|
Текущее время: 06 фев 2025, 04:08
|
Сообщения без ответов | Активные темы
Электромобили, батареи, аккумуляторы и пр.
|
|
| Автор |
Сообщение |
|
RusWin
Зарегистрирован: 01 апр 2015, 23:38 Сообщений: 1733
|
 Re: Электромобили, батареи, аккумуляторы и пр.
Well писал(а): не касаясь теслы - нержавейка вообще-то ржавеет, а то гавно с которым мы сейчас работаем так ржавеет что мы ввели обязательное пассивирование деталей из нержавейки Справедливости ради ДеЛореаны не ржавеют.
|
| 17 фев 2024, 17:29 |
|
 |
|
Ahriman
Зарегистрирован: 15 июл 2021, 01:50 Сообщений: 2197
|
 Re: Электромобили, батареи, аккумуляторы и пр.
Well писал(а): не касаясь теслы - нержавейка вообще-то ржавеет, а то гавно с которым мы сейчас работаем так ржавеет что мы ввели обязательное пассивирование деталей из нержавейки Ну нет, не в нейтральной среде. У Теслы, я так подозреваю, рыночек порешал и узкоглазые сталевары опять недоложили хрома.
|
| 17 фев 2024, 17:53 |
|
 |
|
ЦАРь
Зарегистрирован: 16 июн 2010, 18:23 Сообщений: 5949
|
 Re: Электромобили, батареи, аккумуляторы и пр.
nonconvex писал(а): В США пришли холода и электромобили начали замерзать сотнями. Проблема в том, что заряд батареи возможен только при положительной температуре, а значит часть энергии непрерывно уходит на подогрев. Если батарея холодная, то быстрый заряд невозможен, и зарядная станция уменьшает ток, в результате время зарядки в среднем увеличивается с 45 минут до двух часов. Короче, если и покупать Теслу - то только дизельную. И на механике.
_________________ Как на рваных парусах...
|
| 17 фев 2024, 18:21 |
|
 |
|
nonconvex
Зарегистрирован: 25 фев 2012, 04:25 Сообщений: 947
|
 Re: Электромобили, батареи, аккумуляторы и пр.
ЦАРь писал(а): nonconvex писал(а): В США пришли холода и электромобили начали замерзать сотнями. Проблема в том, что заряд батареи возможен только при положительной температуре, а значит часть энергии непрерывно уходит на подогрев. Если батарея холодная, то быстрый заряд невозможен, и зарядная станция уменьшает ток, в результате время зарядки в среднем увеличивается с 45 минут до двух часов. Короче, если и покупать Теслу - то только дизельную. И на механике. Я бы иначе сформулировал. Если и покупать Теслу, то производства Форд, потому что не Бета, и чтобы рядом стояла машина с ДВС для дальних поездок.
|
| 17 фев 2024, 19:03 |
|
 |
|
Well
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 23:06 Сообщений: 9506
|
 Re: Электромобили, батареи, аккумуляторы и пр.
RusWin писал(а): Справедливости ради ДеЛореаны не ржавеют. или сталь хорошая или покрытие какое делали Ahriman писал(а): Ну нет, не в нейтральной среде. не поверишь, тупо лежа на складе в сухом помещении при комнатной температуре. Ahriman писал(а): рыночек порешал и узкоглазые сталевары опять недоложили хрома. скорее всего
|
| 17 фев 2024, 21:24 |
|
 |
|
nonconvex
Зарегистрирован: 25 фев 2012, 04:25 Сообщений: 947
|
 Re: Электромобили, батареи, аккумуляторы и пр.
Более правильное название нержавейки - слаборжавейка. Собственно так и переводится stainless. Ржавеет железо, которое в ней содержится.
Следует также отметить, что марка металла кибертрака не опубликована, равно как и процентное содержание компонентов. Что они там намесили - одному Маску известно.
|
| 17 фев 2024, 21:50 |
|
 |
|
Well
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 23:06 Сообщений: 9506
|
 Re: Электромобили, батареи, аккумуляторы и пр.
nonconvex писал(а): Более правильное название нержавейки - слаборжавейка. это точно
|
| 17 фев 2024, 21:55 |
|
 |
|
nonconvex
Зарегистрирован: 25 фев 2012, 04:25 Сообщений: 947
|
 Re: Электромобили, батареи, аккумуляторы и пр.
Well писал(а): RusWin писал(а): Справедливости ради ДеЛореаны не ржавеют. или сталь хорошая или покрытие какое делали 304-я сталь. Корродирует, в правильных условиях. Другое дело, что не больше чем обычная посудомойка, и всегда можно почистить.
|
| 17 фев 2024, 22:29 |
|
 |
|
Ahriman
Зарегистрирован: 15 июл 2021, 01:50 Сообщений: 2197
|
 Re: Электромобили, батареи, аккумуляторы и пр.
Well писал(а): не поверишь, тупо лежа на складе в сухом помещении при комнатной температуре.
Химсостав проверяли? Как пить дать меньше 13% хрома, либо превышение по сере/фосфору/углероду относительно марочника. Есть и менее вероятные альтернативные варианты, типа образования гальванической пары с чем-то на складе или какая-то кислотная плёнка на поверхности стальных заготовок. Нормальная нержавейка в нормальных условиях своему названию полностью соответствует.
|
| 17 фев 2024, 22:34 |
|
 |
|
Well
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 23:06 Сообщений: 9506
|
 Re: Электромобили, батареи, аккумуляторы и пр.
Ahriman писал(а): Химсостав проверяли? нет, пока не проверяли. и там проблема не со всем материалом а как-то выборочно. такое впечатление что непромес какой-то. как будто вкрапления в металле. Ahriman писал(а): Есть и менее вероятные альтернативные варианты, типа образования гальванической пары с чем-то на складе или какая-то кислотная плёнка на поверхности стальных заготовок. не, точно не этот вариант Ahriman писал(а): Нормальная нержавейка в нормальных условиях своему названию полностью соответствует.
несомненно. у нас кстати был прикол когда нержавейка просто лопалась через какое-то время. уже на складе готовой продукции. лежала лежала и херяк и лопнула
|
| 17 фев 2024, 22:41 |
|
 |
|
nonconvex
Зарегистрирован: 25 фев 2012, 04:25 Сообщений: 947
|
 Re: Электромобили, батареи, аккумуляторы и пр.
Ahriman писал(а): Нормальная нержавейка в нормальных условиях своему названию полностью соответствует. Приложите к "нормальной" нержавейке сильный магнит. Если почувствуете слабое примагничивание, значит там есть железо. Дальше объяснять?
|
| 17 фев 2024, 22:46 |
|
 |
|
nonconvex
Зарегистрирован: 25 фев 2012, 04:25 Сообщений: 947
|
 Re: Электромобили, батареи, аккумуляторы и пр.
Well писал(а): несомненно. у нас кстати был прикол когда нержавейка просто лопалась через какое-то время. уже на складе готовой продукции. лежала лежала и херяк и лопнула Могли быть внутренние напряжения. У меня тоже был прикол - фрезеровал вдоль холоднотянутую трубу из 304-й стали, окошечко нужно было сделать. Так она при достижении определеннй глубины реза просто лопнула вдоль и раскрылась аки бутон.
|
| 17 фев 2024, 23:03 |
|
 |
|
Ahriman
Зарегистрирован: 15 июл 2021, 01:50 Сообщений: 2197
|
 Re: Электромобили, батареи, аккумуляторы и пр.
Well писал(а): нет, пока не проверяли. и там проблема не со всем материалом а как-то выборочно. такое впечатление что непромес какой-то. как будто вкрапления в металле... ...несомненно. у нас кстати был прикол когда нержавейка просто лопалась через какое-то время. уже на складе готовой продукции. лежала лежала и херяк и лопнула Этим тоже в особенности китайцы грешат. Подложить между листов металла по феншую листов не по феншую - всегда пожалуйста. Лопается от внутренних напряжений, понятное дело. Отпуск через одно место делали. Между прочим, остаточные напряжения тоже к коррозии и коррозийному растрескиванию могут приводить. Но надо, конечно, более детально смотреть по марке стали, по термической обработке, по условиям хранения, по характеру разрушения. Это нихера не норма, откровенно говоря. nonconvex писал(а): Приложите к "нормальной" нержавейке сильный магнит. Если почувствуете слабое примагничивание, значит там есть железо. Дальше объяснять? Что ты объяснять собрался? А если примагничивания не почувствую, то, по-твоему, железа там нет? 
|
| 17 фев 2024, 23:12 |
|
 |
|
Well
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 23:06 Сообщений: 9506
|
 Re: Электромобили, батареи, аккумуляторы и пр.
Ahriman писал(а): Это нихера не норма, откровенного говоря. да Ahriman писал(а): Этим тоже в особенности китайцы грешат. тут индийцы постарались
|
| 17 фев 2024, 23:14 |
|
 |
|
nonconvex
Зарегистрирован: 25 фев 2012, 04:25 Сообщений: 947
|
 Re: Электромобили, батареи, аккумуляторы и пр.
Ahriman писал(а): Что ты объяснять собрался? Точечная коррозия, особенно в условиях воздействия хлоридов, коих зимой на дороге немеряно.
|
| 17 фев 2024, 23:18 |
|
 |
|
Alexandr
Зарегистрирован: 24 ноя 2014, 21:02 Сообщений: 1906
|
 Re: Электромобили, батареи, аккумуляторы и пр.
nonconvex писал(а): ...Следует также отметить, что марка металла кибертрака не опубликована, равно как и процентное содержание компонентов. Что они там намесили - одному Маску известно. Подозреваю, это та же нержавейка, что на садовые украшения расходится, а сам теслатрак - попытка хоть какой-то оптимизации.
_________________ Не рой окоп другому, сам в него попадешь  Неспособность принимать многообразие мнений - одна из форм невменяемости.
|
| 17 фев 2024, 23:23 |
|
 |
|
Ahriman
Зарегистрирован: 15 июл 2021, 01:50 Сообщений: 2197
|
 Re: Электромобили, батареи, аккумуляторы и пр.
nonconvex писал(а): Точечная коррозия, особенно в условиях воздействия хлоридов, коих зимой на дороге немеряно. Так, питтинг, замечательно. Но причём тут магниты?
|
| 17 фев 2024, 23:23 |
|
 |
|
Alexandr
Зарегистрирован: 24 ноя 2014, 21:02 Сообщений: 1906
|
 Re: Электромобили, батареи, аккумуляторы и пр.
Well писал(а): ... а то гавно с которым мы сейчас работаем так ржавеет что мы ввели обязательное пассивирование деталей из нержавейки А почему вы, балбесы, входной контроль не делаете? Денег что-ли до...я?
_________________ Не рой окоп другому, сам в него попадешь  Неспособность принимать многообразие мнений - одна из форм невменяемости.
|
| 17 фев 2024, 23:26 |
|
 |
|
Well
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 23:06 Сообщений: 9506
|
 Re: Электромобили, батареи, аккумуляторы и пр.
Alexandr писал(а): А почему вы, балбесы, входной контроль не делаете? он не сильно помогает в этом деле. все проблемы внутри прутков. по крайней мере до обработки ни один ни крапинкой ржавчины не обзавелся. а вот спустя некоторое время после обработки иногда появляются сюрпризы. и далеко не на всех деталях. и, кстати не на всем прокате. на больших прутках купленных одновременно нет никаких проблем с ржой.
|
| 17 фев 2024, 23:36 |
|
 |
|
nonconvex
Зарегистрирован: 25 фев 2012, 04:25 Сообщений: 947
|
 Re: Электромобили, батареи, аккумуляторы и пр.
Ahriman писал(а): nonconvex писал(а): Точечная коррозия, особенно в условиях воздействия хлоридов, коих зимой на дороге немеряно. Так, питтинг, замечательно. Но причём тут магниты? При том, что содержание железа.
|
| 17 фев 2024, 23:42 |
|
 |
|
RusWin
Зарегистрирован: 01 апр 2015, 23:38 Сообщений: 1733
|
 Re: Электромобили, батареи, аккумуляторы и пр.
Well писал(а): нет, пока не проверяли. и там проблема не со всем материалом а как-то выборочно. такое впечатление что непромес какой-то. как будто вкрапления в металле. Зажопили алюминий на раскисление?
|
| 17 фев 2024, 23:58 |
|
 |
|
Ahriman
Зарегистрирован: 15 июл 2021, 01:50 Сообщений: 2197
|
 Re: Электромобили, батареи, аккумуляторы и пр.
nonconvex писал(а): При том, что содержание железа. Магнетизм в нержавейке обусловлен фазовым составом, а не содержанием железа. Аустенит - парамагнетик, феррит - ферромагентик. Причём при деформации аустенита могут появляться магнитные фазы. Необработанная сталь - не магнитится, обработанная - немножко, но магнитится.
|
| 18 фев 2024, 00:04 |
|
 |
|
nonconvex
Зарегистрирован: 25 фев 2012, 04:25 Сообщений: 947
|
 Re: Электромобили, батареи, аккумуляторы и пр.
Ahriman писал(а): Необработанная сталь - не магнитится, обработанная - немножко, но магнитится. У меня лежат необработанные прутки разного диаметра, из 304 и 304L. Все слабо магнитятся.
|
| 18 фев 2024, 00:09 |
|
 |
|
Ahriman
Зарегистрирован: 15 июл 2021, 01:50 Сообщений: 2197
|
 Re: Электромобили, батареи, аккумуляторы и пр.
nonconvex писал(а): У меня лежат необработанные прутки разного диаметра, из 304 и 304L. Все слабо магнитятся. Мартенсит тоже ферромагнетик. Цитата: AISI 304 Stainless Steel (UNS S30400, SS 304) AISI 304 stainless steel (UNS S30400) is the most widely used stainless steel, containing 18-20% Cr and 8-10.5% Ni, and also known as 18-8 stainless steel. SS 304 is non-magnetic under annealing conditions, but after cold working (such as stamping, stretching, bending, rolling), part of the austenite structure may be converted into martensite and therefore weakly magnetic. https://www.theworldmaterial.com/type-3 ... ess-steel/Причём при очень высоком содержании никеля, как гамма-стабилизатора, аустенит тоже станет ферромагнетиком.
|
| 18 фев 2024, 00:14 |
|
 |
|
nonconvex
Зарегистрирован: 25 фев 2012, 04:25 Сообщений: 947
|
 Re: Электромобили, батареи, аккумуляторы и пр.
Вот именно. И, поскольку прокат - это тоже обработка, то не магнитится только сферический нержавеющий конь в вакууме.
|
| 18 фев 2024, 00:21 |
|
 |
|
Ahriman
Зарегистрирован: 15 июл 2021, 01:50 Сообщений: 2197
|
 Re: Электромобили, батареи, аккумуляторы и пр.
Ну почему. Достаточно её обрабатывать в горячем состоянии. Или ликвидировать мартенсит термической обработкой. Вот мы и вернулись к изначальному вопросу: а причём тут магниты? 
|
| 18 фев 2024, 00:35 |
|
 |
|
nonconvex
Зарегистрирован: 25 фев 2012, 04:25 Сообщений: 947
|
 Re: Электромобили, батареи, аккумуляторы и пр.
Ahriman писал(а): Ну почему. Достаточно её обрабатывать в горячем состоянии. Или ликвидировать мартенсит термической обработкой. Вот мы и вернулись к изначальному вопросу: а причём тут магниты?  При том, что магнетизм в нержавейке присутствует практически всегда. Отжигать штампованные корпуса тесл тоже никто не будет. Но речь то была о другом - корродируют нержавеющие кибертраки, несмотря на бравурные заявления. Скоро их красить начнут.
|
| 18 фев 2024, 00:49 |
|
 |
|
Русич
Зарегистрирован: 29 сен 2012, 09:23 Сообщений: 350
|
 Re: Электромобили, батареи, аккумуляторы и пр.
_________________ "Совершенство достигается не тогда, когда уже ничего нельзя добавить, но когда уже ничего нельзя убрать". А. Экзюпери
|
| 01 дек 2024, 20:40 |
|
 |
|
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|