Добрый день, коллеги.
Такая вот новость появилась ровно час назад:
"Компания "Сухой" (входит в Объединенную авиастроительную корпорацию госкорпорации "Ростех") разрабатывает первый российский однодвигательный легкий тактический истребитель, обладающий сверхзвуковой скоростью и малой радиолокационной заметностью. Об этом сообщил ТАСС источник в авиастроительной отрасли.

"Компания "Сухой" разрабатывает первый в современной истории России однодвигательный легкий тактический самолет взлетной массой до 18 тонн. Самолет будет развивать максимальную скорость полета более 2 махов, а также обладает сверхманевренностью и улучшенными взлетно-посадочными характеристиками за счет отклоняемого вектора тяги двигателя, показатель тяговооруженности самолета не менее 1", - сказал собеседник агентства".
https://tass.ru/armiya-i-opk/11473935

Ну это не первая новость:
Сколько она может вестись, эта разработка, одному Богу известно.

А кстати, на 18 тонн взлетного веса это что за движок там должен стоять чтоб иметь больше единицы тяговооруженности?

В тексте выше все-таки написано не менее единицы... Ну и в моем понимании Изд.30 должно иметь форсажную тягу не менее 18 тонн...

давайте прикиним натягивается на изд.30 или нет:
топливо 5000кг - это в среднем в два раза меньше чем у су30/35/57 но и движок один, так что с дальностью будет всё ок.
масса пустого давайте возьмем F-16, зачем далеко ходить - 9000кг.
вооружение 4 рввсд 175х4=700кг. 2 рввмд 110х2=220кг. итого 920кг.
летчик, 37 лет, разведён - 80 кг.

итого нормальная взлетная масса 15000кг, т.е. тяговооруженность с одним изд.30 меньше 1.

но это при условии, что масса пустого 9000кг. грубо говоря к ф-16 надо добавить отсеки, РПМ, блокер и чутка объема баков... и не прибавить в весе, не реалистично, КМК(.

более реально, ИМХО:
вес пустого 10000кг, топлива 4000кг. все равно в итоге взлетная масса 15т.

10000кг это вес Рафаэля - не маленького, двухдвигательного самолета. С одним движком в этот вес, думаю уложимся, даже учитывая , что будет стелс.

4000кг топлива - это тоже норм. у классического су-27 на один движок приходится 4700кг топлива, но экономичность изд.30 по-любому выше, чем у ал-31. плюс в реальном боевом вылете су-27 несет снаружи подвески и ракеты, что ощутимо увеличивает сопротивление воздуха.

так что реальный боевой радиус с одним изд.30 и 4000кг топлива будет приближен к су27.

Больше же ведь. 30,по слухам, выдает 18 тонн. А 1цу с 15 тоннами можно получить и с 117.

ошибся я, конечно - больше единицы.

ЛМФС\ЛМФИ под двигатель от Су-шки здесь на форуме считали Эльдорадо с Е-51, а еще ранее Кречет и Гоха с МЛ-114.
Вроде все по весу и тяге получалось упаковать.

Паазвольте! Я первее был!
Гоха с Кречетом сперва на одном РД-33 без ФК пытались что-то сделать. И у меня с ними был срач по поводу пихла - я пытался их убедить, что Лёгкий одномоторный истребок должен быть обязательно с движком от ПАК-ФА.

Я так понимаю речь идёт о схожем процессе как из F119 получили F135. Там есть определённый прирост тяги.

А беспереплетный фонарь на нем будет?

Конечно будет. И ни единой заклепки

С чего вы взяли что речь идет о приросте тяги?

по поводу 18т у изд.30, КМК слишком оптимистично.
в каком-то интервью компетентный чел говорил об улучшении на примерно 10-15% к удельной тяге и экономичности. Именно удельной тяги. Которую можно увеличить, просто уменьшив вес движка.
у АЛ-117 грубо вес 1450кг и тяга 14500, т.е. удельная тяга 10.
Если в изд.30 улучшили уд.тягу оптимистично на 15%, то получаем 10+15%= 11.5 - удельная тяга нового движка.
Рассуждаем далее. Габариты изд.30 идентичны 117. Вряд ли с новыми материалами и уменьшением количества ступеней компрессоров он стал тяжелее. Скорее скинул килограмм 50, если не больше. Значит вес изд.30 не более 1400кг.
Т.е. имеем вес 1400 и удельную тягу 11.5... получаем 1400х11.5=16100.

конечно все цифры с потолка, вы скажите, но КМК они более реалистичны чем 18000. Иначе для изд.30 получается слишком нереально крутой прирост удельной тяги. нужно где-то 20-25%. Хотя конечно буду рад если так.

Если кто-то забыл - как выглядит модель со стола Борисова:

Тот самый однодвигательный.

Не нравится мне этот воздухозаборник под пузом.

И фонарь тоже не нравится. Не взлетит.

А идентичны ли?
Ведь мы не знаем, какой запас по объему в мотогондолах Су-57.
Смысл тогда вообще заморачиваться с 30, если и на 117 отлично летает?

Да, уродливый. Лишь немногим лучше х-32

Это я к тому что народ в комментах выше уже считать метнулся и мол не укладывается изд. 30 для птички в 18т с тяговооруженностью в 1. Двигатель доработать вполне можно и есть пример. Что там будет я конечно не знаю, равно как и какие доработки. Хотя заявленная скорость 2м+ наверно намекает что степень двухконутрности должна быть высокой...

компоновка на столе - явно левая. Не пойдет.

всё, прощайте...

Eldarado
Мне почему-то запомнилось что Кречет с Гохой были первее. Видать потому-что они остановились и обсуждение ихних самолетов заглохло, а ты свой Е-51 не бросил.

Vaal
ЕМНИП модельку у AD180 рисовал японский студент. И была эта модель с внешними стельс-чемоданами. Никаких внутренних отсеков там и в помине небыло.

Логика подсказывает что в лучшем случае все ограничиться моделькой на выставке...

Логика подсказывает, что, если не будет беспереплетного фонаря, пилообразных стыков кромок технологических панелей, а, главное, модного темно-серого "металлика" вместо шахматной раскраски - то не стоит и начинать.

Российские самолеты - лучшие самолеты в мире.

Легкий и однодвигательный - однозначно БЛА.
Как спортивный мотоцикл против Мерседеса.

--где деньги Зин...

Эм, помоему обсуждение ушло в сторону от движка. Реально ли чтоб изд. 30 имело 18т тяги? Можно ли поставить их на однодвигательный самолёт без переделки? Ведь вроде как на для F135 делали изменения чтобы компенсировать гироскопические моменты от вращения. А с переделкой движка это будет значительно более долгая история, чем с серийным изд. 30