Текущее время: 06 фев 2025, 03:18

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 81 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
 Истребитель шестого поколения ВКС РФ 
Автор Сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 20:09
Сообщений: 9175
Откуда: Челябинск
Сообщение Истребитель шестого поколения ВКС РФ
Эпопея длиной 15-20 лет начинается 8-)

***


Изображение

ОКБ им. Люльки в 2021 году приступит к испытаниям демонстратора трёхконтурного двигателя – Марчуков


ОКБ имени А. Люльки – филиал ПАО "ОДК-УМПО" ведёт работы по формированию научно-технического задела для создания двигателя шестого поколения для боевой авиации. "Это трёхконтурная схема, чем весь мир занимается", - заявил на конференции ICAM-2020 генеральный конструктор ОКБ Евгений Марчуков. По его словам, разрабатывается два варианта осуществления этой схемы. Первые стендовые испытания демонстратора должны состояться уже в 2021 году. Использование трёхконтурной схемы позволит модернизировать двигатель АЛ-41Ф-1, повысив его характеристики при сохранении габаритных размеров.

Кроме того, в рамках создания НТЗ ОКБ им. А. Люльки занимается такими направлениями как камера сгорания с волновой детонацией, пульсирующий резонаторный детонационный двигатель с двухстадийным сжиганием керосино-воздушной смеси.


https://t.me/aviasalonmaks/

Через некоторое время после размещения, новость была удалена с tg-канала "Авиасалон МАКС", а также с сайта http://aex.ru


20 май 2021, 17:19
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 07 окт 2018, 19:42
Сообщений: 135
Сообщение Re: Истребитель шестого поколения ВКС РФ / Су-67
Ну и зачем новость удалили?! Дебилы б......дь!


20 май 2021, 17:31
Профиль Отправить личное сообщение
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46
Сообщений: 12927
Откуда: Нижний Новгород
Сообщение Re: Истребитель шестого поколения ВКС РФ / Су-67
Изображение

_________________
"Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл


20 май 2021, 18:27
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 04 фев 2010, 21:41
Сообщений: 510
Сообщение Re: Истребитель шестого поколения ВКС РФ
Только не прикручивай его к 41му :)


20 май 2021, 23:00
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв 2011, 01:05
Сообщений: 742
Сообщение Re: Истребитель шестого поколения ВКС РФ
А можно узнать что и как даёт этот третий контур?


21 май 2021, 00:21
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 04 фев 2010, 21:41
Сообщений: 510
Сообщение Re: Истребитель шестого поколения ВКС РФ
Щаз придет Ваал и все тебе объяснит :D


21 май 2021, 07:50
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 04 мар 2010, 23:00
Сообщений: 12666
Сообщение Re: Истребитель шестого поколения ВКС РФ
Wicked писал(а):
А можно узнать что и как даёт этот третий контур?

динамическое перераспределение потоков, позволяющее или наращивать резко тягу при надобности, или уводить в байпасс для экономичности.
На больших высотах вон практически одноконтурные машины юзаются, второй только охлаждение первого. Они хорошо держат тягу с высотой, но неэкономичны.
Высокая степень 2-контурности - наоборот экономична, но с высотой дохнет.
Динамическое перенаправление позволяет иметь оба преимущества сразу.

Собсно всё расписано в результатах испытаний американского аппарата для их шестерки нгад и ф-35 с неделю назад

_________________
.-.. .. -. ..- -..- / .-- .. .-.. .-.. / .- ... ... .. -- .. .-.. .- - . / -.-- --- ..- -.-.--
«2% людей — думает, 3% — думает, что они думают, а 95% людей лучше умрут, чем будут думать.»
— Бернард Шоу


21 май 2021, 10:25
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010, 18:23
Сообщений: 5949
Сообщение Re: Истребитель шестого поколения ВКС РФ
bredych
На больших высотах вон практически одноконтурные машины юзаются

Ой ли?
Су-24, Су-25 - низколёты с одноконтурными движками.

Тот же PowerJet сделали с умеренной степенью двухконтурности, так как на крейсерской высоте самолёт проводит не так много времени, как 777.

_________________
Как на рваных парусах...


21 май 2021, 11:43
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 17 сен 2014, 15:09
Сообщений: 543
Сообщение Re: Истребитель шестого поколения ВКС РФ
ЦАРь писал(а):
Су-24, Су-25 - низколёты с одноконтурными движками.

Неудачный пример. На них одноконтурные потому, что не было двухконтурных тогда с подходящими размерами и тягой (24), а на 25 нужно было максимально простой, дубовый и неубиваемый движок, и взяли двигало от МиГ-21 как основу, да и двуконтурных двигателей подходящих габаритов и тяги тоже тогда не было. Поэтому Су-25, как як-38 тоже самолёт ближнего привода.


21 май 2021, 12:18
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2014, 21:02
Сообщений: 1906
Сообщение Re: Истребитель шестого поколения ВКС РФ
Полумиг писал(а):
Щаз придет Ваал и все тебе объяснит :D
:mrgreen:
Wicked писал(а):
А можно узнать что и как даёт этот третий контур?

http://trudymai.ru/upload/iblock/e15/Ezrokhi_Drygin_Kizeev_Selivanov_Fokin_rus.pdf

_________________
Не рой окоп другому, сам в него попадешь 8-)
Неспособность принимать многообразие мнений - одна из форм невменяемости.


21 май 2021, 19:31
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 янв 2018, 21:17
Сообщений: 1205
Откуда: Ленинград
Сообщение Re: Истребитель шестого поколения ВКС РФ
Летун писал(а):
Эпопея длиной 15-20 лет начинается 8-)

Ну вы даёте .Теме лет 50 , двутрубный двигатель т-54..т-60 из той же оперы. Года 2-3 и будет всё готово.

_________________
З.Ы. Хоть один самолет Русский будет интересно....32 года прошло :roll: ......мда.


23 май 2021, 21:19
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 20:09
Сообщений: 9175
Откуда: Челябинск
Сообщение Re: Истребитель шестого поколения ВКС РФ
Название темы прочитай.


24 май 2021, 17:39
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 янв 2018, 21:17
Сообщений: 1205
Откуда: Ленинград
Сообщение Re: Истребитель шестого поколения ВКС РФ
Летун писал(а):
Название темы прочитай.

Конечно читал тему, американцы обещают к 2025 году. Наш однодвигательный с мотором про который вы написали в полне может к этому же времени. 2-3года.

_________________
З.Ы. Хоть один самолет Русский будет интересно....32 года прошло :roll: ......мда.


24 май 2021, 21:35
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 04 фев 2010, 21:41
Сообщений: 510
Сообщение Re: Истребитель шестого поколения ВКС РФ
Через 2-3 года хорошо если 30ку доделаем, а уж про сроки на эту фантазию... Смех!


24 май 2021, 23:09
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 янв 2018, 21:17
Сообщений: 1205
Откуда: Ленинград
Сообщение Re: Истребитель шестого поколения ВКС РФ
Полумиг писал(а):
Через 2-3 года хорошо если 30ку доделаем, а уж про сроки на эту фантазию... Смех!

Фантазия будет гореть на стенде в этом году. Ну не верите и ладно , как вам угодно.

_________________
З.Ы. Хоть один самолет Русский будет интересно....32 года прошло :roll: ......мда.


25 май 2021, 00:42
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 04 фев 2010, 21:41
Сообщений: 510
Сообщение Re: Истребитель шестого поколения ВКС РФ
Вот уж гореть она точно не будет, хотя это было бы смешно :D


25 май 2021, 06:52
Профиль Отправить личное сообщение
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46
Сообщений: 12927
Откуда: Нижний Новгород
Сообщение Re: Истребитель шестого поколения ВКС РФ
картинко


Вложения:
20240904_134624.jpg
20240904_134624.jpg [ 134.55 Кб | Просмотров: 586 ]

_________________
"Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
05 сен 2024, 22:31
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 ноя 2008, 15:40
Сообщений: 5224
Откуда: Здесь красивая местность
Сообщение Re: Истребитель шестого поколения ВКС РФ
Изображение

_________________
Документ ваш ничего не стоит. Самолет вам похитить не удалось. (с) Майор Пронин


06 сен 2024, 00:08
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 июл 2021, 01:50
Сообщений: 2197
Сообщение Re: Истребитель шестого поколения ВКС РФ
А откуда картинка?
Здоровая дура, если это оно.


06 сен 2024, 00:32
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 25 янв 2009, 20:00
Сообщений: 313
Откуда: Самара
Сообщение Re: Истребитель шестого поколения ВКС РФ
Это может быть МиГ ПАК ДП?


06 сен 2024, 06:58
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 янв 2024, 11:49
Сообщений: 174
Откуда: Москва
Сообщение Re: Истребитель шестого поколения ВКС РФ
Кабина тут от Су-57. Воздухозаборник как у Су-75. Быть может, если фотография старая, то на ней показана одна из ранних компоновок Су-75? Как с Т-50 и «ушастиком»?


06 сен 2024, 07:30
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 29 окт 2023, 14:18
Сообщений: 926
Сообщение Re: Истребитель шестого поколения ВКС РФ
Дизайнерские наркотики.


06 сен 2024, 11:56
Профиль Отправить личное сообщение
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46
Сообщений: 12927
Откуда: Нижний Новгород
Сообщение Re: Истребитель шестого поколения ВКС РФ
8-)


Вложения:
60.JPG
60.JPG [ 275.45 Кб | Просмотров: 351 ]

_________________
"Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
06 сен 2024, 18:06
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 30 авг 2024, 20:31
Сообщений: 5
Сообщение Re: Истребитель шестого поколения ВКС РФ
Wicked писал(а):
А можно узнать что и как даёт этот третий контур?

Возможно ли, что есть некоторые различия, в понимании функционала 3-го контура. Для человека, не имеющего понятия об инженерной стороне дела, вот такая статья наверное достаточна.
https://3dtoday.ru/blogs/news3dtoday/ge-ispytala-trexkonturnyi-reaktivnyi-dvigatel-s-3d-pecatnymi-komponentami
Изображение
Цитата:
В зависимости от режима двигатель либо работает аналогично обычному двухконтурному турбовентиляторному двигателю, либо перенаправляет часть потока на дополнительный внешний контур, по сути повышающий степень двухконтурности. В трехконтурном режиме достигается более высокая топливная экономия, а также снижение температуры выхлопа, что благоприятно влияет на малозаметность, но ценой снижения разгонных характеристик. Другими словами, трехконтурный режим планируется использовать в полете на крейсерской скорости для увеличения дальности и снижения заметности, особенно на малых высотах.

Суммируя детали по большей части гуманитарного характера, остаются вопросы имеющие, пусть и субтильный, но технический.
Наверное первый и очевидный, как повлияет третий контур на парусность всего изделия. Во всяком случае, в ключе нарисованного выше произведения искусства 8-) .
То есть, видимо, чтобы все это чудо техники переходило в режим сверхзвука третий контур придется чем - то прикрывать, и эта декорация "на теле" будет весить не один и не два килограмма, если принять во внимание сервомоторы, которые будут её открывать и закрывать. Ну и здесь, мое гуманитарное воображение начинает мысленно искать сечение окружности входного отверстия, их соотношение, контура 2 и 3, при котором выигрыш оправдает вложенный труд, и я должен признать, что либо этот 3-й контур должен раскрываться, аки бутон розы, по крайней мере превосходя диаметр 2-го контура на 1/3, либо возросшая парусность изделия съест все преимущества, и возможно ухудшит параметры изделия, если не в тяге, то в ресурсе прочности.
Это по предложенной выше схеме 3-го контура.
Возможно ли, что комментарии, чуть выше, намекают на альтернативный подход к реализации 3-го контура, как некоего медиатора двухконтурности? Это принципиально иной подход, о котором мне ничего неизвестно.
Мотивация этого самого 3-го контура, не удивительно, пришла от необходимости удлинить, по возможности, время пребывания в воздухе хорошо известного всему миру изделия самого 5го поколения, Фе-35. Боевой радиус которого без ПТБ ( которые, как очевидно, входят в конфликт с его 5-ти коленной незаметностью ) 650км по прямой и 300км по гипотенузе. Но не так давно в прессе была озвучена позиция Пентагона, мол двигателя 2-го этапа для Фе-35 не будет. И мне кажется, что дело не в деньгах.


07 сен 2024, 09:06
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 25 дек 2015, 04:46
Сообщений: 1741
Сообщение Re: Истребитель шестого поколения ВКС РФ
Ahriman писал(а):
А откуда картинка?
Здоровая дура, если это оно.

Аххх...:D

"Дорогая заметная корова" - именно так назвал Ahriman наш самолет шестого поколения :) :) :) Как думаешь, сколько Р-37 влезет? Потяжелее, чем Су-57 будет? Правда? Как нехорошо ты назвал наш самолет 6 поколения. Словами я же говорил, этого не передать. С нейронами оказывается именно у меня все хорошо, а у тебя все плохо. Ну это мы уже проходили, когда местные гении запрещали крылья на советские авиабомбы вешать. Сейчас смешно конечно это вспоминать.

Вообще Ahriman прав. Не нужно это все. И большой отсек и дальность. У нас же нет выхода в Тихий океан. Да и "наша" Африка маленькая и находится близко. "Корова" какая-то заметная получилась. И зачем? Р-77ПД всех победит :D Правда, полотно туда нормальное не лезет и летит она не на 300+. Ну это не важно.

В данном случае интересен вопрос о входном диаметре двигателя. Больше ли он, чем у 30-ки и насколько. А что вес можно удержать за счет современных материалов и аддитивных это факт. Но встает вопрос с ремонтопригодностью. Хотя и здесь можно реализовать какие-то отдельные структурные единицы для быстрой замены.


08 сен 2024, 06:50
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 июл 2021, 01:50
Сообщений: 2197
Сообщение Re: Истребитель шестого поколения ВКС РФ
CG писал(а):
Как нехорошо ты назвал наш самолет 6 поколения.

Я вижу одну картинку чего-то, но не вижу самолёта. Твой последний нейрон не считает, что он перемогу начал рано праздновать?
При этом забавно, что ты решил стыдливо проползти мимо темы NGAD. Что, там paralay неудобную статью для тебя выложил? Тупым пиндосам, на которых ты всё кивал, оказалось неачивидна?
CG писал(а):
Словами я же говорил, этого не передать.

Естественно. Гораздо проще это передать словами "заставь дурака богу молиться - он лоб расшибёт".

CG писал(а):
С нейронами оказывается именно у меня все хорошо, а у тебя все плохо.

Опять неверно. Ведь никакого противоречия тому, что я писал, тут нет. А вот у тебя сплошные противоречия как здесь, так и в теме NGAD, куда ты боишься заглядывать. Только с количеством нервных клеток для осознания этой простой истины проблема.
CG писал(а):
Ну это мы уже проходили, когда местные гении запрещали крылья на советские авиабомбы вешать. Сейчас смешно конечно это вспоминать.

Ну и вот результат расшибания лба. Теперь я крылья вешать на бомбы запрещал :lol:
Ты, кстати, уже выучил, что такое ФАР, эксперт?


CG писал(а):
Правда, полотно туда нормальное не лезет и летит она не на 300+. Ну это не важно.

Так, а тут лезет? Как твой последний нейрон пришёл к этому замечательному выводу, если обтекатель на картинке повторяет геометрию такового у Су-57/75?


08 сен 2024, 13:00
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 20:09
Сообщений: 9175
Откуда: Челябинск
Сообщение Re: Истребитель шестого поколения ВКС РФ
На скрине выше, ИМХО, что-то из этого: https://www.paralay.iboards.ru/viewtopi ... 18#p715118

так что расслабьтесь.


08 сен 2024, 14:54
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 25 дек 2015, 04:46
Сообщений: 1741
Сообщение Re: Истребитель шестого поколения ВКС РФ
Какую статью? Причем здесь NGAD вообще? Я ту картинку привел для понимания размеров планера 6 поколения. Речь шла о нашей шестерке и отсеках Су-57. И никаких противоречий у меня не было. Все как раз логично.

Ты главное не пропадай, когда появится вторая картинка нашего самолета 6-го поколения, озвучен его вес и понятен размер отсека :) :) :)
На твоем месте я бы молчал и не отсвечивал со своей Р-77ПД, которая на 300 летает у тебя в голове, а то еще попадет по последнему твоему нейрону :) :) :)

Противоречий не видишь? Забавно. Неделю назад ты называл то, что на картинке заметной дорогой коровой, которая никому не нужна :D :D :D


08 сен 2024, 14:56
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 янв 2024, 11:49
Сообщений: 174
Откуда: Москва
Сообщение Re: Истребитель шестого поколения ВКС РФ
Господа, а с чего мы вообще решили, что на изображении именно проект истребителя 6-го поколения, а не старый дизайн чего-либо или фантазия художника?


08 сен 2024, 15:04
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 июл 2021, 01:50
Сообщений: 2197
Сообщение Re: Истребитель шестого поколения ВКС РФ
CG писал(а):
Какую статью? Причем здесь NGAD вообще? Я ту картинку привел для понимания размеров планера 6 поколения.

Понятно. Хорошо, что достопочтенные форумчане могут, в очередной раз, оценить твою особую одарённость. :roll:


Георгий писал(а):
Господа, а с чего мы вообще решили, что на изображении именно проект истребителя 6-го поколения, а не старый дизайн чего-либо или фантазия художника?

Ни с чего. Flateric и paralay запостили это сюда и могут что-то знать, но предпочитают молчать. Но для сливов внешнего вида шестого колена слишком рано, КМК.


08 сен 2024, 15:23
Профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 81 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB