|
Текущее время: 06 фев 2025, 00:45
|
Сообщения без ответов | Активные темы
| Автор |
Сообщение |
|
Ahriman
Зарегистрирован: 15 июл 2021, 01:50 Сообщений: 2196
|
 Re: Т-14 "Армата"
Ну да, куда уж моим ноткам здравого смысла до буханки в решётках, которая защищена лучше танка О тактике, ровно как и о технологическом оснащении, я уже писал. Тут только твоё неумение читать или желание видеть в тексте, что тебе хочется
|
| 28 сен 2024, 01:30 |
|
 |
|
крокодил
Зарегистрирован: 23 фев 2011, 12:18 Сообщений: 6546
|
 Re: Т-14 "Армата"
Буханка тоже плохо на лбс, на данный момент моцики рулят. Чем меньше профиль тем лучше Вне зависимости от толщины брони, особенно фронтальной И конструкции АЗ
|
| 28 сен 2024, 01:35 |
|
 |
|
крокодил
Зарегистрирован: 23 фев 2011, 12:18 Сообщений: 6546
|
 Re: Т-14 "Армата"
Ahriman писал(а): Ну да, куда уж моим ноткам здравого смысла Да лан, ты все равно один из самых адекватных на этом форуме
|
| 28 сен 2024, 01:39 |
|
 |
|
крокодил
Зарегистрирован: 23 фев 2011, 12:18 Сообщений: 6546
|
 Re: Т-14 "Армата"
По ходу неадекваты или уже свалили или их забанили, так что теперь приходится сраться с тобой
Зато хотя бы интеллектуальный срач
|
| 28 сен 2024, 01:42 |
|
 |
|
катерник
Зарегистрирован: 03 янв 2010, 20:04 Сообщений: 6060
|
 Re: Т-14 "Армата"
крокодил писал(а): Сравни первый угледар танковыми колоннами, и теперишний Угледар который брали на моциках. В первые дни СВО был взят, например, Херсон. Был почти окружён Харьков. К Киеву подошли на артиллерийский выстрел. Как теперь, на мотоциклах, сколько это всё будем брать взад? Если бы в начале операции наряд сил соответствовал задачам, а в руководстве страны и армии сидели не торгаши и жулики, а воины - активная часть СВО заняла бы пару месяцев максимум. Танки не виноваты, что кое-кто не знает, как ими пользоваться.
_________________ Блажен, кто посетил сей мир В его минуты роковые!
|
| 28 сен 2024, 02:25 |
|
 |
|
крокодил
Зарегистрирован: 23 фев 2011, 12:18 Сообщений: 6546
|
 Re: Т-14 "Армата"
катерник писал(а): В первые дни СВО был взят, например, Херсон. Был почти окружён Харьков. К Киеву подошли на артиллерийский выстрел. Ты сейчас смеешься что ли, или серьезно? То есть по твоему танки нужны только чтобы доехать без противодействия? Так и на автобусе можно доехать. Так и один кадр и до Москвы почти доехал. Я тогда пиздел с этими танкистами в Ростове, возле штаба, типа чего вы хотите - говорили а хер его знает, едем и едем.
|
| 28 сен 2024, 02:57 |
|
 |
|
крокодил
Зарегистрирован: 23 фев 2011, 12:18 Сообщений: 6546
|
 Re: Т-14 "Армата"
Где же все эти танковые дивизии были на ЛБС, они в первые месяцы были, а потом что то быстро кончились.
И не надо тупить, что противник этого расклада не понимает. Что у них там нет ничего, ни танков, ни снарядов и все уже истратилось. И что они такие тупенькие что ничего не производят, и все склады у них истощились. Не надо же быть такими наивными. Они давно концепции поменяли (лет 10 назад уже), только нам надо три раза по голове получить и дойти до Урала, чтобы хоть что-то понять. Но в этот раз до Урала не получится. Не будет больше никто с нами воевать танками и артой. Неужели 2,5 года СВО было недостаточно, чтобы это понять?
|
| 28 сен 2024, 03:21 |
|
 |
|
крокодил
Зарегистрирован: 23 фев 2011, 12:18 Сообщений: 6546
|
 Re: Т-14 "Армата"
Они прямо сейчас строят миллионы беспилотников. И не таких, как у хохлов. У некоторых американских генералов это проскакивало в прессе, только кажется про тихоокеанский ТВД. Типа, как только китайцы дернутся на Тайвань, они сразу будут атакованы миллионами беспилотников. Значит они уже есть там. Ну и китайцы тоже именно этим занимаются. И Иранцы в меру сил, и вообще все. А танки нафиг уже никому не нужны.
Кстати, см. новую ядерную доктрину РФ. Там не про танки.
|
| 28 сен 2024, 03:31 |
|
 |
|
катерник
Зарегистрирован: 03 янв 2010, 20:04 Сообщений: 6060
|
 Re: Т-14 "Армата"
Нашли новый фетиш. Как ракеты во времена Хрущева.
_________________ Блажен, кто посетил сей мир В его минуты роковые!
|
| 28 сен 2024, 05:41 |
|
 |
|
крокодил
Зарегистрирован: 23 фев 2011, 12:18 Сообщений: 6546
|
 Re: Т-14 "Армата"
А что это такое случилось, почему это даже свитчблейды хохлам не дают? А ну ка не на какие мысли не наводит?
|
| 28 сен 2024, 07:21 |
|
 |
|
atalex
Зарегистрирован: 28 июн 2009, 16:49 Сообщений: 7227
|
 Re: Т-14 "Армата"
А зачем им свичблейды при таком количестве дешевых и более эффективных квадриков?
|
| 28 сен 2024, 07:56 |
|
 |
|
Мота
Зарегистрирован: 03 июл 2009, 20:02 Сообщений: 638
|
 Re: Т-14 "Армата"
Причем свитчблейды себя показали с не самой лучшей стороны, особенно 600е. Тем более за свою цену. ФПВ с пг-7 оказался на голову эффективнее даже без учета цены. Так что если американцы клепают мильон свитчблейдов - так флаг им в руки.
|
| 28 сен 2024, 08:31 |
|
 |
|
Русич
Зарегистрирован: 29 сен 2012, 09:23 Сообщений: 350
|
 Re: Т-14 "Армата"
Alexandr писал(а): Русич писал(а): А толку если за спинами экипажа, отделив от него бронеперегородкой неизвестной толщины, разместили боекомплект из 31 выстрела?.. А как надо было? Я уже написал как - см. объект 640.
_________________ "Совершенство достигается не тогда, когда уже ничего нельзя добавить, но когда уже ничего нельзя убрать". А. Экзюпери
|
| 28 сен 2024, 11:41 |
|
 |
|
ЦАРь
Зарегистрирован: 16 июн 2010, 18:23 Сообщений: 5949
|
 Re: Т-14 "Армата"
крокодил писал(а): то на данный момент, танк - это просто выбрасывание денег, ресурсов и производственного потенциала на ветер. Тут такое дело - без танка не взять ни опорник, ни посадку. Мотоциклы - это хорошо, но мины уже везде есть, а мотоциклетных тралов пока нет. Как выглядит десантирование пехоты на мины тут все видели, напоминать не буду. крокодил писал(а): Много ли танков сейчас участвуют в штурмах, и почему У противника стабильно выбивают по 5 (подтверждённых) танков каждую неделю или - что то же самое - более 250 в год https://datalens.yandex/t8or7ozcm6jeh?t ... b21f13f226Так что даже у ВСУ не так уж и мало.
_________________ Как на рваных парусах...
|
| 28 сен 2024, 15:51 |
|
 |
|
Geronimo
Зарегистрирован: 14 апр 2018, 18:02 Сообщений: 716
|
 Re: Т-14 "Армата"
крокодил писал(а): Сравни первый угледар танковыми колоннами, и теперишний Угледар который брали на моциках. Моцики штурмуют Угеледар, смотреть бесплатно без смс. https://t.me/ChDambiev/31642https://t.me/voin_dv/11040Можно ещё докинуть недавнее эпичное рубилово БТР-82 и БТР-4 чуть ли не в упор из под Курска, но мне лень искать видео. Массирование бронетехники - на сегодня единственный способ с минимальными потерями доставить пехоту до рубежа атаки. Потому что как бы вы не дрочили на FPV, главное слово в этой войне было, есть и будет за артиллерией.
|
| 28 сен 2024, 18:02 |
|
 |
|
konstine
Зарегистрирован: 23 авг 2009, 14:03 Сообщений: 1054
|
 Re: Т-14 "Армата"
Geronimo писал(а): штурмуют Угеледар, смотреть бесплатно без смс. Да перестаньте, сломаете человеку мирок - где НП, посадки и т.п. беруться мотоциклистами, и ФПВ дронами.
|
| 30 сен 2024, 04:14 |
|
 |
|
Alexandr
Зарегистрирован: 24 ноя 2014, 21:02 Сообщений: 1903
|
 Re: Т-14 "Армата"
Русич писал(а): Я уже написал как - см. объект 640. Там такая же стенка, да ещё с дыркой и подачей снаряда через обитаемое БО. К тому же, 640ой имеет больший объём, нуждающийся в бронировании.
_________________ Не рой окоп другому, сам в него попадешь  Неспособность принимать многообразие мнений - одна из форм невменяемости.
|
| 01 окт 2024, 21:53 |
|
 |
|
triest
Зарегистрирован: 28 сен 2008, 22:10 Сообщений: 3012
|
 Re: Т-14 "Армата"
paralay писал(а): Пора переходить на жидкие метательные вещества, они проще компонуются и защищаются А серьёзные подвижки в эту сторону были? А что с малочувствительными ВВ?
_________________ "Истина где-то рядом" Кто ты? Чего ты хочешь?
|
| 01 окт 2024, 22:11 |
|
 |
|
paralay
Администратор
Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46 Сообщений: 12927 Откуда: Нижний Новгород
|
 Re: Т-14 "Армата"
Наверное есть направление лучше, Т-15 как носитель дронов, десантный отсек достаточен. Ну и башня с 57 мм пушкой и гладкоствольным дробовиком близкого калибра
_________________ "Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
|
| 01 окт 2024, 22:45 |
|
 |
|
Alexandr
Зарегистрирован: 24 ноя 2014, 21:02 Сообщений: 1903
|
 Re: Т-14 "Армата"
paralay писал(а): ... и гладкоствольным дробовиком близкого калибра Лучше форсунки воздушные по корпусу разместить и по датчику движения сдувать в сторону сбросы, ФПВшки и не пристёгнутые каски пехотинцев 
_________________ Не рой окоп другому, сам в него попадешь  Неспособность принимать многообразие мнений - одна из форм невменяемости.
|
| 01 окт 2024, 23:03 |
|
 |
|
paralay
Администратор
Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46 Сообщений: 12927 Откуда: Нижний Новгород
|
 Re: Т-14 "Армата"
Вариант исполнения лобовой детали масса пакета 5900 кг, масса танка 77 тонн. Очевидно надо больше воздуха  
_________________ "Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
|
| 29 окт 2024, 13:22 |
|
 |
|
rikmagulta
Зарегистрирован: 31 май 2019, 10:19 Сообщений: 371
|
 Re: Т-14 "Армата"
triest писал(а): А серьёзные подвижки в эту сторону были? Эту тему мучают 100 лет и пока так ничего и не сделали. Я слышал такое мнение: Реальная польза от жидких МВ есть только если обеспечить их непрерывную подачу в ствол во время выстрела (чтобы выравнивать кривую давления), а это требует чудовищных давлений на насосах. Никто так и не родил пригодную для эксплуатации солдатами систему. То же самое про два других главных фетиша, легкогазовые пушки и метательные вещества на металлах: За 100 лет попыток так никто и не придумал как обеспечить безопасность заряжания и живучесть ствола. В первом случае имеем казенник во всю башню в котором горячий водород, он портит ствол и дает огромную дульную вспышку, во втором случае газы щедро разбавлены раскаленными микрочастицами наждака. triest писал(а): А что с малочувствительными ВВ? А от них точно есть реальная польза, кроме обогащения производителей?
|
| 29 окт 2024, 15:34 |
|
 |
|
RusWin
Зарегистрирован: 01 апр 2015, 23:38 Сообщений: 1733
|
 Re: Т-14 "Армата"
paralay писал(а): Вариант исполнения лобовой детали масса пакета 5900 кг, масса танка 77 тонн. Очевидно надо больше воздуха 300 мм только стали - это жестко. Может всё-таки передний бронелист сделать тоньше, чтобы автопушки его не брали только, то есть 80мм будет достаточно, потом воздух 20мм, потом отражающие листы как в башне Т-90(полиуретан с закалённой сталью), это по 20мм полеуретана и по 5 мм стали где-то всё под наклоном, чтобы больше переходов было, миллиметров 200 бутерброд, потом сталь 60 стеклотекстолит 60 сталь 20 стеклотекстолит 60, сталь 45мм, полиэтилена 20мм(или сколько там надо на противоатомный подбой), сталь 15мм. А у тебя стеклотекстолит не зажат между сталью, он же раскрошится после попадания.
|
| 29 окт 2024, 20:58 |
|
 |
|
paralay
Администратор
Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46 Сообщений: 12927 Откуда: Нижний Новгород
|
 Re: Т-14 "Армата"
А не существует ли технологических предпосылок, что основная часть листов именно 60 мм, а не 50 или 80?
Я убеждён, что полная толщина пакета 600 мм, как и лобового пакета башни. Наполнение наверное разное, по крайней мере на предыдущих проектах делали так
_________________ "Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
|
| 29 окт 2024, 21:59 |
|
 |
|
triest
Зарегистрирован: 28 сен 2008, 22:10 Сообщений: 3012
|
 Re: Т-14 "Армата"
CaptainObvious писал(а): В который раз: танк Т-14 Армата мертворожденный проект, всем (кто не в танке  ) было и есть понятно что классические танки давным давно изжили свою эффективность. Что и доказала СВО. Высокозащищенное средство передней линии. Средство от дронов найдут (КАЗ, РЭБ), полностью, конечно эту угрозу не устранить.
_________________ "Истина где-то рядом" Кто ты? Чего ты хочешь?
|
| 29 окт 2024, 23:01 |
|
 |
|
Ahriman
Зарегистрирован: 15 июл 2021, 01:50 Сообщений: 2196
|
 Re: Т-14 "Армата"
Конструкция основного пакета бронирования более-менее устоялась. Толстый внешний лист стали снаружи, толстый лист изнутри, внутри создающая касательные напряжения начинка из тонких отражающих листов, соединённых между собой эластичным материалом с высоким коэффициентом Пуассона. Если финансы позволяют, в отражающих листах появятся слои керамики. Если позволяют габариты добавится слой броневоздуха между внешним листом и внутренним пакетом или внешний композитный экран с броневоздухом.
|
| 29 окт 2024, 23:18 |
|
 |
|
paralay
Администратор
Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46 Сообщений: 12927 Откуда: Нижний Новгород
|
 Re: Т-14 "Армата"
а резина зачем?
_________________ "Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
|
| 29 окт 2024, 23:22 |
|
 |
|
Ahriman
Зарегистрирован: 15 июл 2021, 01:50 Сообщений: 2196
|
 Re: Т-14 "Армата"
Чтобы её пучило при попадании снаряда и она собой в снаряд вталкивала отражающие листы. Тот же принцип, что и в ДЗ второго поколения, только без ВВ.
|
| 29 окт 2024, 23:30 |
|
 |
|
RusWin
Зарегистрирован: 01 апр 2015, 23:38 Сообщений: 1733
|
 Re: Т-14 "Армата"
paralay писал(а): а резина зачем? Резина как и полиуретан при пробитии кумулятивной струёй вскипают тем самым разрушая её и в добавок толкают пластины в стороны, тем самым увеличивая площадь взаимодействия с ними. Против ломов они(полиуретан/резина) поглощают кинетическую энергию и так же двигают пластины, то есть на лом создаются поперечные нагрузки дополнительно. Ну и в добавок ко всему этого за счёт перемены плотности сред кумулятивная струя сама по себе разрушается, то есть теряет свою фокусировку, а в ломе накапливаются внутренние напряжения, которые могут фрагментировать его. Я бронепакет предложил по сути броня башни Т-90 + лобовая броня Т-80. Чуть уменьшенные каждый из-за разницы в габаритах и наклоне. Ну и изменил заднюю бронеплиту. Можно заднюю бронеплиту оставить 60 мм, но тогда полиэтилен придётся куда-то в другое место пихать.
|
| 30 окт 2024, 00:27 |
|
 |
|
robberguard
Зарегистрирован: 12 авг 2023, 22:35 Сообщений: 175
|
 Re: Т-14 "Армата"
В ЧВКБ написано что резина вспучиваясь отгибает кромку отражающего листа в месте пробития чтобы он набегал на снаряд или струю. Толстые модули ДЗ вместо резины имеют там ВВ с затухающей детонацией, оно эффективнее и больше отгибает.
|
| 30 окт 2024, 00:32 |
|
 |
|
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 0 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|