Текущее время: 06 фев 2025, 01:44

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 351 ]  На страницу Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12
 РС-28 "Сармат" / SS-X-30 "Satan II" 
Автор Сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 фев 2009, 23:06
Сообщений: 9506
Сообщение Re: РС-28 "Сармат" / SS-X-30 "Satan II"
RusWin писал(а):
Так что можно обойтись меньшим количеством пусков

это иллюзия. я пока еще не встретил процесса который можно было бы безболезненно сократить. ескд и госты не дураки писали, и чем более продвинутым инженером ты становишься тем отчетливее это понимаешь. и надо отметить, что уровень понимания инженерных процессов и всего что с ними связано просел ниже плинтуса. к нам приходят с просьбой разработать фиговинку небольшую для огромного комплекса и не могут уже 3 месяца ответить на элементарный вопрос (причем вопрос состоит в выборе - вам сделать вот так (потому что будет то-то и то-то) или вот так (потому что будет вот это и это).


23 сен 2024, 08:42
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010, 18:23
Сообщений: 5949
Сообщение Re: РС-28 "Сармат" / SS-X-30 "Satan II"
Well писал(а):
я пока еще не встретил процесса который можно было бы безболезненно сократить...
...без внедрения новых технологий.

Well писал(а):
ескд и госты не дураки писали, и чем более продвинутым инженером ты становишься тем отчетливее это понимаешь.
Один раз натыкался на ГОСТ, написанный дураками и даже писал по нему заключение - но это исключение лишь подтверждает правило.

_________________
Как на рваных парусах...


23 сен 2024, 14:36
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 фев 2009, 23:06
Сообщений: 9506
Сообщение Re: РС-28 "Сармат" / SS-X-30 "Satan II"
ЦАРь писал(а):
...без внедрения новых технологий.

а с ними еще больше испытывать надо на самом деле, потому что там сразу собирается два подхода - один закладывает в модели какие-то ограничения, а второй бегает с мыслью что нажму на кнопку и все сразу получится.

в качестве иллюстрации - сделали мы как-то цилиндр который задает ось в пространстве и заказчик захотел проверить эту ось. и вот тут-то новые технологии и начались. что может быть проще - берем один круг и его центр, а потом с другой стороны круг и его центр - и вот она ось. берем контрольно-измерительную машину и вуаля. но после нажатия на волшебную и высокотехнологическую кнопку оказалось что КИМ выдает семейство точек которое кругом не является и поэтому центр этого семейства точек не совсем понятно что именно. можно выбрать разные модели и получить разные точки. а как правильно в приложении к конкретной задаче никто не знает. на этом и утихомирились - собрали агрегат и на испытаниях определили туда ось наклонена или нет :D


23 сен 2024, 16:49
Профиль Отправить личное сообщение
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2014, 21:02
Сообщений: 1905
Сообщение Re: РС-28 "Сармат" / SS-X-30 "Satan II"
Господа, а как вы предположительно воронку от взрыва натянули на неудачный пуск Сармата? Это могло быть что угодно, начиная с демонтажа ШПУ и заканчивая типом ракеты.
Для начала, было бы не плохо хотя бы проверить сообщения за последние месяцы о готовившихся запусках, закрытии воздушного пространства в р-нах полигонов и т.п.

_________________
Не рой окоп другому, сам в него попадешь 8-)
Неспособность принимать многообразие мнений - одна из форм невменяемости.


24 сен 2024, 10:18
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 20:09
Сообщений: 9175
Откуда: Челябинск
Сообщение Re: РС-28 "Сармат" / SS-X-30 "Satan II"
Изображение


24 сен 2024, 10:51
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 03 янв 2010, 20:04
Сообщений: 6060
Сообщение Re: РС-28 "Сармат" / SS-X-30 "Satan II"
Alexandr писал(а):
Господа, а как вы предположительно воронку от взрыва натянули на неудачный пуск Сармата? Это могло быть что угодно, начиная с демонтажа ШПУ и заканчивая типом ракеты.
Для начала, было бы не плохо хотя бы проверить сообщения за последние месяцы о готовившихся запусках, закрытии воздушного пространства в р-нах полигонов и т.п.

Какой нахер демонтаж? Новой, если взглянуть на снимок, ШПУ? Их "демонтировали" заливая бетоном, но это по договору СНВ было. Зачем демонтировать сейчас, тем более таким варварским способом?
Единственным объяснением может быть проверка шахты на устойчивость к факторам взрыва. Но такой взрыв осуществляется на заданном расстоянии от шахты, или над ней.
К тому же, существует видео 70-х годов, с аварийным взрывом такой же ракеты в шахте, итогом которого стала воронка, очень похожая на запечатлённую на спутниковых фото.

_________________
Блажен, кто посетил сей мир
В его минуты роковые!


24 сен 2024, 11:33
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 11 янв 2015, 22:25
Сообщений: 73
Сообщение Re: РС-28 "Сармат" / SS-X-30 "Satan II"
Судя по теням там стоят уже и после взрыва какие-то мачты немаленькой высоты. И стоят совсем близко к воронке. Что странно.


24 сен 2024, 13:57
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 25 фев 2023, 01:59
Сообщений: 497
Сообщение Re: РС-28 "Сармат" / SS-X-30 "Satan II"
Alexandr писал(а):
Господа, а как вы предположительно воронку от взрыва натянули на неудачный пуск Сармата? Это могло быть что угодно, начиная с демонтажа ШПУ и заканчивая типом ракеты.
Для начала, было бы не плохо хотя бы проверить сообщения за последние месяцы о готовившихся запусках, закрытии воздушного пространства в р-нах полигонов и т.п.


Российская Федерация опубликовала навигационные предупреждения, связанные с предстоящими лётными испытаниями межконтинентальной баллистической ракеты со стартовой позиции 1 ГИК МО РФ, г. Плесецк (Архангельская обл.) по боевому полю «Кура» (Камчатка).
Срок закрытия зон падения отделяемых элементов с 19 по 23 сентября с.г.
Районы падения аналогичны, закрывавшимся в ноябре 2023 г. и апреле 2024 г. Тогда пуски не проводились или о них не сообщалось.


24 сен 2024, 15:10
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 25 фев 2023, 01:59
Сообщений: 497
Сообщение Re: РС-28 "Сармат" / SS-X-30 "Satan II"
bvm2 писал(а):
Судя по теням там стоят уже и после взрыва какие-то мачты немаленькой высоты. И стоят совсем близко к воронке. Что странно.


А с чего они должны рухнуть то? 5 мачт. Да стоят.


24 сен 2024, 15:13
Профиль Отправить личное сообщение
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2014, 21:02
Сообщений: 1905
Сообщение Re: РС-28 "Сармат" / SS-X-30 "Satan II"
BPU писал(а):
Российская Федерация опубликовала навигационные предупреждения, связанные с предстоящими лётными испытаниями межконтинентальной баллистической ракеты со стартовой позиции 1 ГИК МО РФ, г. Плесецк (Архангельская обл.) по боевому полю «Кура» (Камчатка). Срок закрытия зон падения отделяемых элементов с 19 по 23 сентября с.г...
А есть ссылка на официальный источник?

_________________
Не рой окоп другому, сам в него попадешь 8-)
Неспособность принимать многообразие мнений - одна из форм невменяемости.


25 сен 2024, 09:22
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 03 янв 2010, 20:04
Сообщений: 6060
Сообщение Re: РС-28 "Сармат" / SS-X-30 "Satan II"
Alexandr писал(а):
А есть ссылка на официальный источник?

Есть фото в хлам развороченной новенькой (или капитально отремонтированной) стартовой позиции. Это факт.
Почему бы не признать очевидное, что на испытаниях неизбежны те или иные неудачи и происшествия? А не потому ли, что вруны-очковтиратели-имитаторы уже объявили о постановке Сармата на боевое дежурство? И теперь "неудобно получается"? Ибо вилка такая - либо приняли на вооружение сырую недоработанную ракету, либо соврали о принятии на вооружение.
То есть, никогда такого не было, и вот опять:
Спойлер: Показать
Изображение

_________________
Блажен, кто посетил сей мир
В его минуты роковые!


25 сен 2024, 13:37
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 25 фев 2023, 01:59
Сообщений: 497
Сообщение Re: РС-28 "Сармат" / SS-X-30 "Satan II"
Alexandr писал(а):
BPU писал(а):
Российская Федерация опубликовала навигационные предупреждения, связанные с предстоящими лётными испытаниями межконтинентальной баллистической ракеты со стартовой позиции 1 ГИК МО РФ, г. Плесецк (Архангельская обл.) по боевому полю «Кура» (Камчатка). Срок закрытия зон падения отделяемых элементов с 19 по 23 сентября с.г...
А есть ссылка на официальный источник?


Вам в эту структуру - http://www.caica.ru/
Данные о НОТАМах рассылаются Агентством по аэронавигации по специальным каналам связи всем, кто причастен к организации воздушного движения. Инфо не серетная.
Но в никаких новостных агентствах, пресс конференциях Пескова, газетах, сайтах и программе Время они не анонсируются.


25 сен 2024, 15:28
Профиль Отправить личное сообщение
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2014, 21:02
Сообщений: 1905
Сообщение Re: РС-28 "Сармат" / SS-X-30 "Satan II"
BPU писал(а):
Вам в эту структуру - http://www.caica.ru/...
Спасибо, но без номера НОТАМА найти нужный нереально.
Да и всё равно это мало что даст. В общем, придётся ждать комментарии от МО.

_________________
Не рой окоп другому, сам в него попадешь 8-)
Неспособность принимать многообразие мнений - одна из форм невменяемости.


25 сен 2024, 21:32
Профиль Отправить личное сообщение
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2014, 21:02
Сообщений: 1905
Сообщение Re: РС-28 "Сармат" / SS-X-30 "Satan II"
катерник писал(а):
...Где я соврал? Что, Сармат полетел и достиг цели?..
А где ты там Сармат разглядел?

_________________
Не рой окоп другому, сам в него попадешь 8-)
Неспособность принимать многообразие мнений - одна из форм невменяемости.


26 сен 2024, 11:28
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 03 янв 2010, 20:04
Сообщений: 6060
Сообщение Re: РС-28 "Сармат" / SS-X-30 "Satan II"
Alexandr писал(а):
А где ты там Сармат разглядел?

Вообще то люди разглядели воронку на месте ШПУ. Из ШПУ у нас могут стартовать 4 ракеты - Сармат, РС-36 Воевода, УР-100УТТХ и Тополь/Ярс. Учитывая, что три последние - стреляны десятки и сотни раз, отработаны и надёжны, вероятнее всего рванул именно проходящий испытания Сармат.
Ну чисто по логике.
Кстати повторяется история с Булавой, первые пуски которой тоже прошли удачно, а далее пошла полоса аварий.
Меня волнует другое - кто ты, гений, решивший принять Сармат на вооружение после одного-единственного испытательного пуска? Даже простое копирование конструкции РС-36 не спасает от возможности чисто технологических дефектов, а уж если в конструкцию ракеты внесены изменения, то впору говорить о новой ракете, испытывать которую нужно по полной программе, а это десяток пусков как минимум.
...
Единственной версией, не связанной с неудачным пуском, могло бы стать испытание шахты на устойчивость к факторам взрыва (ядерного, но имитированного обычным ВВ). Но при взрыве того количества ВВ, которое нужно для имитации ядерного удара, даже прямо на крышке шахты - будет однозначно другая картина. Бетонный ствол шахты с большой долей вероятности хотя бы частично - да уцелеет. Даже при подрыве нескольких тонн тротила, прямо на крышке шахты.
Нанести такие повреждения, какие мы видим на фото - может только мощный взрыв внутри шахты.

_________________
Блажен, кто посетил сей мир
В его минуты роковые!


26 сен 2024, 11:45
Профиль Отправить личное сообщение
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2014, 21:02
Сообщений: 1905
Сообщение Re: РС-28 "Сармат" / SS-X-30 "Satan II"
катерник писал(а):
Вообще то люди разглядели воронку на месте ШПУ. Из ШПУ у нас могут стартовать 4 ракеты...
Предположим... А Сармат ты как разглядел? Тем более, что все стоящие на вооружении ракетные комплексы проходят регулярный отстрел в целях проверки изделий и готовности ЛС.

_________________
Не рой окоп другому, сам в него попадешь 8-)
Неспособность принимать многообразие мнений - одна из форм невменяемости.


26 сен 2024, 21:36
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 03 янв 2010, 20:04
Сообщений: 6060
Сообщение Re: РС-28 "Сармат" / SS-X-30 "Satan II"
Alexandr писал(а):
Предположим... А Сармат ты как разглядел? Тем более, что все стоящие на вооружении ракетные комплексы проходят регулярный отстрел в целях проверки изделий и готовности ЛС.

Для этого человеку и дан мозг. Что бы не просто видеть, но и понимать, что он видит.
После единственного (успешного, как уверяет МО) пуска Сармата, была длинная, подозрительно долгая пауза. Для оф. принятия на вооружение и постановки на БД, одного, даже успешного на 100% пуска мало. Значит, с принятием на вооружение либо преступно поторопились, либо просто и привычно соврали мастерски дезинформировали противника.
Но что по итогу с ракетой? Такая затянувшаяся пауза после первого пуска (апрель 2022 г.) явно неспроста. Либо столкнулись с трудностями и устраняли их, внося изменения в конструкцию ракеты или технологию производства, либо после первого пуска были и другие, о которых мы не узнали по понятной причине (в случае успеха, пропаганда раструбила бы о них тут же).
И вполне вероятно, что Сармат после первоначального успеха преследует череда неудач. Просто предыдущие неудачные испытания не заканчивались так эпично, что это уже невозможно скрыть.

_________________
Блажен, кто посетил сей мир
В его минуты роковые!


27 сен 2024, 13:27
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 03 янв 2010, 20:04
Сообщений: 6060
Сообщение Re: РС-28 "Сармат" / SS-X-30 "Satan II"
Кстати, вот интересно, построили полигон, или тимуры ивановы нашли деньгам более лучшее применение?
Цитата:
Минобороны РФ в 2021 году развернет в Красноярском крае полигон для испытаний "Сармата" - Шойгу
21.12.2020 14:27:17
Москва. 21 декабря. ИНТЕРФАКС - Российские военные в 2021 году построят в Красноярском крае полигон для испытаний новой МБР (межконтинентальной баллистической ракеты) "Сармат", сообщил министр обороны РФ Сергей Шойгу.
"В 2021 году министерству обороны предстоит решить ряд приоритетных задач... Обустроить в районе посёлка Северо-Енисейский (Красноярский край - ИФ) испытательный полигон для проведения лётных испытаний ракетного комплекса "Сармат", - сказал Шойгу в понедельник на расширенном заседании коллегии Минобороны РФ.

_________________
Блажен, кто посетил сей мир
В его минуты роковые!


27 сен 2024, 13:36
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 янв 2018, 21:17
Сообщений: 1205
Откуда: Ленинград
Сообщение Re: РС-28 "Сармат" / SS-X-30 "Satan II"
Ребят ничего нового не произошло , я боялся это хохло беспилотнник или сторм шедоу.
Но это обычное дело ....ракета упала в шахту :arrow:
phpBB [video]


З.Ы.Ничего страшного не произошло.

_________________
З.Ы. Хоть один самолет Русский будет интересно....32 года прошло :roll: ......мда.


27 сен 2024, 18:48
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 03 янв 2010, 20:04
Сообщений: 6060
Сообщение Re: РС-28 "Сармат" / SS-X-30 "Satan II"
Yppu писал(а):
Ребят ничего нового не произошло , я боялся это хохло беспилотнник или сторм шедоу.

Если в боевую шахту - то первый вообще как горох об стенку, вторая - хз, если с обычной БЧ то близко к тому же.

_________________
Блажен, кто посетил сей мир
В его минуты роковые!


27 сен 2024, 23:20
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 20:09
Сообщений: 9175
Откуда: Челябинск
Сообщение Re: РС-28 "Сармат" / SS-X-30 "Satan II"
Ход строительства позиционного района РС-28 в Ужурском ракетном соединении:

55.11428 89.63462

Изображение
Изображение
Изображение


12 ноя 2024, 13:28
Профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 351 ]  На страницу Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB