|
Текущее время: 06 фев 2025, 03:46
|
Сообщения без ответов | Активные темы
| Автор |
Сообщение |
|
CG
Зарегистрирован: 25 дек 2015, 04:46 Сообщений: 1741
|
 Re: РСЗО
С таким отклонением конечно толку от высокоточной РСЗО ноль. Нужно срочно закупать высокоточку или делать линии по патентам корейцев и китайцев. 20 метров  УМПК точнее бьёт. Ни о каких 220 мм снарядах при таких раскладах не может быть и речи. Тут надо 350-400 мм, чтобы поражать осколками за счёт могущества БЧ. https://t.me/voenacher/53186?single
|
| 30 сен 2023, 21:53 |
|
 |
|
RondelR
Зарегистрирован: 16 фев 2023, 22:36 Сообщений: 535
|
 Re: РСЗО
Химарс тоже косить начал не слабо в последнее время, с таким же примерно отклонением. Может быть РЭБ так работает.
|
| 30 сен 2023, 22:14 |
|
 |
|
катерник
Зарегистрирован: 03 янв 2010, 20:04 Сообщений: 6060
|
 Re: РСЗО
CG писал(а): С таким отклонением конечно толку от высокоточной РСЗО ноль. Нужно срочно закупать высокоточку или делать линии по патентам корейцев и китайцев. Да откуда вы взяли, что у них точнее будет? Там ведь сложнее вопрос, он складывается не только из точности оружия, но и например точности определения координат цели. Может, куда целились, туда и попали? Что не так на видео, особенно втором? Осколками накрыли локомотив (напротив него и бахнуло), и большую часть состава. ... Я уже где-то рассказывал притчу, что добротная, точная винтовка даже в руках алкаша с трясущимися руками и двоящимися глазами всегда будет стрелять метко. Но не обязательно туда, куда захочет стреляющий. А туда, куда по факту направлена, куда забросит тремор рук. Так же, и здесь. Ошибки прицеливания никуда не делись.
_________________ Блажен, кто посетил сей мир В его минуты роковые!
|
| 30 сен 2023, 23:09 |
|
 |
|
CG
Зарегистрирован: 25 дек 2015, 04:46 Сообщений: 1741
|
 Re: РСЗО
катерник писал(а): CG писал(а): С таким отклонением конечно толку от высокоточной РСЗО ноль. Нужно срочно закупать высокоточку или делать линии по патентам корейцев и китайцев. Да откуда вы взяли, что у них точнее будет? Там ведь сложнее вопрос, он складывается не только из точности оружия, но и например точности определения координат цели. Может, куда целились, туда и попали? Что не так на видео, особенно втором? Осколками накрыли локомотив (напротив него и бахнуло), и большую часть состава. ... Я уже где-то рассказывал притчу, что добротная, точная винтовка даже в руках алкаша с трясущимися руками и двоящимися глазами всегда будет стрелять метко. Но не обязательно туда, куда захочет стреляющий. А туда, куда по факту направлена, куда забросит тремор рук. Так же, и здесь. Ошибки прицеливания никуда не делись. Не надо этих рассказов про осколки) Прилетать должно точно. Как по Антоновскому мосту. А у нас пока только X-38 и Герань точно бьет. Так что надо вопросы решать, а не пенять на кривые координаты. Это нереальное отклонение от цели. Значит надо Герани срочно делать с оптикой и реактивным двигателем. Раз точно можем только по оптике и лазеру. И делать снаряды-доставщики БПЛА-камикадзе для РСЗО. А если такое отклонение, то действительно нужно делать и снаряды с доставкой УМПК. Там БЧ огромная. 20-50 метров не решают.
|
| 01 окт 2023, 00:15 |
|
 |
|
BPU
Зарегистрирован: 25 фев 2023, 01:59 Сообщений: 497
|
 Re: РСЗО
Почему наше командование так жмотится на ракеты. Ну очевидно же что эшелон с техникой невозможно загасить одной ракетой которая, к тому же, промазала. И зачем воздушный подрыв? Это же не пехота. Вообще не понимаю. По эшелону надо стрелять точно в локомотив. В замыкающую платформу. И минимум еще 2 ракеты в промежуточные платформы. Причем подрыв должен быть контактный. Даже если будет промах метров 5 при наличии мощной БЧ локомотив перевернет. А при воздушных осколках техника однозначно не в безвозврат.
|
| 01 окт 2023, 00:26 |
|
 |
|
катерник
Зарегистрирован: 03 янв 2010, 20:04 Сообщений: 6060
|
 Re: РСЗО
CG писал(а): Не надо этих рассказов про осколки) Прилетать должно точно. Как по Антоновскому мосту. В отличие от моста тут не мост. Тут всё сделано нормально. Разрыв близко к локомотиву (он видимо главная цель и однозначно в решето), но и остальным вагонам досталось нехило. BPU писал(а): А при воздушных осколках техника однозначно не в безвозврат. Смотря какие осколки. Те, что грамм 10 и больше, наверняка прошьют локомотив как картонный. Ну, Дизель и прочее оборудование, точно будет в хлам. При взрыве скорость осколков за 2000 м/с может быть. Вдвое-втрое быстрее пули. BPU писал(а): Даже если будет промах метров 5 при наличии мощной БЧ локомотив перевернет. Нахера его переворачивать? BPU писал(а): Это же не пехота. Вообще не понимаю. С точки зрения поражения осколками, небронированная или легкобронированная техника - такая же нежная, как и пехота. Особенно, если осколки, точнее ГПЭ 10-20 грамм (а бывают и под 50)
_________________ Блажен, кто посетил сей мир В его минуты роковые!
|
| 01 окт 2023, 00:46 |
|
 |
|
RusWin
Зарегистрирован: 01 апр 2015, 23:38 Сообщений: 1733
|
 Re: РСЗО
Это нифига не локомотив, а вагон с личным составом эшелона. Но тоже сойдёт как цель.
|
| 01 окт 2023, 01:39 |
|
 |
|
катерник
Зарегистрирован: 03 янв 2010, 20:04 Сообщений: 6060
|
 Re: РСЗО
RusWin писал(а): Это нифига не локомотив, а вагон с личным составом эшелона. Но тоже сойдёт как цель. Тем более, там если кто-то был - то их не стало... и для этого кидать в них прямым попаданием 500 кг чушкой (видимо, для разбора на молекулы) - излишне.
_________________ Блажен, кто посетил сей мир В его минуты роковые!
|
| 01 окт 2023, 02:13 |
|
 |
|
гело
Зарегистрирован: 07 фев 2009, 18:14 Сообщений: 7227
|
 Re: РСЗО
CG писал(а): Кстати, в условиях эффективной спутниковой разведки и разведки БПЛА остро встает о снижении вспышки от двигателя. А ничего что ракета мощный источник теплового излучения в полете???? Официальное видео присутствия Дмитрия Медведева на испытаниях в Капустином Яру "новой модернизированной высокоточной дальней ракеты" (как можно понять, класса "поверхность - поверхность"), запускаемой из штатной пусковой установки 51П6 зенитной ракетной системы С-400 https://vk.com/video-104764077_45627989 ... 849b5396c4
_________________ Беда России не в дураках и дорогах, а в дураках, указывающих дорогу!
|
| 01 окт 2023, 02:49 |
|
 |
|
катерник
Зарегистрирован: 03 янв 2010, 20:04 Сообщений: 6060
|
 Re: РСЗО
CG писал(а): В рамку Шойгу в кабинет Причём тут Шойгу в рамке. Надо исходить из возможностей, а они вот такие. Что бы добиться КВО 1 метр, надо переделывать всю спутниковую группировку Глонасс, запускать высокоточную группировку спутников-разведчиков, и заодно прокачать до топового уровня радиоэлектронную промышленность России. Нужно понимать, что в реальности КВО будет складываться из точности спутников, точности бортовой аппаратуры ракеты, точности приводов ракеты (системы управления) и разумеется от точности заданных координат. Глонасс может обеспечить точность примерно 2,5 метра в реальных условиях с учётом атмосферных искажений. (И без учёта целенаправленных помех). Но это стационарные измерения близкие к лабораторным. Плюс погрешности управления самой ракеты. Плюс погрешности определения координат цели. Именно с учётом практической невозможности достичь КВО уровня 1-2 метра, и нужен калибр РСЗО 300 мм. Что бы мощностью БЧ компенсировать промахи. 220 мм, и тем более 122 мм с такой КВО однозначно будут "горох" (если не брать количеством или не использовать хитрые БЧ, кассетные, с самонаведением/самоприцеливанием на конечном участке, и т. д.) Про артснаряды, если у них такое же КВО - и говорить нечего.
_________________ Блажен, кто посетил сей мир В его минуты роковые!
|
| 01 окт 2023, 14:55 |
|
 |
|
ЦАРь
Зарегистрирован: 16 июн 2010, 18:23 Сообщений: 5949
|
 Re: РСЗО
CG Там был воздушный подрыв, так что место вспышки на этом видеоряде ничего не значит.
_________________ Как на рваных парусах...
|
| 01 окт 2023, 15:30 |
|
 |
|
RondelR
Зарегистрирован: 16 фев 2023, 22:36 Сообщений: 535
|
 Re: РСЗО
Было бы не плохо на всю высокоточное оружие иметь опцию лазерной ГСН. А так в случае с поездом, будь где нибудь рядом какой нибудь су-30 с 4мя УМПК-500. То от поезда осталось бы примерно ничего. При этом стоимость такого удара была бы намного дешевле чем даже одна высокоточная ракета 300мм.
|
| 01 окт 2023, 15:32 |
|
 |
|
BPU
Зарегистрирован: 25 фев 2023, 01:59 Сообщений: 497
|
 Re: РСЗО
гело писал(а): Официальное видео присутствия Дмитрия Медведева на испытаниях в Капустином Яру "новой модернизированной высокоточной дальней ракеты" (как можно понять, класса "поверхность - поверхность"), запускаемой из штатной пусковой установки 51П6 зенитной ракетной системы С-400 Да , очевидно ракета сделана с нуля на базе 40Н6, а её только 51-я ПУ и может запускать. Вот очевидно она в белом контейнере , контейнеры от ЗУРок темнее. Вложение:
22.jpg [ 18.68 Кб | Просмотров: 4322 ]
Вложение:
21.jpg [ 8.79 Кб | Просмотров: 4726 ]
И мне кажется контейнер чуть шире в диаметре. Медвед там говорит об увеличении дальности, точности, мощности БЧ и возможности противедействия РЭБ и ПВО. Вот вопрос с дальностью интересный. Тут на схеме сильно размазано и не видно. Вложение:
20.jpg [ 37.4 Кб | Просмотров: 71 ]
Обычно ЗУРки переделанные в БР летят дальше. Укры вон ракету от С200 в БР переделали и она очень далеко летит. И судя по всей этой инфо укры не врали когда утверждали, что их обстреливают из С 300. Видимо еще до СВО существовала программа переделки просроченных/списанных 5В55 в БР. Программа скорее всего бюджетная с минимумом затрат и переделок. А тут ракета под С 400 сделана с нуля.
|
| 01 окт 2023, 15:48 |
|
 |
|
гело
Зарегистрирован: 07 фев 2009, 18:14 Сообщений: 7227
|
 Re: РСЗО
BPU писал(а): И мне кажется контейнер чуть шире в диаметре. --Думаю что нет Просто за ним тень заднего накладывается вот и кажется шире.Разумнее ихмо БЧ заменить на приспособленную действовать по земле ну и программу перепрошить Вот вам и другая реинкарнация "Искандера" ПС--работа для параллая--нарисовать рисунок БР в контейнере Р-400 Ну вот общие размышления Универсальность и мощь - "Триумф" получит новую, необычную для ЗРК ракету. https://dzen.ru/a/ZRpj9uqQUhiF_nH3?referrer_clid=1400&
_________________ Беда России не в дураках и дорогах, а в дураках, указывающих дорогу!
|
| 01 окт 2023, 17:01 |
|
 |
|
Denis
Зарегистрирован: 26 фев 2022, 12:38 Сообщений: 1120
|
 Re: РСЗО
 В последнее время появились видео довольно мощных ракетных ударов, причём уже по скоплению пехоты противника - https://t.me/Dnepro_Rub/1339Или вот - https://lostarmour.info/news/udar-lager ... estia-4062Одни считают это Искандер, другие склоняются к 300мм снаряду от Торнадо С  А не могут ли это быть 600 мм ракеты от корейского KN-25??  
|
| 04 окт 2023, 23:13 |
|
 |
|
robberguard
Зарегистрирован: 12 авг 2023, 22:35 Сообщений: 175
|
 Re: РСЗО
Точность спутниковых систем реальная в районе 7-10 м. А метр или чуть более выдают если в районе есть станции коррекции выдающие поправочный сигнал к спутниковому.
Антоновский мост ковыряли хаймарсами так что прилеты были как по линеечке поперек с интервалом около метра.
Если спутниковый приемник неподвижно на земле стоит, то достижимы и вроде бы уже получались 0.1м.
|
| 05 окт 2023, 01:29 |
|
 |
|
Alex_VRN
Зарегистрирован: 11 мар 2023, 10:07 Сообщений: 745
|
 Re: РСЗО
Прилет корректируемого боеприпаса РСЗО «Торнадо-С» по толпе украинских солдат из 77-й аэромобильной бригады в поле возле села Кучеров Яр на подконтрольной Украине территории ДНР: https://t.me/milinfolive/107590В последнее время удары прям кучно пошли.
|
| 05 окт 2023, 18:27 |
|
 |
|
Ahriman
Зарегистрирован: 15 июл 2021, 01:50 Сообщений: 2197
|
 Re: РСЗО
Да, зачастило боевое применение. Для лучшекорейского ленд-лиза рановато, конечно, но кто знает.
|
| 05 окт 2023, 18:36 |
|
 |
|
Denis
Зарегистрирован: 26 фев 2022, 12:38 Сообщений: 1120
|
 Re: РСЗО
|
| 05 окт 2023, 20:16 |
|
 |
|
CG
Зарегистрирован: 25 дек 2015, 04:46 Сообщений: 1741
|
 Re: РСЗО
Тут минуты нужны. А не десятки минут. А в идеале секунды. Я бы сказал, что РСЗО должно находится всегда на низком старте. Т.е. должны быть подготовлено 10+ позиций. Отработал и перешел на другую позицию, чтобы не тратить время на покатушки до основного места расположения. Если расчет БПЛА Орлан 30, Zala E5 и т.д. напрямую связан с расчетом РСЗО, то лаг по времени от обнаружения до уничтожения теоретически может составлять не более минуты.
|
| 06 окт 2023, 16:04 |
|
 |
|
Ahriman
Зарегистрирован: 15 июл 2021, 01:50 Сообщений: 2197
|
 Re: РСЗО
Цитата: Уничтожение позиционного района украинских ЗРК С-300П ракетным ударом в районе населенного пункта Соколовка Николаевской области.
На видео можно заметить низковысотный обнаружитель 40В6М.
https://t.me/infomil_live/575
|
| 08 окт 2023, 14:27 |
|
 |
|
CG
Зарегистрирован: 25 дек 2015, 04:46 Сообщений: 1741
|
 Re: РСЗО
Я в шоке от нашей разведки. Уверен он стоял там год. Неужели так все плохо с спутниками. Кошмар какой-то.
|
| 08 окт 2023, 15:56 |
|
 |
|
Well
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 23:06 Сообщений: 9506
|
 Re: РСЗО
еще хуже что опять одна ракета на жирную цель. CG писал(а): Уверен он стоял там год. Неужели так все плохо с спутниками. Кошмар какой-то. файтербомбер писал что в районе одессы еще один стоит полтора года на одном месте. но нам не до него
|
| 08 окт 2023, 18:07 |
|
 |
|
Alex_VRN
Зарегистрирован: 11 мар 2023, 10:07 Сообщений: 745
|
 Re: РСЗО
Well писал(а): еще хуже что опять одна ракета на жирную цель. Там и одной похоже хватило, судя по разлёту осколков:  Разбор удара от LA:  Цитата: В облако шрапнели попало очень много чего: 1. Само место прилета 2. Две пусковые установки, обе горят 3. Две пусковые установки, одна из них горит 4. Две пусковые установки, не горят 5. Радар подсвета на вышке 6. Возможно пункт управления для радара. Один из самых "жирных страйков" попавших в кадр По п.4 вероятно всего кунги.
|
| 09 окт 2023, 09:34 |
|
 |
|
CG
Зарегистрирован: 25 дек 2015, 04:46 Сообщений: 1741
|
 Re: РСЗО
С 99% вероятность новая РСЗО "Сарма" будет на шасси Панциря С1/Земледелия или СМ. А это 10.5-11 метров против Химарс с 7. Ничему людей СВО не учит. Опять гроб делают. Даже у корейской K239 8x8 длина 9 метров. Надо на подобное шасси ставить:   Зачем пихать 300 мм неуправляемые снаряды от Смерча туда не ясно. 220 мм неуправляемые влезут и хватит. РСЗО должно заменить Град, Ураган, Торнадо-Г, Град-К и частично Смерч, Торнадо-С, Искандер. А в итоге получим очередной гроб на колесах в 30+ тонн. Это бред. Компактная 8x8 нужна. Но как замена Торнадо-С, Смерч, Ураган 1M, а не как аналог Химаря.
|
| 09 окт 2023, 11:29 |
|
 |
|
Ahriman
Зарегистрирован: 15 июл 2021, 01:50 Сообщений: 2197
|
 Re: РСЗО
Цитата: Видео испытаний новой высокоточной ракеты GMLRS-ER на дальность полета в 150 километров из пусковой установки РСЗО HIMARS.
В начале сентября Lockheed Martin уже отчитывался ( https://t.me/milinfolive/106419) об успешном испытании данной ракеты, теперь же американский концерт опубликовал видео пуска GMLRS-ER и ее попадания цель, имитирующую скопление живой силы. https://t.me/milinfolive/108382
|
| 11 окт 2023, 22:27 |
|
 |
|
Ahriman
Зарегистрирован: 15 июл 2021, 01:50 Сообщений: 2197
|
 Re: РСЗО
Цитата: Сообщают, что старший бизнес-директор Boeing Space, Intelligence, & Weapon Systems Джим Лири заявил 9 октября, что консорциум Boeing и Saab АВ «находится на пути к поставке в соответствии с графиком правительства США» первой партии новых управляемых ракет GLSDB и новой пусковой установки для украинских вооруженных сил.США объявили о планах поставки Украине ракет GLSDB в начале февраля и тогда же Boeing получил соответствующий контракт американского правительства на начало серийного производства этих систем. Интересно упоминание новой пусковой установки - то есть ракеты GLSDB будут применяться не из штатных пусковых установок систем HIMARS и MLRS. Можно предположить, что будет использоваться уже использовавшаяся во время испытаний комплекса в Норвегии скрытная пусковая установка в стандартном 20-футовом контейнере. Фото и графика (с) Saab AB https://t.me/bmpd_cast/17680
|
| 14 окт 2023, 14:31 |
|
 |
|
Denis
Зарегистрирован: 26 фев 2022, 12:38 Сообщений: 1120
|
 Re: РСЗО
|
| 17 окт 2023, 10:11 |
|
 |
|
катерник
Зарегистрирован: 03 янв 2010, 20:04 Сообщений: 6060
|
 Re: РСЗО
Кто прикинет примерно, какой длины пакет направляющих? Кажется, что это шасси неплохо подошло бы для новой РСЗО с "короткими" 300 мм УРС.
_________________ Блажен, кто посетил сей мир В его минуты роковые!
|
| 17 окт 2023, 15:21 |
|
 |
|
CG
Зарегистрирован: 25 дек 2015, 04:46 Сообщений: 1741
|
 Re: РСЗО
катерник писал(а): Кто прикинет примерно, какой длины пакет направляющих? Кажется, что это шасси неплохо подошло бы для новой РСЗО с "короткими" 300 мм УРС. Слишком заметное шасси. Для РСЗО нужно шасси Тайфун-К 6x6 до 7 метров. МО все гигантизмом страдает. Еще не дошло, что чем меньше аппарат, тем выше шансы выжить 
|
| 25 окт 2023, 00:38 |
|
 |
|
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|