"Грен" что ли опять?

Тогда наверное имеет смысл переименовать тему в «Перспективный десантный корабль», по аналогии с другими топиками

Это называется десантный вертолетоносец.
УДК потому и У, что совмещает функции вертолетоносца и корабля-дока. Соответственно он должен быть намного крупнее их.

Экспедиционный батальон со всеми причиндалами (артиллерией, танками, саперами, зенитчиками, ремонтниками, снабженцами) - это очень нехилое количество людей и главное тяжелой техники.
30 БМП, 10-20 танков, 8 самоходных минометов, 6 САУ, 6 ЗРАК - это уже 60-70 машин. Плюс БРЭМ, плюс транспортно-заряжающие машины и машины управления стрельбой у артиллеристов, плюс десятки грузовиков в автороте, плюс саперный взвод со своей техникой - всего получается далеко за сотню единиц крупногабаритной техники.
Госпиталь на корабле опять же надо иметь приличный, Мистраль в этом хорош.
Либо делать здоровенный корабль с доком и с возможностью использовать истребители для поддержки с воздуха (размером примерно с Кузнецова, с угловой палубой), или всегда пускать чистый вертолетоносец только вместе с кораблем-доком. Без техники и поддержки с воздуха батальон разнесут в кровавые сопли.

Скажу крамольную мысль - ВДВ с десантируемой с самолётов техникой особенно при наличии поддержки вертолётов вполне может организовать "маленькую победоносную войну" или хотя бы расчистить плацдарм и удерживать его до подхода тяжёлого морского транспорта.

Но в этом случае им потребуется сначала подавить систему ПВО.

Для этого уже нужен полноценный авианосец, одна эскадрилья истребителей на УДК не справится. Её не хватит одновременно организовывать ПВО соединения, давить ПВО противника, изолировать район боевых действий, уничтожать важные цели в глубоком тылу и непосредственно поддерживать десант.
Так что если у противника есть ПВО и ВВС - УДК должен действовать только вместе с авианосцем.

Снабжение ладно. Для снабжения боевых действий десанта и корабельного соединения всё равно понадобятся специальные снабженцы.
А вот с боевой техникой не всё так просто. Желательно доставлять её на берег сразу с личным составом. А для этого нужно иметь технику и её экипажи на одном корабле.
Именно на основе опыта своих операций они пришли к идее УДК, совмещающим док и авиацию. Отдельно вертолетоносцы и доки оказались неоптимальны с точки зрения организации высадки.
То, что на их последних УДК нет док-камеры - это из-за стремления удержать водоизмещение корабля при базировании на нём F-35.
Что в свою очередь, кроме реальной необходимости в мелких операциях обойтись без авианосца, вызвано ещё и ведомственным соперничеством ВМФ и морской пехоты.

Это было сказано про ВДВ. Иначе высадка десанта становится слишком рискованной - тяжёлые транспортники являются идеальной мишенью.

А для УДК необходимо подавить прибрежную артиллерию и БРК. Тот же "берег" с "балом", прикрытые каким-нибудь ЗРАК лихо перестреляют весь десант ещё до высадки.

Продумать возможность "расчистки" зоны высадки от различноопасных средств всё же нужно. В случае действий "голого" УДК без поддержки мне представляется только два варианта - Х-38, благо её можно на вертушки вешать и "Гермес-А". Но хватит ли их способностей?

То есть без группы сопровождения. Ну о классических АВ тут мечтать не приходится, а вот эсминец УРО - хорошее подспорье для предварительной очистки побережья.

А пуркуа, собственно, па? Даже англы с фраками собрались строить довольно серьёзные авианосцы. И индусы оплатили Вик... не, я это не выговорю - Горшкова в общем.

Ты чего????
Про десантные катера забыл? Дюгони спасут гиганта мысли.

Плюс плавающую бронетехнику сейчас учат глиссировать - специально для дальних быстрых заплывов, чтобы не отвлекать катера от перевозки ОБТ.

Что ж за монстр получится с местом на главной палубе для 16 вертолётов + группа десанта + техники обслуживания вертолётов? Размерностью с классический авианосец выйдет.

У Мистраля вроде на палубе место только для 6 машин, а кораблик немаленький.

Тогда это не УДК. Это десантный вертолетоносец. И вместе с ним обязательно должен действовать корабль-док, несущий мотострелковый батальон со средствами усиления.
Но такое соотношение сил часто будет нерациональным: один десантно-штурмовой батальон на один мотострелковый с усилением.

2 десантно-штурмовые роты на 3 мотострелковые и 3 танковые вполне достаточно в составе экспедиционного батальона.

Такой батальон уже действительно нужно перевозить на УДК и корабле-доке, он получается как облегченная бригада: сокращенный батальон легкой аэромобильной пехоты, батальон мотопехоты, танковый батальон.
Тогда уже можно придавать им зенитный и артиллерийский дивизионы.

И получается фактически экспедиционная бригада сокращенного состава.

И вот что, у меня интересная мысль насчет авиационной компоненты: в целях унификации эту бригадную группу можно перевозить на двух одинаковых УДК. Каждый из которых имеет десантный трюм для тяжелой техники, док-камеру, ангар и полетную палубу.
При этом на одном УДК базируется порядка 30 транспортных вертолетов, а на другом - истребители и штурмовики для поддержки десанта, до двух эскадрилий.
Естетсвенно десантно-штурмовые роты перевозят на том УДК, который несет вертолеты.

На взлетной позиции и на стоянке вертолет занимает разную площадь.
Кроме того, для увеличения площади полетной палубы нужна угловая палуба со спонсонами. Тогда кроме шести взлетных позиций, ещё штук 10 вертолетов на стоянке смогут на палубе стать.

Одновременно наличие угловой палубы и трамплина позводит использовать с такого корабля и самолеты (см. мою концепцию двух УДК).

Насколько я понял, речь идёт о полностью вооружённых и заправленных вертолётах (чтобы могли взлететь с минимальной задержкой). А их в стояночное положение перемещать и сильно сдвигать друг к другу опасно по пожарным соображениям. Кроме того, взлетающий вертолёт должен иметь хороший запас по пространству вокруг себя (на случай хотя бы банального порыва ветра).

Можно, конечно, посчитать сколько места будет занимать всё это хозяйство, но ИМХО - огромное корыто получится.

Другой темы не нашел -
"Иван Грен" - рисунок либо конечного либо одного из промежуточных вариантов.

Взято с MilitaryPhotos.net

А группа обслуживания, десант, тягачи?

Хотя даже если предположить 200 х 45 - то это вполне себе лёгкий классический авианосец с водоизмещением под 30-40 килотонн

Мистраль значительно уже (в полтора раза).

ну Грена в перспективные записывать - это слишком уж как-то

Ну других новинок в части БДК для десантных сил пока не просматривается.
Так что за не имением другого - это и есть перспектива.

Ну он даже в серию вроде не планируется.

имхо, надобно пока еще не поздно (хотя уже наверное поздно ) проект Грена переделать "ака УДК-вертолетоносец", сдвинув кормовую надстройку вперед и расширив ВПП для нескольких дополнительных вертолетов (некоторые из них можно прятать в телескопически раздвижной ангар - для нашего климата это желательно)... получаецца типа вот этого ====>

картинка побольше:

Без ангара никак на УДК не тянет, трямов с грузовыми стрелами тоже нет. Ни рыба ни мясо, короче

В свете перспектив покупки Мистраля, данный проект скорее всего будет похерен (хотя один корпус может и достроят).

Безусловно. Так же как и фрегаты и корветы. Но и в ом и в другом случае денег на оба класса не хватит - придется выбирать...

Вот интересно, если 775 кормовую АУ убрать и вертолетную площадку туда воткнуть, ничего себе так модернизация получится, уже можно будет пиратов в Африке погонять.

с вертолета гонять пиратов намного веселее

А мне идея укрытия авиагруппы в раздвижном ангаре понравилась. Это симпатичнее, чем использовать под ангар специальную палубу.