (УРС), отмечается в материалах НПЦАП им. Акад. Н.А.Пилюгина. Прибор комплексируется аппаратурой спутниковой навигации. Источник: http://bastion-karpenko.ru/tornado-s-2021/ ВТС «БАСТИОН» A.V.Karpenko
|
|
|
|
|
d4rkmesa
|
Заголовок сообщения: Re: РСЗО Добавлено: 21 июл 2022, 21:25 |
Зарегистрирован: 24 фев 2021, 19:24 Сообщений: 128 Откуда: Сибирь - Дон
|
Кстати, любопытный факт: https://www.kommersant.ru/doc/5405855Если кратко, "Смерч" аля "Кама" никого толком не заинтересовал и крохоборы хотят их разобрать, а у завода нет денег ни на что. Хотя я на месте МО выкупил бы их для опытов, этакий эрзац-HIMARS-"агрессор" для испытаний ЗРК. Ну да, на 2 машинки никто не будет заморачиваться закупкой и контрактом, это же сколько бумаги извести нужно.
|
|
|
|
|
Wicked
|
Заголовок сообщения: Re: РСЗО Добавлено: 21 июл 2022, 21:38 |
Зарегистрирован: 24 янв 2011, 01:05 Сообщений: 696
|
d4rkmesa писал(а): Кстати, любопытный факт: https://www.kommersant.ru/doc/5405855Если кратко, "Смерч" аля "Кама" никого толком не заинтересовал и крохоборы хотят их разобрать, а у завода нет денег ни на что. Хотя я на месте МО выкупил бы их для опытов, этакий эрзац-HIMARS-"агрессор" для испытаний ЗРК. Ну да, на 2 машинки никто не будет заморачиваться закупкой и контрактом, это же сколько бумаги извести нужно. Это де коммерсант можно на забор еще почитать, тоже много чего написано.
|
|
|
|
|
Denis
|
Заголовок сообщения: Re: РСЗО Добавлено: 21 июл 2022, 22:39 |
Зарегистрирован: 26 фев 2022, 12:38 Сообщений: 837
|
|
|
|
|
Denis
|
Заголовок сообщения: Re: РСЗО Добавлено: 22 июл 2022, 18:10 |
Зарегистрирован: 26 фев 2022, 12:38 Сообщений: 837
|
Цитата: Если возможно, то эти ракеты надо закупать у китайских товарищей. Платформа одна. Демонстрация стрельбы китайской 300-мм РСЗО PHL03 (копия "Смерча") новым корректируемым боеприпасом повышенной дальности на расстояние в 498 километров. https://t.me/ChDambiev/18423
|
|
|
|
|
AAA
|
Заголовок сообщения: Re: РСЗО Добавлено: 22 июл 2022, 19:22 |
Зарегистрирован: 30 апр 2021, 23:32 Сообщений: 103
|
Denis писал(а): Т.е. и мобильность и пакеты вполне можно устроить. Хотя речь про ракеты. Даже на Украине смогли в GPS навигацию для своей ракеты Вильха, так же в РБ есть ракета для РСЗО Полонез Котлеты отдельно, мухи отдельно. Судя по всему, управляемые ракеты калибра Смеча, 300мм, создавались, как ответ на химарсовские управляемые 240мм. ПУ может быть какой угодно. А так, это функциональные аналоги, только БЧ у Смерча помощнее, по понятным причинам. Замечу в скобках, подобные системы принципиально могут создавать только страны, обладающие собственными спутниковыми группировками, или союзные с означенными странами, и высочайше допущенными к их системам глобального позиционирования. На сегодня их три: США, РФ, и с некоторой натяжкой, КНР. А если говорить о данных для наведения КР, так нужны еще и глобальные карты высот, для коррекции наведения (TERCOM). Это РФ и США. КНР еще только предстоит их создать в достаточном объеме.
|
|
|
|
|
Eldarado
|
Заголовок сообщения: Re: РСЗО Добавлено: 23 июл 2022, 12:34 |
Зарегистрирован: 27 авг 2009, 10:54 Сообщений: 11518 Откуда: такие только берутся
|
|
|
|
|
sabaca
|
Заголовок сообщения: Re: РСЗО Добавлено: 23 июл 2022, 12:44 |
Зарегистрирован: 10 май 2014, 17:04 Сообщений: 820 Откуда: Самара
|
Не понимаю этого др%%ча на пакетную перезарядку РСЗО. И в двойне не понимаю если речь идет о высокоточных ракетах.
|
|
|
|
|
Denis
|
Заголовок сообщения: Re: РСЗО Добавлено: 24 июл 2022, 00:00 |
Зарегистрирован: 26 фев 2022, 12:38 Сообщений: 837
|
|
|
|
|
bokuden
|
Заголовок сообщения: Re: РСЗО Добавлено: 24 июл 2022, 00:36 |
Зарегистрирован: 29 авг 2012, 22:25 Сообщений: 1221
|
тогда наверное ещё с производителем колесного шасси не определились, Ошкош 6x6 с тз мобильности явно лучше 8x8, а это ключевое преимущество HIMARS перед MLRS
|
|
|
|
|
a1tra
|
Заголовок сообщения: Re: РСЗО Добавлено: 24 июл 2022, 00:48 |
Зарегистрирован: 18 май 2009, 19:06 Сообщений: 440 Откуда: Челябинск
|
Не ключевое, а единственное. В мурзилке так и сказано: для обеспечения перевозки по воздуху на С-130.
|
|
|
|
|
Denis
|
|
Заголовок сообщения: Re: РСЗО Добавлено: 24 июл 2022, 13:49 |
Зарегистрирован: 26 фев 2022, 12:38 Сообщений: 837
|
C Лост Армора - Цитата: Учитывая, что химарсы стали расходовать на совсем уж не стратегические и легко восстанавливаемые цели (вроде ж/д переезда в Мелитополе), задался вопросом найти чуть больше информации о стоимости ракет, их вероятных запасах и объемах производства в США. Как ни странно, информация оказалась на самой поверхности - на сайте их производителя, концерна "Локхид Мартин": https://www.lockheedmartin.com/en-us/pr ... ocket.htmlЧто удалось там найти: - по состоянию на февраль 2021 года было произведено и поставлено не менее 50,000 ракет семейства М30/31 - ракеты находятся в производстве, армия США регулярно размещает новые заказы. - сейчас выполняется заказ № 16 на сумму 1.12 млрд. дол., размещенный в марте 2021 года. Заказ предусматривает производство более 9000 ракет GMLRS с унитарной и альтернативной боеголовкой (AW), более 2000 недорогих учебных ракет уменьшенной дальности (RRPR) и интегрированную логистическую поддержку для армии США, Корпуса морской пехоты США и международных заказчиков. Срок исполнения - до сентября 2023 года. https://news.lockheedmartin.com/lockhee ... her-rocketИз этого можно примерно вывести текущую стоимость одной ракеты - до 100 тыс. дол. США, и объем ежегодного производства: 4,000 - 5,000 шт..Еще из интересного, корпорация проводит с инвесторами ежеквартальные звонки по финданным, и на последнем звонке поднимался вопрос восполнения запасов ракет для химарс, передаваемых Украине. На данный момент никаких дополнительных заказов не размещено, вопрос на ранней стадии обсуждения. Ссылка на транскрипт звонка тут: https://www.fool.com/earnings/call-tran ... -transcri/Здесь впрочем пишут что цена для американских ВС - $160,000 each - https://www.csis.org/analysis/will-unit ... ts-ukrainehttps://sgp.fas.org/crs/weapons/R45996.pdfДля сравнения, внизу цена на не самые новые ракеты для Смерча -
|
|
|
|
|
Denis
|
Заголовок сообщения: Re: РСЗО Добавлено: 24 июл 2022, 14:36 |
Зарегистрирован: 26 фев 2022, 12:38 Сообщений: 837
|
|
|
|
|
Denis
|
Заголовок сообщения: Re: РСЗО Добавлено: 24 июл 2022, 14:57 |
Зарегистрирован: 26 фев 2022, 12:38 Сообщений: 837
|
|
|
|
|
Denis
|
Заголовок сообщения: Re: РСЗО Добавлено: 25 июл 2022, 00:46 |
Зарегистрирован: 26 фев 2022, 12:38 Сообщений: 837
|
|
|
|
|
гело
|
Заголовок сообщения: Re: РСЗО Добавлено: 25 июл 2022, 02:17 |
Зарегистрирован: 07 фев 2009, 18:14 Сообщений: 7228
|
Хваленый HIMARS по сравнению с ней - хлопушка: 600-мм РСЗО из КНДР Военная промышленность Северной Кореи достигла больших успехов в создании различных реактивных систем залпового огня. https://vestnik-rm.ru/news/oborona-i-bezopasnost/hval..
_________________ Беда России не в дураках и дорогах, а в дураках, указывающих дорогу!
|
|
|
|
|
bokuden
|
Заголовок сообщения: Re: РСЗО Добавлено: 25 июл 2022, 02:31 |
Зарегистрирован: 29 авг 2012, 22:25 Сообщений: 1221
|
HIMARS стреляет ракетами с GPS коррекцией, в отличии от этого чуда сумрачного северокорейского гения, так что большая хлопушка это скорее про него, громко, но мимо) Северокорейская ИНС заведомо менее точна чем американская, без коррекции по спутнику, да при большей дальности, это куда-то туда в район цели, не более того…
|
|
|
|
|
bokuden
|
Заголовок сообщения: Re: РСЗО Добавлено: 25 июл 2022, 06:32 |
Зарегистрирован: 29 авг 2012, 22:25 Сообщений: 1221
|
Denis писал(а): Цитата: Если возможно, то эти ракеты надо закупать у китайских товарищей. Платформа одна. Демонстрация стрельбы китайской 300-мм РСЗО PHL03 (копия "Смерча") новым корректируемым боеприпасом повышенной дальности на расстояние в 498 километров. https://t.me/ChDambiev/18423350 км там же написано…350 при спутниковом наведении это очень солидно, но очень далеко от возможностей PrSM c дальностью 500+ а плюс это еще пара сотен км как пишут… 499 это просто планка по ограничениям на дальность из которых они вышли
|
|
|
|
|
Denis
|
Заголовок сообщения: Re: РСЗО Добавлено: 25 июл 2022, 11:27 |
Зарегистрирован: 26 фев 2022, 12:38 Сообщений: 837
|
bokuden писал(а): Северокорейская ИНС заведомо менее точна чем американская, без коррекции по спутнику, да при большей дальности, это куда-то туда в район цели, не более того… Наверняка наводится по китайской Бэйдоу BD. Пишут что точная. У иранцев ОТР работают очень точно. bokuden писал(а): 350 км там же написано… изначально было - 498 км https://vk.com/milinfolive?w=wall-123538639_2834107bokuden писал(а): но очень далеко от возможностей PrSM это будущая ОТР, не РСЗО. А китайская ракета стандартная 300 мм РС для РСЗО
|
|
|
|
|
Denis
|
Заголовок сообщения: Re: РСЗО Добавлено: 25 июл 2022, 12:31 |
Зарегистрирован: 26 фев 2022, 12:38 Сообщений: 837
|
|
|
|
|
CG
|
Заголовок сообщения: Re: РСЗО Добавлено: 25 июл 2022, 14:45 |
Зарегистрирован: 25 дек 2015, 04:46 Сообщений: 1496
|
bokuden писал(а): Комплексируются это возможность скомплексировать с соответствующей аппратурой, но в составе системы управления она не указана) Мужик, от твоего бреда уши вянут. 1) Какие к черту заряжающие машины))) Проще второй РСЗО построить и подогнать. По стоимости аналогично. И куда мобильней))) 2) HIMARS имеет 6 пусковых, а Торнадо-С 12))) Ему не нужна заряжающая машина на подхвате. Тем более занимать половину объема пусковых. 3) Дальность ракет Торнадо-С 120+ км против 70. И да. У снарядов есть Глонасс. Инерциалку туда засунули для предотвращения влияния РЭБ на точность наведения. И точность у снарядов отличная. По роддому и штабу нацбатов из них и работали. 4) БЧ HIMARS не идет ни в какое сравнения с БЧ 300 мм. 5) Я не знаю к чему этот весь твой бред про обычную РСЗО. Ничего удивительного в ней нет. БЧ явно мала для работе по чему-то серьезному. А дальность в 70 км. явно недостаточна для поражения тыла в случае серьезной заварушки.
|
|
|
|
|
bokuden
|
Заголовок сообщения: Re: РСЗО Добавлено: 25 июл 2022, 16:48 |
Зарегистрирован: 29 авг 2012, 22:25 Сообщений: 1221
|
CG писал(а): bokuden писал(а): Комплексируются это возможность скомплексировать с соответствующей аппратурой, но в составе системы управления она не указана) Мужик, от твоего бреда уши вянут. 1) Какие к черту заряжающие машины))) Проще второй РСЗО построить и подогнать. По стоимости аналогично. И куда мобильней))) 2) HIMARS имеет 6 пусковых, а Торнадо-С 12))) Ему не нужна заряжающая машина на подхвате. Тем более занимать половину объема пусковых. 3) Дальность ракет Торнадо-С 120+ км против 70. И да. У снарядов есть Глонасс. Инерциалку туда засунули для предотвращения влияния РЭБ на точность наведения. И точность у снарядов отличная. По роддому и штабу нацбатов из них и работали. 4) БЧ HIMARS не идет ни в какое сравнения с БЧ 300 мм. 5) Я не знаю к чему этот весь твой бред про обычную РСЗО. Ничего удивительного в ней нет. БЧ явно мала для работе по чему-то серьезному. А дальность в 70 км. явно недостаточна для поражения тыла в случае серьезной заварушки. 1) погуглите ТЗМ Смерча или Торнадо, будь у них хоть 36 направляющих заряжать их все равно надо 2) HIMARS всего шесть ракет, но он несравнимо мобильнее ( до 100км/ч по шоссе), он аэромобилен и более трудно обнаружим ( это обычный грузовичок сверху) 3) Дальность 80 это с обычными GMLRS M30/M31, M30/M31 версии А2 имеет дальность 120-150! 4) При более высокой точности 90кг БЧ более чем достаточно Результат удара ракетой Смерча по зданию мы видели, тут в ветке кажется Denis выкладывал, взрыв мощный но выбиты оказались только стёкла, потому что ракета в здание не попала, а разорвалась рядом, и мы видели результат удара Хаймарса по такому же зданию, прямые попадания и верхние этажи разрушены
|
|
|
|
|
bokuden
|
Заголовок сообщения: Re: РСЗО Добавлено: 25 июл 2022, 17:00 |
Зарегистрирован: 29 авг 2012, 22:25 Сообщений: 1221
|
bokuden писал(а): но очень далеко от возможностей PrSM это будущая ОТР, не РСЗО. А китайская ракета стандартная 300 мм РС для РСЗО[/quote] Там же сказано что Бейдоу используется для топопривязки установки, а сама ракета имеет только ИНС, причём скорее всего уровня точности первой половины 20века не случайно калибр-то там 600, значит не шмогли прибор малогабаритным сделать, не могут видимо в лазерные гироскопы и прочее, эти 600мм недвусмысленно говорят об уровне северокорейских технологий)) ОТР PrSM имеет калибр 430мм меньше северокорейской «РСЗО»
|
|
|
|
|
AAA
|
Заголовок сообщения: Re: РСЗО Добавлено: 25 июл 2022, 17:56 |
Зарегистрирован: 30 апр 2021, 23:32 Сообщений: 103
|
bokuden писал(а): 1) погуглите ТЗМ Смерча или Торнадо, будь у них хоть 36 направляющих заряжать их все равно надо 2) HIMARS всего шесть ракет, но он несравнимо мобильнее ( до 100км/ч по шоссе), он аэромобилен и более трудно обнаружим ( это обычный грузовичок сверху) 3) Дальность 80 это с обычными GMLRS M30/M31, M30/M31 версии А2 имеет дальность 120-150! 4) При более высокой точности 90кг БЧ более чем достаточно
Какое то навязчивое состояние, похоже, у некоторых с хаймарсами этими. Такое ощущение, что бокуден ответов на свои посты даже не читает. Просто твердит свое в режиме нон-стоп. Впрочем, перед тем были аналогичные навязчивые состояния с джавелинами, стингерами, 777, и прочими вундервафлями. Где они все? Все прошло, пройдет и это. Конечно, нехорошо, что люди гибнут. Но хорошо, что всю эту муйню уже опробовали в деле, и ее эффективность более не составляет тайны для российских военных. Для американских тоже, кстати.
|
|
|
|
|
|
|