Текущее время: 06 фев 2025, 04:07

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 768 ]  На страницу Пред.  1 ... 22, 23, 24, 25, 26
 ОБТ Т-72 
Автор Сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 фев 2009, 23:06
Сообщений: 9506
Сообщение Re: ОБТ Т-72
катерник писал(а):
Те, кто говорил что нам достаточно "маленькой, но хорошо оснащённой профессиональной армии" - явно лажанулись

они просто ничего не сделали для ее появления кроме этого говорения. ты ж не считаешь профессиональной армией армию у которой у летчиков штаны на жопе протираются, и вся страна скидывается на них?

катерник писал(а):
где "маленькая профессиональная" банально растворится на тысячекилометровых просторах

вопрос только в целеполагании. если ставится задача воевать как в 19 веке, то да. если третий год войны ездят танковыми колоннами на убой, то тогда любая армия растворится. наша мобилизованная сейчас успешно это демонстрирует - фотографии пустых баз хранения в сети имеются.


06 апр 2024, 16:37
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 июл 2021, 01:50
Сообщений: 2197
Сообщение Re: ОБТ Т-72
катерник писал(а):
в которой опять и снова рулит количество, а его у нас нет. СССР всё таки был прав, наклепав десятки тысяч танков и бронемашин.

Количество рулит на этой "настоящей войне" исключительно из-за управленческой бездарности и импотенции на всех уровнях. Умишка не хватает для новых тактических приёмов и новых технических решений.


06 апр 2024, 17:36
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 03 янв 2010, 20:04
Сообщений: 6060
Сообщение Re: ОБТ Т-72
Ahriman писал(а):
Количество рулит на этой "настоящей войне" исключительно из-за управленческой бездарности и импотенции на всех уровнях. Умишка не хватает для новых тактических приёмов и новых технических решений.

Нет нет и ещё раз нет. Известную формулу о переходе количества в качество никто не отменял, она по прежнему работает как в ту, так и в другую сторону.
Никак невозможно, что бы 1 солдат или 1 танк, каким бы обученным или техническими совершенным он не был - мог находится в двух местах одновременно. Или одновременно спать, и вести бой.. И потери в такой армии - гораздо сильнее бьют по её боевым возможностям.
Нет, разумеется, я не сторонник гнать на врага необученные толпы голодных оборванцев с палками вместо оружия. Я говорю лишь о том, что есть некий минимальный порог численности армии, количества тех или иных вооружений, запасов боеприпасов, ниже которого армия уже не способна успешно воевать в серьёзном, масштабном конфликте на широком фронте. Где-то считали, что даже после победы, для контроля территории Украины потребуется до полумиллиона человек чисто полицейских сил.

_________________
Блажен, кто посетил сей мир
В его минуты роковые!


06 апр 2024, 18:31
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 июл 2021, 01:50
Сообщений: 2197
Сообщение Re: ОБТ Т-72
катерник писал(а):
Нет нет и ещё раз нет. Известную формулу о переходе количества в качество никто не отменял, она по прежнему работает как в ту, так и в другую сторону.
Никак невозможно, что бы 1 солдат или 1 танк, каким бы обученным или техническими совершенным он не был - мог находится в двух местах одновременно. Или одновременно спать, и вести бой.. И потери в такой армии - гораздо сильнее бьют по её боевым возможностям.

Нет такой формулы. Это ложное знание, не более.
Уже сейчас в обороне там где раньше стоял батальон, сейчас может стоять рота, где раньше стояла рота, стоит взвод и.т.д. Потому что из-за новых технических средств дальность обнаружения ударной группировки противника стала сильно больше и её возможно уничтожать ещё до непосредственного соприкосновения с помощью новых средств поражения.
Для наступления в изменившихся условиях, когда ум есть, разрабатываются соответствующие технические новшества, личный состав обучается новым тактическим приёмам ведения боя, меняется структура воинских соединений.
А когда умишки не завезли, начинается езда колоннами как ни в чём не бывало и прочее закидывание трупами. И оказывается, что Т-54 не особо-то и хуже Т-14. Потому что дай дураку стеклянный хрен, он и руки порежет и хрен разобьёт.


06 апр 2024, 19:15
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 03 янв 2010, 20:04
Сообщений: 6060
Сообщение Re: ОБТ Т-72
Ahriman писал(а):
Нет такой формулы. Это ложное знание, не более.

Ну-ну, не вы первый и не вы последний, кто идёт с демагогическим копьем наперевес на ветряную мельницу очевидности.
Однако, мы скатились в оффтоп.

_________________
Блажен, кто посетил сей мир
В его минуты роковые!


06 апр 2024, 20:35
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 июл 2021, 01:50
Сообщений: 2197
Сообщение Re: ОБТ Т-72
катерник писал(а):
Ну-ну, не вы первый и не вы последний, кто идёт с демагогическим копьем наперевес на ветряную мельницу очевидности.

Неужели? Это ведь вы тут предлагаете позиционный тупик Первой Мировой преодолевать увеличением количества призывников, бегущих по свистку на пулемёты. Дескать, проблема не технического и тактического характера, а просто в прошлые разы недостаточно мясца кинули.

КАЗ бронетехнике нужен, работающий по дронам. Или рой дронов-истребителей и дронов-разведчиков, прикрывающий наступление. В противном случае вы, образно выражаясь, так и продолжите трупики по колючей проволоке развешивать.


06 апр 2024, 20:48
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 фев 2009, 23:06
Сообщений: 9506
Сообщение Re: ОБТ Т-72
катерник писал(а):
Никак невозможно, что бы 1 солдат или 1 танк, каким бы обученным или техническими совершенным он не был - мог находится в двух местах одновременно.

зато один солдат-ниндзя может перебить половину военного и политического руководства страны противника и война даже не начнется :D


06 апр 2024, 20:58
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 25 фев 2023, 01:59
Сообщений: 497
Сообщение Re: ОБТ Т-72
Сто лет прошло и всё вернулось на круги своя. Великая Война. На горловском фронте без перемен.
"Сен Шамон" вернулся.
Вложение:
.jpg
.jpg [ 33.55 Кб | Просмотров: 44 ]

https://t.me/ZOV_Voevoda/11023

Теперь ждем появления нечто подобного.
Вложение:
2.jpg
2.jpg [ 48.65 Кб | Просмотров: 30 ]


Вообще смешного мало. Два года прошло. Что делают всё это время "полковники габту" непонятно.


09 апр 2024, 00:51
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 13 дек 2022, 16:27
Сообщений: 809
Сообщение Re: ОБТ Т-72
Жить захочешь и не так накроешься.


09 апр 2024, 11:57
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 25 фев 2023, 01:59
Сообщений: 497
Сообщение Re: ОБТ Т-72
Ну вот и ̶Т̶а̶н̶к̶ ̶К̶а̶й̶з̶е̶р̶а̶ Железный капут появился.
Вложение:
.jpg
.jpg [ 52.63 Кб | Просмотров: 38 ]

Сумрачно и гениально.


16 апр 2024, 14:06
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 21 мар 2024, 07:51
Сообщений: 7
Сообщение Re: ОБТ Т-72
В чём смысл располагать отражающие листы таким образом? Снаряд может просто попасть в зазор
Изображение


28 апр 2024, 08:24
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 01 апр 2015, 23:38
Сообщений: 1733
Сообщение Re: ОБТ Т-72
Faust_777 писал(а):
В чём смысл располагать отражающие листы таким образом? Снаряд может просто попасть в зазор

Наверное по тому, что танк - это не орудие с ультимативной защитой? И у танка есть углы безопасного маневрирования, в которых он обладает максимальной защитой, а в других сторонах нет. И да в борт его и так может пробить любой танк второй половины второй мировой войны.


28 апр 2024, 12:30
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 21 мар 2024, 07:51
Сообщений: 7
Сообщение Re: ОБТ Т-72
RusWin писал(а):
Faust_777 писал(а):
В чём смысл располагать отражающие листы таким образом? Снаряд может просто попасть в зазор

Наверное по тому, что танк - это не орудие с ультимативной защитой? И у танка есть углы безопасного маневрирования, в которых он обладает максимальной защитой, а в других сторонах нет. И да в борт его и так может пробить любой танк второй половины второй мировой войны.

Только при таком расположении листов углы безопасного маневрирования минимальны, можно было расположить листы, как на том же Абрамсе и избавиться от этой проблемы


Вложения:
photo_2024-04-25_02-51-19.jpg
photo_2024-04-25_02-51-19.jpg [ 88.37 Кб | Просмотров: 79 ]
28 апр 2024, 13:53
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 01 апр 2015, 23:38
Сообщений: 1733
Сообщение Re: ОБТ Т-72
Faust_777 писал(а):
Только при таком расположении листов углы безопасного маневрирования минимальны, можно было расположить листы, как на том же Абрамсе и избавиться от этой проблемы

Тебя не смущает отличие в 41 тонну и 55 при худшем бронировании и почти 10 лет разницы между ними, при абсолютно не сопоставимом ценнике? Или тебя смущает только то, что в +/- 5 градусной зоне есть ослабленное место в башне?


28 апр 2024, 19:43
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 21 мар 2024, 07:51
Сообщений: 7
Сообщение Re: ОБТ Т-72
RusWin писал(а):
Faust_777 писал(а):
Только при таком расположении листов углы безопасного маневрирования минимальны, можно было расположить листы, как на том же Абрамсе и избавиться от этой проблемы

Тебя не смущает отличие в 41 тонну и 55 при худшем бронировании и почти 10 лет разницы между ними, при абсолютно не сопоставимом ценнике? Или тебя смущает только то, что в +/- 5 градусной зоне есть ослабленное место в башне?

Конечно, ведь расположение листов под другими углами подняло бы ценник танка, определенно
Так то есть и Т-80У с примерно такой же защитой и массой как на 72Б и не имеющий при этом подобных зазоров


28 апр 2024, 20:03
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 01 апр 2015, 23:38
Сообщений: 1733
Сообщение Re: ОБТ Т-72
Faust_777 писал(а):
Конечно, ведь расположение листов под другими углами подняло бы ценник танка, определенно
Так то есть и Т-80У с примерно такой же защитой и массой как на 72Б и не имеющий при этом подобных зазоров

А ты знаешь сколько разных модификаций пакетов бронирования на абрамсах? И что из этого следует? А ничего не следует. Всё растёт всё развивается.


28 апр 2024, 20:54
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 24 окт 2024, 17:32
Сообщений: 430
Сообщение Re: ОБТ Т-72
Изображение


05 ноя 2024, 03:30
Профиль Отправить личное сообщение
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46
Сообщений: 12927
Откуда: Нижний Новгород
Сообщение Re: ОБТ Т-72
перевод


Вложения:
72.JPG
72.JPG [ 185.15 Кб | Просмотров: 86 ]

_________________
"Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
05 ноя 2024, 08:29
Профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 768 ]  На страницу Пред.  1 ... 22, 23, 24, 25, 26

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB