Текущее время: 28 мар 2024, 16:41

Часовой пояс: UTC + 3 часа




 Страница 9 из 12 [ Сообщений: 338 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: ОБТ Т-80
СообщениеДобавлено: 15 апр 2023, 13:58 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2008, 22:10
Сообщений: 2956
Кто знает. Из очевидных минусов: высокая масса и уязвимость в углах безопасного маневрирования. Еще половинчатое решение по МЗ. Сохраняется боеукладка в корпусе. Но выглядит очень интересно. + КАЗ.



Но кажется, что в реальной жизни на углы без разницы.



_________________
"Истина где-то рядом"
Кто ты?
Чего ты хочешь?
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОБТ Т-80
СообщениеДобавлено: 15 апр 2023, 18:08 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 фев 2016, 15:58
Сообщений: 3467
В "МЗ" здесь снаряды горизонтально на дне (не версия ли это Прорыва?). Боеукладки в корпусе по всей видимости нет, вместо нее как раз ниша башни с конвейером с бопсами. Больше ли масса, тоже не факт.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОБТ Т-80
СообщениеДобавлено: 16 апр 2023, 10:34 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2022, 12:38
Сообщений: 837
Изображение


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОБТ Т-80
СообщениеДобавлено: 17 апр 2023, 13:35 

Зарегистрирован: 14 апр 2018, 18:02
Сообщений: 556
Diplodocus писал(а):
Выглядит хайтек. Заслуженно ли этот модуль проиграл Прорыву? Или он и не играл? Внесите ясность, товарищи.
Не уложились в ограничения по массе, НЯЗ. Ходовая это не вывозила.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОБТ Т-80
СообщениеДобавлено: 17 апр 2023, 13:57 

Зарегистрирован: 25 фев 2023, 01:59
Сообщений: 293
Вложение:
Screenshot_16.jpg
Screenshot_16.jpg [ 165.89 Кб | Просмотров: 32 ]


Это заводское или самопальное? Уж больно аккуратно установлено.
Похоже решетки скоро вообще отомрут.

Вложение:
Screenshot_17.jpg
Screenshot_17.jpg [ 60.62 Кб | Просмотров: 50 ]


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОБТ Т-80
СообщениеДобавлено: 17 апр 2023, 14:07 

Зарегистрирован: 25 фев 2023, 01:59
Сообщений: 293
Вложение:
Screenshot_18.jpg
Screenshot_18.jpg [ 104.35 Кб | Просмотров: 52 ]

Вложение:
Screenshot_19.jpg
Screenshot_19.jpg [ 71.94 Кб | Просмотров: 35 ]

Вложение:
Screenshot_20.jpg
Screenshot_20.jpg [ 68.95 Кб | Просмотров: 49 ]


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОБТ Т-80
СообщениеДобавлено: 17 апр 2023, 16:03 

Зарегистрирован: 23 авг 2009, 14:03
Сообщений: 942
Diplodocus писал(а):
Выглядит хайтек. Заслуженно ли этот модуль проиграл Прорыву? Или он и не играл? Внесите ясность, товарищи.
Как я понял, УВЗ просто сожрал Омск, и тот потерял самостоятельность. Или это потом случилось?
Бурлак и Прорыв не конкурировали. Бурлак заглох в свое время по причине отсутствия весомых результатов, все же развал сказался. Омск умер еще до УВЗ


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОБТ Т-80
СообщениеДобавлено: 17 апр 2023, 19:20 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 апр 2011, 20:05
Сообщений: 8790
Diplodocus писал(а):
Выглядит хайтек. Заслуженно ли этот модуль проиграл Прорыву? Или он и не играл? Внесите ясность, товарищи.
Как я понял, УВЗ просто сожрал Омск, и тот потерял самостоятельность. Или это потом случилось?

УВЗ "подобрал" Омск, и его оставшиеся активы.
Не подобрал бы, там вообще бы ничего не осталось бы.



_________________
"Нам нужен мир!" - сказали русские.
_____________________________
Мир напрягся...


Слышу ZOV
и OZVерел...

Мы русские! С нами Бог! Победа будет за нами!
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОБТ Т-80
СообщениеДобавлено: 17 апр 2023, 21:04 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 20:09
Сообщений: 8608
Откуда: Челябинск
Цитата:
Это заводское или самопальное? Уж больно аккуратно установлено.
Похоже решетки скоро вообще отомрут.


Говорят это самая свежая итерация БВМ:

phpBB [video]

https://youtu.be/S2OHe1hQ7xE


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОБТ Т-80
СообщениеДобавлено: 17 апр 2023, 23:30 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 апр 2011, 20:05
Сообщений: 8790
Летун писал(а):
Цитата:
Это заводское или самопальное? Уж больно аккуратно установлено.
Похоже решетки скоро вообще отомрут.


Говорят это самая свежая итерация БВМ:

phpBB [video]

https://youtu.be/S2OHe1hQ7xE

Выглядит хорошо.



_________________
"Нам нужен мир!" - сказали русские.
_____________________________
Мир напрягся...


Слышу ZOV
и OZVерел...

Мы русские! С нами Бог! Победа будет за нами!
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОБТ Т-80
СообщениеДобавлено: 18 апр 2023, 08:08 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 фев 2016, 15:58
Сообщений: 3467
Geronimo писал(а):
Не уложились в ограничения по массе, НЯЗ. Ходовая это не вывозила.


konstine писал(а):
Бурлак и Прорыв не конкурировали. Бурлак заглох в свое время по причине отсутствия весомых результатов, все же развал сказался. Омск умер еще до УВЗ

А что Кировский завод? Свой модуль не делал?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОБТ Т-80
СообщениеДобавлено: 18 апр 2023, 09:15 

Зарегистрирован: 23 авг 2009, 14:03
Сообщений: 942
Diplodocus писал(а):
konstine писал(а):
Бурлак и Прорыв не конкурировали. Бурлак заглох в свое время по причине отсутствия весомых результатов, все же развал сказался. Омск умер еще до УВЗ

А что Кировский завод? Свой модуль не делал?

А причем здесь Киров?
"Бурлак" был в интересах МО и за его счет и уже катался по Кубинке, когда
БО "Прорыв" только явили публике в инициативном порядке.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОБТ Т-80
СообщениеДобавлено: 18 апр 2023, 09:23 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 фев 2016, 15:58
Сообщений: 3467
Киров при том, что обладает как минимум не меньшими компетенциями, чем у вышеперечисленных. Вот мне и интересно, делалось ли там что из боевых модулей на старые телеги.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОБТ Т-80
СообщениеДобавлено: 19 апр 2023, 05:08 

Зарегистрирован: 23 авг 2009, 14:03
Сообщений: 942
Diplodocus писал(а):
Киров при том, что обладает как минимум не меньшими компетенциями, чем у вышеперечисленных. Вот мне и интересно, делалось ли там что из боевых модулей на старые телеги.

Еще раз, "Бурлак" заинтересовал МО как единое унифицированное БО для Т-ек и финансировался им.
"Прорыв" инициативная разработка в рамках своих машин , УВЗ может себе это позволить.
Что может Киров с начала 2000х? вопрос риторический...


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОБТ Т-80
СообщениеДобавлено: 19 апр 2023, 09:48 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 фев 2016, 15:58
Сообщений: 3467
Можно помягче, без "ещё раз". Как я понял конкурс на унифицированное БО был изначально, и на бумаге победил Бурлак. Но когда дело дошло до реализации, Бурлак обосрался в том числе с ценой, и решили ничего не унифицировать, а на тагильские танки ставить его конкурента попроще, Прорыв.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОБТ Т-80
СообщениеДобавлено: 19 апр 2023, 09:58 

Зарегистрирован: 23 авг 2009, 14:03
Сообщений: 942
Diplodocus писал(а):
Можно помягче, без "ещё раз". Как я понял конкурс на унифицированное БО был изначально, и на бумаге победил Бурлак. Но когда дело дошло до реализации, Бурлак обосрался в том числе с ценой, и решили ничего не унифицировать, а на тагильские танки ставить его конкурента попроще, Прорыв.

Вы же не внимаете что вам пишут.
1. Никакого конкурса не было!
2. Прорыв физически появился позже Бурлака.
С какой еще ценой...?(риторически)


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОБТ Т-80
СообщениеДобавлено: 19 апр 2023, 10:06 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 фев 2016, 15:58
Сообщений: 3467
Бурлак инициативная разработка универсального боевого модуля, для переоборудования всех танков. Конкурса не было. Вот это и странно.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОБТ Т-80
СообщениеДобавлено: 19 апр 2023, 10:26 

Зарегистрирован: 23 авг 2009, 14:03
Сообщений: 942
Diplodocus писал(а):
Бурлак инициативная разработка универсального боевого модуля, для переоборудования всех танков. Конкурса не было. Вот это и странно.

ОКР "Бурлак" - заказчик ГАБТУ МО РФ.
ОКР "Прорыв" - ?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОБТ Т-80
СообщениеДобавлено: 19 апр 2023, 10:37 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 фев 2016, 15:58
Сообщений: 3467
Прорыв тоже хотел. И добился таки) Теперь его заказчик МО РФ. Пусть не для всех, но для Т-90М.

А вот ещё интересно, кировский об.299 и тагильский об.195. это конкурс, инициатива, или нечто иное?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОБТ Т-80
СообщениеДобавлено: 19 апр 2023, 10:49 

Зарегистрирован: 23 авг 2009, 14:03
Сообщений: 942
Diplodocus писал(а):
Прорыв тоже хотел. И добился таки) Теперь его заказчик МО РФ. Пусть не для всех, но для Т-90М.

МО это изначально не заказывало, а взяло уже готовое.
Diplodocus писал(а):
А вот ещё интересно, кировский об.299 и тагильский об.195. это конкурс, инициатива, или нечто иное?

Кировский 299? Если патент на 299 появился в 1999 г, в аккурат открытия ОКР Совершенствование-88... что это может значить?
об.195 вырос из инициативного об.187А...


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОБТ Т-80
СообщениеДобавлено: 19 апр 2023, 10:52 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 фев 2016, 15:58
Сообщений: 3467
Все это можно объяснить тем, что СССР мог позволить себе зоопарк из конкурирующих заводов. РФ нет. И добавив сюда разруху, весь этот зоопарк начал загибаться. И ничто не оставалось сделать, как все это оптимизировать, отдав УВЗ, который был пободрее остальных. Со всеми плюсами и минусами.
И детищем всего этого является платформа Армата.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОБТ Т-80
СообщениеДобавлено: 19 апр 2023, 11:04 

Зарегистрирован: 23 авг 2009, 14:03
Сообщений: 942
Diplodocus писал(а):
Все это можно объяснить тем, что СССР мог позволить себе зоопарк из конкурирующих заводов. РФ нет. И добавив сюда разруху, весь этот зоопарк начал загибаться.

К чему это? Что плохого в наличии нескольких КБ, которые прорабатывают свои наработки, часть из которых воплощаются в металле а затем часть в серии? Благодаря этому и есть прогресс! А монополизм никогда не был другом прогресса...


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОБТ Т-80
СообщениеДобавлено: 19 апр 2023, 11:07 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 фев 2016, 15:58
Сообщений: 3467
Ну вот, я согласен. Вроде есть консенсус.
В авиации подобная оптимизация, кстати, произошла.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОБТ Т-80
СообщениеДобавлено: 19 апр 2023, 11:56 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 июл 2009, 20:02
Сообщений: 585
konstine писал(а):
К чему это? Что плохого в наличии нескольких КБ, которые прорабатывают свои наработки, часть из которых воплощаются в металле а затем часть в серии? Благодаря этому и есть прогресс! А монополизм никогда не был другом прогресса...

Плохо то, что у современной России нет печатного станка, чтобы у всего зоопарка заводов поддерживать штаны.
Да даже у страны, у которой есть этот самый станок, таким лакшери не занимается.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОБТ Т-80
СообщениеДобавлено: 19 апр 2023, 17:04 

Зарегистрирован: 23 авг 2009, 14:03
Сообщений: 942
Мота писал(а):
Плохо то, что у современной России нет печатного станка, чтобы у всего зоопарка заводов поддерживать штаны.
Да даже у страны, у которой есть этот самый станок, таким лакшери не занимается.

Речь не о финансовой стороне, хотя тема якобы недостаточности денег стране очень интересная... Речь о "мозговой" и технической части - в идеале лучшее должно выходить в серию, а не у кого "карман" шире...


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОБТ Т-80
СообщениеДобавлено: 19 апр 2023, 22:25 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 фев 2016, 15:58
Сообщений: 3467
konstine писал(а):
Кировский 299? Если патент на 299 появился в 1999 г, в аккурат открытия ОКР Совершенствование-88... что это может значить?

На 299 была телега отработана. Но на об.195 катки от Т-72. То есть, по всей видимости, наработки кировского еще не использованы. На Армате уже нечто похожее.
Изображение


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОБТ Т-80
СообщениеДобавлено: 20 апр 2023, 02:08 

Зарегистрирован: 23 авг 2009, 14:03
Сообщений: 942
Diplodocus писал(а):
На 299 была телега отработана. Но на об.195 катки от Т-72. То есть, по всей видимости, наработки кировского еще не использованы. На Армате уже нечто похожее.

Так речь о телеге или катках? Почему опять Киров...?? На 299 катки от Т-80, и? У 195 совершенно другая "телега" и роднит ее с Т-72 как верно заметили, взаимозаменяемость с катками от Т-72. Изначално там "модернизированные" катки. Логичное и правильное решение в условиях когда основной парк состоит из Т-72, это только большой плюс к боеготовности парка. Как будет проходить эксплуатация Армат с их оригинальными катками можно только догадываться...


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОБТ Т-80
СообщениеДобавлено: 20 апр 2023, 09:47 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 фев 2016, 15:58
Сообщений: 3467
Речь о телеге вместе с катками и прочим. Для новой платформы нужны катки типа Т-80 или Арматы. Легонькие. Они во всем мире на современной БТТ однотипные. На об.195 ставились 72ные, тяжёлые. Не знаю, какие у них плюсы, но на Армату их не поставили. Отсюда я сделал вывод, что в ней применены наработки Трансмаша. А на об.195 они ещё не применялись.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОБТ Т-80
СообщениеДобавлено: 20 апр 2023, 10:34 

Зарегистрирован: 23 авг 2009, 14:03
Сообщений: 942
Diplodocus писал(а):
Для новой платформы нужны катки типа Т-80 или Арматы. Легонькие.
Прямо сильно легче по итогу?) Хотели на Армате сделать легонькие, вот что-то не получилось, пришлось усиливать. Тяжелее 80-х и легче 90-х
Diplodocus писал(а):
На об.195 ставились 72ные, тяжёлые.

Ставились новые - облегченные.
Diplodocus писал(а):
Не знаю, какие у них плюсы

Нет проблем с поддержанием парка. Не забывайте в какие времена он создавался, не до жиру было.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОБТ Т-80
СообщениеДобавлено: 20 апр 2023, 10:59 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 фев 2016, 15:58
Сообщений: 3467
Да, не все так просто. На этих танках вообще разные ходовые. На Т-80 гусеница резиновая изнутри. На Т-72 гусеница металлическая, но больше диаметр колес. Катки разной массы, гусеницы разной массы, но массы ходовых примерно одинаковы. На Армата ходовая по типу Т-72, но катки как на Т-80, чуть больше. На об.195 соответственно, такая же как на Т-72.
Но об.195 пожирнее Т-14 будет сам по себе с радаром и двумя пушками. И нет ничего жирнее ходовой Т-80 и 299. Резина катится по резине.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 9 из 12 [ Сообщений: 338 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 12


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
phpBB skin developed by: John Olson
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group

Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB