|
Текущее время: 06 фев 2025, 04:07
|
Сообщения без ответов | Активные темы
| Автор |
Сообщение |
|
Well
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 23:06 Сообщений: 9506
|
 Re: ОБТ Т-72
катерник писал(а): Те, кто говорил что нам достаточно "маленькой, но хорошо оснащённой профессиональной армии" - явно лажанулись они просто ничего не сделали для ее появления кроме этого говорения. ты ж не считаешь профессиональной армией армию у которой у летчиков штаны на жопе протираются, и вся страна скидывается на них? катерник писал(а): где "маленькая профессиональная" банально растворится на тысячекилометровых просторах вопрос только в целеполагании. если ставится задача воевать как в 19 веке, то да. если третий год войны ездят танковыми колоннами на убой, то тогда любая армия растворится. наша мобилизованная сейчас успешно это демонстрирует - фотографии пустых баз хранения в сети имеются.
|
| 06 апр 2024, 16:37 |
|
 |
|
Ahriman
Зарегистрирован: 15 июл 2021, 01:50 Сообщений: 2197
|
 Re: ОБТ Т-72
катерник писал(а): в которой опять и снова рулит количество, а его у нас нет. СССР всё таки был прав, наклепав десятки тысяч танков и бронемашин. Количество рулит на этой "настоящей войне" исключительно из-за управленческой бездарности и импотенции на всех уровнях. Умишка не хватает для новых тактических приёмов и новых технических решений.
|
| 06 апр 2024, 17:36 |
|
 |
|
катерник
Зарегистрирован: 03 янв 2010, 20:04 Сообщений: 6060
|
 Re: ОБТ Т-72
Ahriman писал(а): Количество рулит на этой "настоящей войне" исключительно из-за управленческой бездарности и импотенции на всех уровнях. Умишка не хватает для новых тактических приёмов и новых технических решений. Нет нет и ещё раз нет. Известную формулу о переходе количества в качество никто не отменял, она по прежнему работает как в ту, так и в другую сторону. Никак невозможно, что бы 1 солдат или 1 танк, каким бы обученным или техническими совершенным он не был - мог находится в двух местах одновременно. Или одновременно спать, и вести бой.. И потери в такой армии - гораздо сильнее бьют по её боевым возможностям. Нет, разумеется, я не сторонник гнать на врага необученные толпы голодных оборванцев с палками вместо оружия. Я говорю лишь о том, что есть некий минимальный порог численности армии, количества тех или иных вооружений, запасов боеприпасов, ниже которого армия уже не способна успешно воевать в серьёзном, масштабном конфликте на широком фронте. Где-то считали, что даже после победы, для контроля территории Украины потребуется до полумиллиона человек чисто полицейских сил.
_________________ Блажен, кто посетил сей мир В его минуты роковые!
|
| 06 апр 2024, 18:31 |
|
 |
|
Ahriman
Зарегистрирован: 15 июл 2021, 01:50 Сообщений: 2197
|
 Re: ОБТ Т-72
катерник писал(а): Нет нет и ещё раз нет. Известную формулу о переходе количества в качество никто не отменял, она по прежнему работает как в ту, так и в другую сторону. Никак невозможно, что бы 1 солдат или 1 танк, каким бы обученным или техническими совершенным он не был - мог находится в двух местах одновременно. Или одновременно спать, и вести бой.. И потери в такой армии - гораздо сильнее бьют по её боевым возможностям. Нет такой формулы. Это ложное знание, не более. Уже сейчас в обороне там где раньше стоял батальон, сейчас может стоять рота, где раньше стояла рота, стоит взвод и.т.д. Потому что из-за новых технических средств дальность обнаружения ударной группировки противника стала сильно больше и её возможно уничтожать ещё до непосредственного соприкосновения с помощью новых средств поражения. Для наступления в изменившихся условиях, когда ум есть, разрабатываются соответствующие технические новшества, личный состав обучается новым тактическим приёмам ведения боя, меняется структура воинских соединений. А когда умишки не завезли, начинается езда колоннами как ни в чём не бывало и прочее закидывание трупами. И оказывается, что Т-54 не особо-то и хуже Т-14. Потому что дай дураку стеклянный хрен, он и руки порежет и хрен разобьёт.
|
| 06 апр 2024, 19:15 |
|
 |
|
катерник
Зарегистрирован: 03 янв 2010, 20:04 Сообщений: 6060
|
 Re: ОБТ Т-72
Ahriman писал(а): Нет такой формулы. Это ложное знание, не более. Ну-ну, не вы первый и не вы последний, кто идёт с демагогическим копьем наперевес на ветряную мельницу очевидности. Однако, мы скатились в оффтоп.
_________________ Блажен, кто посетил сей мир В его минуты роковые!
|
| 06 апр 2024, 20:35 |
|
 |
|
Ahriman
Зарегистрирован: 15 июл 2021, 01:50 Сообщений: 2197
|
 Re: ОБТ Т-72
катерник писал(а): Ну-ну, не вы первый и не вы последний, кто идёт с демагогическим копьем наперевес на ветряную мельницу очевидности.
Неужели? Это ведь вы тут предлагаете позиционный тупик Первой Мировой преодолевать увеличением количества призывников, бегущих по свистку на пулемёты. Дескать, проблема не технического и тактического характера, а просто в прошлые разы недостаточно мясца кинули. КАЗ бронетехнике нужен, работающий по дронам. Или рой дронов-истребителей и дронов-разведчиков, прикрывающий наступление. В противном случае вы, образно выражаясь, так и продолжите трупики по колючей проволоке развешивать.
|
| 06 апр 2024, 20:48 |
|
 |
|
Well
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 23:06 Сообщений: 9506
|
 Re: ОБТ Т-72
катерник писал(а): Никак невозможно, что бы 1 солдат или 1 танк, каким бы обученным или техническими совершенным он не был - мог находится в двух местах одновременно. зато один солдат-ниндзя может перебить половину военного и политического руководства страны противника и война даже не начнется 
|
| 06 апр 2024, 20:58 |
|
 |
|
BPU
Зарегистрирован: 25 фев 2023, 01:59 Сообщений: 497
|
 Re: ОБТ Т-72
Сто лет прошло и всё вернулось на круги своя. Великая Война. На горловском фронте без перемен. "Сен Шамон" вернулся. Вложение:
.jpg [ 33.55 Кб | Просмотров: 44 ]
https://t.me/ZOV_Voevoda/11023Теперь ждем появления нечто подобного. Вложение:
2.jpg [ 48.65 Кб | Просмотров: 30 ]
Вообще смешного мало. Два года прошло. Что делают всё это время "полковники габту" непонятно.
|
| 09 апр 2024, 00:51 |
|
 |
|
Zaurbek
Зарегистрирован: 13 дек 2022, 16:27 Сообщений: 809
|
 Re: ОБТ Т-72
Жить захочешь и не так накроешься.
|
| 09 апр 2024, 11:57 |
|
 |
|
BPU
Зарегистрирован: 25 фев 2023, 01:59 Сообщений: 497
|
 Re: ОБТ Т-72
Ну вот и ̶Т̶а̶н̶к̶ ̶К̶а̶й̶з̶е̶р̶а̶ Железный капут появился. Вложение:
.jpg [ 52.63 Кб | Просмотров: 38 ]
Сумрачно и гениально.
|
| 16 апр 2024, 14:06 |
|
 |
|
Faust_777
Зарегистрирован: 21 мар 2024, 07:51 Сообщений: 7
|
 Re: ОБТ Т-72
В чём смысл располагать отражающие листы таким образом? Снаряд может просто попасть в зазор 
|
| 28 апр 2024, 08:24 |
|
 |
|
RusWin
Зарегистрирован: 01 апр 2015, 23:38 Сообщений: 1733
|
 Re: ОБТ Т-72
Faust_777 писал(а): В чём смысл располагать отражающие листы таким образом? Снаряд может просто попасть в зазор Наверное по тому, что танк - это не орудие с ультимативной защитой? И у танка есть углы безопасного маневрирования, в которых он обладает максимальной защитой, а в других сторонах нет. И да в борт его и так может пробить любой танк второй половины второй мировой войны.
|
| 28 апр 2024, 12:30 |
|
 |
|
Faust_777
Зарегистрирован: 21 мар 2024, 07:51 Сообщений: 7
|
 Re: ОБТ Т-72
RusWin писал(а): Faust_777 писал(а): В чём смысл располагать отражающие листы таким образом? Снаряд может просто попасть в зазор Наверное по тому, что танк - это не орудие с ультимативной защитой? И у танка есть углы безопасного маневрирования, в которых он обладает максимальной защитой, а в других сторонах нет. И да в борт его и так может пробить любой танк второй половины второй мировой войны. Только при таком расположении листов углы безопасного маневрирования минимальны, можно было расположить листы, как на том же Абрамсе и избавиться от этой проблемы
Вложения:
photo_2024-04-25_02-51-19.jpg [ 88.37 Кб | Просмотров: 79 ]
|
| 28 апр 2024, 13:53 |
|
 |
|
RusWin
Зарегистрирован: 01 апр 2015, 23:38 Сообщений: 1733
|
 Re: ОБТ Т-72
Faust_777 писал(а): Только при таком расположении листов углы безопасного маневрирования минимальны, можно было расположить листы, как на том же Абрамсе и избавиться от этой проблемы Тебя не смущает отличие в 41 тонну и 55 при худшем бронировании и почти 10 лет разницы между ними, при абсолютно не сопоставимом ценнике? Или тебя смущает только то, что в +/- 5 градусной зоне есть ослабленное место в башне?
|
| 28 апр 2024, 19:43 |
|
 |
|
Faust_777
Зарегистрирован: 21 мар 2024, 07:51 Сообщений: 7
|
 Re: ОБТ Т-72
RusWin писал(а): Faust_777 писал(а): Только при таком расположении листов углы безопасного маневрирования минимальны, можно было расположить листы, как на том же Абрамсе и избавиться от этой проблемы Тебя не смущает отличие в 41 тонну и 55 при худшем бронировании и почти 10 лет разницы между ними, при абсолютно не сопоставимом ценнике? Или тебя смущает только то, что в +/- 5 градусной зоне есть ослабленное место в башне? Конечно, ведь расположение листов под другими углами подняло бы ценник танка, определенно Так то есть и Т-80У с примерно такой же защитой и массой как на 72Б и не имеющий при этом подобных зазоров
|
| 28 апр 2024, 20:03 |
|
 |
|
RusWin
Зарегистрирован: 01 апр 2015, 23:38 Сообщений: 1733
|
 Re: ОБТ Т-72
Faust_777 писал(а): Конечно, ведь расположение листов под другими углами подняло бы ценник танка, определенно Так то есть и Т-80У с примерно такой же защитой и массой как на 72Б и не имеющий при этом подобных зазоров А ты знаешь сколько разных модификаций пакетов бронирования на абрамсах? И что из этого следует? А ничего не следует. Всё растёт всё развивается.
|
| 28 апр 2024, 20:54 |
|
 |
|
Mr.T
Зарегистрирован: 24 окт 2024, 17:32 Сообщений: 430
|
 Re: ОБТ Т-72
|
| 05 ноя 2024, 03:30 |
|
 |
|
paralay
Администратор
Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46 Сообщений: 12927 Откуда: Нижний Новгород
|
 Re: ОБТ Т-72
перевод
Вложения:
72.JPG [ 185.15 Кб | Просмотров: 86 ]
_________________ "Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
|
| 05 ноя 2024, 08:29 |
|
 |
|
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 1 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|