|
Текущее время: 06 фев 2025, 03:57
|
Сообщения без ответов | Активные темы
ОБТ Леопард-2 и другая бронетехника Германии
|
|
| Автор |
Сообщение |
|
atalex
Зарегистрирован: 28 июн 2009, 16:49 Сообщений: 7228
|
 Re: ОБТ Леопард-2 и другая бронетехника Германии
Цитата: Первое же попадание пробило лоб корпуса в наиболее защищенной зоне слоистого металлокерамического пакета, стрела прошла до МТО и танк вспыхнул от двигателя Подбили его в левый борт, пробив бортовой топливный бак. Так что никакие ломы его со лба насквозь не протыкали, конечно.
|
| 02 ноя 2023, 02:09 |
|
 |
|
катерник
Зарегистрирован: 03 янв 2010, 20:04 Сообщений: 6060
|
 Re: ОБТ Леопард-2 и другая бронетехника Германии
atalex писал(а): Подбили его в левый борт, пробив бортовой топливный бак. Так что никакие ломы его со лба насквозь не протыкали, конечно. Писали, что вообще ОФС-ом, наша 72-ка.
_________________ Блажен, кто посетил сей мир В его минуты роковые!
|
| 02 ноя 2023, 09:41 |
|
 |
|
atalex
Зарегистрирован: 28 июн 2009, 16:49 Сообщений: 7228
|
 Re: ОБТ Леопард-2 и другая бронетехника Германии
Попадание там видно на видео, но так не понятно, чем именно влупили. Вспышка хорошая.
|
| 02 ноя 2023, 10:08 |
|
 |
|
atalex
Зарегистрирован: 28 июн 2009, 16:49 Сообщений: 7228
|
 Re: ОБТ Леопард-2 и другая бронетехника Германии
https://t.me/warhistoryalconafter/131532 Боевые действия на Авдеевском направлении. Наблюдение русского дрона за техникой 47-ой бригады ВСУ. На первых кадрах реализация преимуществ Леопарда как западного ОБТ - после выстрела отстрел дымов и быстрое покидание позиции с нормальным задним ходом. Во второй части видео одна БМП Брэдли эвакуирует другую себе подобную с окраин н.п. Петровское. @negumanitarnaya_pomosch_Z Подписаться на канал
|
| 11 ноя 2023, 16:47 |
|
 |
|
Wicked
Зарегистрирован: 24 янв 2011, 01:05 Сообщений: 742
|
 Re: ОБТ Леопард-2 и другая бронетехника Германии
atalex писал(а): Цитата: Первое же попадание пробило лоб корпуса в наиболее защищенной зоне слоистого металлокерамического пакета, стрела прошла до МТО и танк вспыхнул от двигателя Подбили его в левый борт, пробив бортовой топливный бак. Так что никакие ломы его со лба насквозь не протыкали, конечно. Подбили его чётко в лоб, пробив в самом толстом месте. Видно же откуда горит. Из какого места бы он горел спереди? Или броня прогорела так же как задницы у фанатиков западной техники?
|
| 15 ноя 2023, 07:16 |
|
 |
|
krane
Зарегистрирован: 29 окт 2023, 14:18 Сообщений: 926
|
 Re: ОБТ Леопард-2 и другая бронетехника Германии
Пока нет достоверного свидетельства поражения леопарда ломом в лоб, одни гадания. Зато есть достоверное мнение танкистов, что нормальная скорость заднего хода необходима.
|
| 15 ноя 2023, 08:24 |
|
 |
|
atalex
Зарегистрирован: 28 июн 2009, 16:49 Сообщений: 7228
|
 Re: ОБТ Леопард-2 и другая бронетехника Германии
Wicked писал(а): atalex писал(а): Цитата: Первое же попадание пробило лоб корпуса в наиболее защищенной зоне слоистого металлокерамического пакета, стрела прошла до МТО и танк вспыхнул от двигателя Подбили его в левый борт, пробив бортовой топливный бак. Так что никакие ломы его со лба насквозь не протыкали, конечно. Подбили его чётко в лоб, пробив в самом толстом месте. Видно же откуда горит. Из какого места бы он горел спереди? Или броня прогорела так же как задницы у фанатиков западной техники? Горит там топливо, выливающееся из правого бака.
|
| 15 ноя 2023, 08:47 |
|
 |
|
Ahriman
Зарегистрирован: 15 июл 2021, 01:50 Сообщений: 2197
|
 Re: ОБТ Леопард-2 и другая бронетехника Германии
Цитата: Итальянский холдинг Leonardo и франко-немецкий KNDS подписали соглашение о производстве, разработке и техническом обслуживании танков Leopard 2A8 и машин поддержки для итальянской армии.
Данное соглашение также нацелено на создание опытно-конструкторских и производственных мощностей в Италии для последующего производства техники. Помимо этого, Leonardo примет участие в проекте нового основного боевого танка (MGCS), призванного в будущем заменить европейские Leopard 2 и Leclerc.
Ранее директор Leonardo Роберто Чинголани назвал своей целью созданию "гигантских" совместных предприятий в Европе, которые "будут конкурировать на равных с американскими и китайскими колоссами".
Можно констатировать, что в Европе формируются возможные контуры нового "танкового альянса".
https://t.me/milinfolive/112522
|
| 14 дек 2023, 15:48 |
|
 |
|
robberguard
Зарегистрирован: 12 авг 2023, 22:35 Сообщений: 175
|
 Re: ОБТ Леопард-2 и другая бронетехника Германии
Леоперд-2а8 явно будет тяжелее, при том что подвеска и даже силовая коробка корпуса уже орут благим матом в 2а6. У лепиков вроде даже трещины были в носовой части корпуса из-за веса всего что на телеге висит.
|
| 15 дек 2023, 16:44 |
|
 |
|
ЦАРь
Зарегистрирован: 16 июн 2010, 18:23 Сообщений: 5949
|
 Re: ОБТ Леопард-2 и другая бронетехника Германии
Лео-2 после срабатывания вышибной ВЛД:  А здесь видна соответствующая боеукладка:  (снято с противоположной стороны по сравнению с первым кадром)
_________________ Как на рваных парусах...
|
| 13 мар 2024, 01:30 |
|
 |
|
Well
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 23:06 Сообщений: 9506
|
 Re: ОБТ Леопард-2 и другая бронетехника Германии
красота. я ж и говорю что нехер снарядам в корпусе делать - в зад башни их. ну и заряд плохогорящий (не помню как он у врагов называется)
|
| 13 мар 2024, 10:30 |
|
 |
|
TheFriedCat
Зарегистрирован: 30 июл 2023, 11:35 Сообщений: 279
|
 Re: ОБТ Леопард-2 и другая бронетехника Германии
Детонация снарядов и в башне сделает бо-бо танку. И не факт, что даже в случае изоляции экипажа, как в Т-14, оный экипаж выживет.
|
| 13 мар 2024, 10:40 |
|
 |
|
Geronimo
Зарегистрирован: 14 апр 2018, 18:02 Сообщений: 716
|
 Re: ОБТ Леопард-2 и другая бронетехника Германии
TheFriedCat писал(а): Детонация снарядов и в башне сделает бо-бо танку. И не факт, что даже в случае изоляции экипажа, как в Т-14, оный экипаж выживет. Последствия детонации снарядов выглядят вот так:  На этом фото три танка, ага. От этого как-то защитить экипаж невозможно, само-собой. Все ухищрения вокруг изоляции БК направлены на парирование пожара зарядов. И вот тут Т-14 безоговорочный лидер.
|
| 13 мар 2024, 11:26 |
|
 |
|
ЦАРь
Зарегистрирован: 16 июн 2010, 18:23 Сообщений: 5949
|
 Re: ОБТ Леопард-2 и другая бронетехника Германии
Кстати, а какие снаряды могли сдетонировать так у Rh120? Кумулятивы? Или, может, подкалиберы?
_________________ Как на рваных парусах...
|
| 13 мар 2024, 12:05 |
|
 |
|
RusWin
Зарегистрирован: 01 апр 2015, 23:38 Сообщений: 1733
|
 Re: ОБТ Леопард-2 и другая бронетехника Германии
ЦАРь писал(а): Кстати, а какие снаряды могли сдетонировать так у Rh120? Кумулятивы? Или, может, подкалиберы? Фугасы немецкие есть. Ну и кумулятивы вполне могут.
|
| 13 мар 2024, 14:28 |
|
 |
|
Wicked
Зарегистрирован: 24 янв 2011, 01:05 Сообщений: 742
|
 Re: ОБТ Леопард-2 и другая бронетехника Германии
RusWin писал(а): Фугасы немецкие есть. Ну и кумулятивы вполне могут. А можно индекс немецких фугасов под 120мм?
|
| 13 мар 2024, 14:31 |
|
 |
|
ЦАРь
Зарегистрирован: 16 июн 2010, 18:23 Сообщений: 5949
|
 Re: ОБТ Леопард-2 и другая бронетехника Германии
Сейчас благодаря базам LostArmour или Oryx есть простой способ решить споры: подсчитать. Например, можно решить, воюют ли танки с танками: подсчитать процент потерь от танковых дуэлей. Точно так же можно подсчитать, сколько попаданий пришлось в башню и забашенную нишу, а сколько - в область карусели.
Просто выбираете 10-20-100 случаев, отсматриваете и подсчитываете. А потом делаете выводы, насколько важно делать три метра эквивалента во лбу для защиты от перспективных полутораметровых ломов.
_________________ Как на рваных парусах...
|
| 13 мар 2024, 15:10 |
|
 |
|
Ahriman
Зарегистрирован: 15 июл 2021, 01:50 Сообщений: 2197
|
 Re: ОБТ Леопард-2 и другая бронетехника Германии
Wicked писал(а): Советская школа танка строения произвела на свет самые живучие машины, все эти поделки и близко не лежали. Огромные картонные сараи без вооружения. Зато какие бопсы у них, какое броне пробитие уххх и задом быстро ездят, правда не видят куда но то такое. Самые живучие! Самые лучшие! СЛАДКО! СЛАДКО! Главное почаще повторять заклинание и не замечать поля, усеянные лопнувшими, аки хомячок от капли никотина, шедеврами советского танкостроения и БТРостроения. ЦАРь писал(а): Например, можно решить, воюют ли танки с танками: подсчитать процент потерь от танковых дуэлей. Сейчас около нуля. Из-за FPV, в первую очередь, которые просто не дают танкам находится на ЛБС продолжительное время и встречать себе подобных. Но это потенциально может изменится с гипотетическим развёртыванием КАЗ. Во вторую очередь из-за сокращения поголовья свинявых танков. ЦАРь писал(а): Просто выбираете 10-20-100 случаев, отсматриваете и подсчитываете. А потом делаете выводы, насколько важно делать три метра эквивалента во лбу для защиты от перспективных полутораметровых ломов. Угроза ПТУР в любом случае остаётся. Но мысль о кардинальном пересмотре схемы бронирования танка достаточно интересная.
|
| 13 мар 2024, 15:27 |
|
 |
|
ЦАРь
Зарегистрирован: 16 июн 2010, 18:23 Сообщений: 5949
|
 Re: ОБТ Леопард-2 и другая бронетехника Германии
Ahriman ПТУРы, мины, Грады - я когда писал тот пост, сначала перечислил это всё, а потом удалил и сфокусировался на главной мысли, то есть на общедоступной базе потерь.
_________________ Как на рваных парусах...
|
| 13 мар 2024, 17:06 |
|
 |
|
RusWin
Зарегистрирован: 01 апр 2015, 23:38 Сообщений: 1733
|
 Re: ОБТ Леопард-2 и другая бронетехника Германии
Wicked писал(а): А можно индекс немецких фугасов под 120мм? DM-11
|
| 13 мар 2024, 19:56 |
|
 |
|
Wicked
Зарегистрирован: 24 янв 2011, 01:05 Сообщений: 742
|
 Re: ОБТ Леопард-2 и другая бронетехника Германии
Ahriman писал(а): Самые живучие! Самые лучшие! СЛАДКО! СЛАДКО! Главное почаще повторять заклинание и не замечать поля, усеянные лопнувшими, аки хомячок от капли никотина, шедеврами советского танкостроения и БТРостроения. Тяжелая наркомания пошла. До того как "лопнуть" танк надо подбить а сделать это с картонными сараями наааамного проще. В них банально проще попасть в два раза. У них наааамного тоньше броня. Они не выдерживают даже взрыва 152 ОФС рядом с танком. Там где Тшка разувается, это недоразумение теряет каток вместе с куском брони ибо броня супер тонкая. Крыша башни вообще как фольга, проламывается чем угодно. Видео где Тшки выдерживают просто безумное количество попаданий куча. А вот успешного применения ни лео ни абрамсов ни челенджеров на этой войне нет. Сараи засекаются и уничтожаются задолго до того как они смогут выстрелить. Но! Так как у них нет фугасов, толку от их стрельбы тоже нет. Ну могут своим чудо ломом попасть в человека конечно, они же очень точные. И не надо забывать про то что 2А6 создавался чуть чуть позже чем Т-64 и Т-72м хотя и им он сливает в сухую.
|
| 14 мар 2024, 00:14 |
|
 |
|
Wicked
Зарегистрирован: 24 янв 2011, 01:05 Сообщений: 742
|
 Re: ОБТ Леопард-2 и другая бронетехника Германии
Vaal писал(а): Чтобы как то защитить заряды в башне, ее надо забронировать по самое не могу. Вот и появляются монстры под 70 тонн. Только там брони нет вообще, совсем, нигде. Зато есть десантное отделение.
|
| 14 мар 2024, 00:16 |
|
 |
|
RusWin
Зарегистрирован: 01 апр 2015, 23:38 Сообщений: 1733
|
 Re: ОБТ Леопард-2 и другая бронетехника Германии
Vaal писал(а): Там не фугасы. Там осколочно-пучковые. Какие пучковые? Обычные фугасы с подрывом на траектории и немного шариков.  
|
| 14 мар 2024, 02:11 |
|
 |
|
Zaurbek
Зарегистрирован: 13 дек 2022, 16:27 Сообщений: 809
|
 Re: ОБТ Леопард-2 и другая бронетехника Германии
Vaal писал(а): RusWin писал(а): Vaal писал(а): Там не фугасы. Там осколочно-пучковые. Какие пучковые? Обычные фугасы с подрывом на траектории и немного шариков.   Так это и есть осколочно-пучковые, по терминологии.. Понятно же, что это дорогая конструкция? Западные танки создавались как ПТ танки. Повторили танк Пантера на современном уровне. Основной снаряд БОПС, основная броня во лбу и хороший задний ход. ОФ снаряды относительно недавно стали делать...запасов их нет, крупномасштабного производства тоже, ПТУРСов(что странно ) тоже. А на СВО основное применение танков - стрельба с ЗОП и штурмовые действия. Урановый БОПС не для всего этого...но это у них самый массовый снаряд. Вообще, подход британцев с 120мм нарезным орудием перестает смотреться моветоном....можно и нам поменять 125мм 2А46М на что то типа 130мм нарезную.
|
| 14 мар 2024, 13:54 |
|
 |
|
Zaurbek
Зарегистрирован: 13 дек 2022, 16:27 Сообщений: 809
|
 Re: ОБТ Леопард-2 и другая бронетехника Германии
А зачем танку 152мм? Какие цели для такого орудия? гладкостволы 120 и 125мм (наши еще не реализовали в 2а46) уже заставили поднять вес танков до 60тн-70тн. Соременные длинные БОПс уже 1 метр брони проколачивают. в ЕС подход более прагматичный 130-140мм с возможностью замены орудия на танках Леопард и Леклерк. Наше орудие в 125мм 2а82 тоже создавалось для таких целей.
|
| 15 мар 2024, 12:19 |
|
 |
|
Русич
Зарегистрирован: 29 сен 2012, 09:23 Сообщений: 350
|
 Re: ОБТ Леопард-2 и другая бронетехника Германии
Wicked писал(а): До того как "лопнуть" танк надо подбить а сделать это с картонными сараями наааамного проще. В них банально проще попасть в два раза. А почему сараи, в которые проще попасть? Исключительно из-за того, что у них БК в башне или может потому, что у них заряжающий? Если второе, то замените человека на АЗ и получите "не сарай". Леклерк, К2 и Тип 10 в помощь. Кстати, они весят менее 60 тонн.
_________________ "Совершенство достигается не тогда, когда уже ничего нельзя добавить, но когда уже ничего нельзя убрать". А. Экзюпери
|
| 15 мар 2024, 14:41 |
|
 |
|
Wicked
Зарегистрирован: 24 янв 2011, 01:05 Сообщений: 742
|
 Re: ОБТ Леопард-2 и другая бронетехника Германии
Zaurbek писал(а): А зачем танку 152мм? Какие цели для такого орудия? гладкостволы 120 и 125мм (наши еще не реализовали в 2а46) уже заставили поднять вес танков до 60тн-70тн. Соременные длинные БОПс уже 1 метр брони проколачивают. в ЕС подход более прагматичный 130-140мм с возможностью замены орудия на танках Леопард и Леклерк. Наше орудие в 125мм 2а82 тоже создавалось для таких целей. Да забудте вы про танки стреляющие в танки, нет этого и уже никогда не будет. Это вариант надо рассматривать в последнюю очередь, по остаточному принципу. Тем более в этой войне Т-72 пробивал в лоб и лео и абрамса без проблем, там же треть танка ослабленная зона. 152 надо что бы еще более эффективно кидать фугасы и сделать КУВ из корнета. Можно будет на 8 км лупить с броне пробитием 1.2 метра, шансов просто нет ни у чего. Ну и термобарические варианты становятся доступны.
|
| 15 мар 2024, 15:34 |
|
 |
|
Deyman
Зарегистрирован: 14 май 2015, 19:32 Сообщений: 109
|
 Re: ОБТ Леопард-2 и другая бронетехника Германии
Русич писал(а): Исключительно из-за того, что у них БК в башне или может потому, что у них заряжающий? Если второе, то замените человека на АЗ и получите "не сарай". Леклерк, К2 и Тип 10 в помощь. Кстати, они весят менее 60 тонн. Про эти танки правильней говорить "у них половина боекомплекта в башне в АЗ" ибо у всех них в наличие корпусная боеукладка второй очереди аналогичная Леопарду 2. И судя что по перспективным планам от неё думают избавится, вероятно в действительности это не меньшая проблема чем внутреннее размещение АЗ у наших танков. При этом собираются сократить боекомплект до порядка 20 выстрелов только в АЗ. Вероятно это максимальный размер АЗ, который можно защитить при нормальных размерах башни, не превращая танк снова в "сарай".
|
| 15 мар 2024, 22:40 |
|
 |
|
Русич
Зарегистрирован: 29 сен 2012, 09:23 Сообщений: 350
|
 Re: ОБТ Леопард-2 и другая бронетехника Германии
Vaal писал(а): Экран местности никто не отменял, он бесплатен и надежен. На какой экран местности и рельеф все время ссылаются адепты отечественного танкостроения, когда значительная часть танков уничтожается дронами FPV, атакующими сверху с пикирования? Им ваш рельеф побоку, если, конечно, танк куда-нибудь в чапыжник не заехал, но и там достать могут. Да, снаряды и ПТУРы никто не отменял, но в сети полно материала, где отечественные танки уничтожаются и тем, и другим, а еще мины и СВУ забыли, подрыв на которых тоже приводил к подрыву БК со всеми вытекающим последствиями. Vaal писал(а): И 60 тонн, - это все таки многовато. Самый тяжелый Леклерк - 57,5 тонн, К2- 55 тонн, Тип 10 вообще меньше 50 тонн. С учетом того, что в сети уже давно гуляет информация, что вес Т-14 уверенно перешагнул 50 тонн, разница не такая существенная. Vaal писал(а): По крайней мере, на нашем ТВД. Мосты на такое не все рассчитаны, всякие там понтоны тоже. А вот это уже наши проблемы, что мы вынуждены ограничивать вес танка и, как следствие, его защиту из-за проблем с транспортной инфарструктурой.
_________________ "Совершенство достигается не тогда, когда уже ничего нельзя добавить, но когда уже ничего нельзя убрать". А. Экзюпери
|
| 16 мар 2024, 10:02 |
|
 |
|
Ahriman
Зарегистрирован: 15 июл 2021, 01:50 Сообщений: 2197
|
 Re: ОБТ Леопард-2 и другая бронетехника Германии
Цитата: Военнослужащие Группировки «Центр» эвакуировали в тыл подбитый немецкий танк Leopard 2A6.
Ранее возле этого танка, который был подбит на Авдеевском направлении уже фотографировались наши бойцы. Теперь же первый танк данной модификации пополнил трофейный парк.
https://t.me/infomil_live/5925
|
| 21 апр 2024, 14:34 |
|
 |
|
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|