| Автор |
Сообщение |
|
Polikarpoff
Зарегистрирован: 05 апр 2010, 21:30 Сообщений: 1655
|
 Re: МиГ-31 / MiG-31 Foxhound
paralay писал(а): Если на версии МиГ-31К вместо "Заслона" стоит "Жук", как я предполагаю, то с подкрыльевых пилонов можно хоть до 1500 кг бросать Раньше объявляли что РЛС вообще демонтировали.
|
| 06 июн 2023, 17:38 |
|
 |
|
paralay
Администратор
Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46 Сообщений: 12927 Откуда: Нижний Новгород
|
 Re: МиГ-31 / MiG-31 Foxhound
Как быть со всепогодностью без радара?
_________________ "Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
|
| 06 июн 2023, 18:00 |
|
 |
|
Летун
Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 20:09 Сообщений: 9175 Откуда: Челябинск
|
 Re: МиГ-31 / MiG-31 Foxhound
А зачем вообще убирать "Заслон"?
|
| 06 июн 2023, 18:43 |
|
 |
|
Polikarpoff
Зарегистрирован: 05 апр 2010, 21:30 Сообщений: 1655
|
 Re: МиГ-31 / MiG-31 Foxhound
Не ко мне вопрос. Изначально это полуофициально заявляли. Как косвенное подтверждение - отсутствие какого-либо оружия самообороны (меня такой подход самого сильно удивил).
|
| 06 июн 2023, 19:02 |
|
 |
|
Ahriman
Зарегистрирован: 15 июл 2021, 01:50 Сообщений: 2196
|
 Re: МиГ-31 / MiG-31 Foxhound
На агентство ОБС похоже. Возможно процесс рассуждений был примерно такой: АКУ главного калибра демонтировали--> РЛ ракет нет-->радар больше не нужен-->Заслон демонтировали. А ведь если эту дуру снять, то центровка поползёт. --------- Ещё вариант, в рамках confirmation bias: -Р-37х4... 2500 кг; -9М723... 4000 кг. Ну, значит точно что-то сняли, наверное радар, раз он больше "не нужен" 
|
| 06 июн 2023, 20:01 |
|
 |
|
Polikarpoff
Зарегистрирован: 05 апр 2010, 21:30 Сообщений: 1655
|
 Re: МиГ-31 / MiG-31 Foxhound
Ahriman писал(а): А ведь если эту дуру снять, то центровка поползёт А ЦТ так или иначе пополз, т.к. под пузом еще большая дура висит Из-за габаритов и веса ракеты сместился центр тяжести истребителя — в результате пришлось менять методику боевого применения и обучать пилотов взлету и посадке с подвешенным под фюзеляжем оружием.https://iz.ru/1212509/roman-kretcul-ale ... kii-rezhimВозможно, отказ от РЛС был вынужденным шагом, в т.ч. и из-за этого.
|
| 06 июн 2023, 20:21 |
|
 |
|
Ahriman
Зарегистрирован: 15 июл 2021, 01:50 Сообщений: 2196
|
 Re: МиГ-31 / MiG-31 Foxhound
Polikarpoff писал(а): А ЦТ так или иначе пополз, т.к. под пузом еще большая дура висит
Конечно, но висит она у ЦТ самолёта. А радар настолько от ЦТ далеко, насколько это вообще возможно.
|
| 06 июн 2023, 20:29 |
|
 |
|
paralay
Администратор
Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46 Сообщений: 12927 Откуда: Нижний Новгород
|
 Re: МиГ-31 / MiG-31 Foxhound
8ТК сняли - факт, вместо него "камера заднего вида"
Вложения:
8TK.JPG [ 77.06 Кб | Просмотров: 88 ]
_________________ "Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
|
| 06 июн 2023, 20:33 |
|
 |
|
paralay
Администратор
Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46 Сообщений: 12927 Откуда: Нижний Новгород
|
 Re: МиГ-31 / MiG-31 Foxhound
Ahriman писал(а): На агентство ОБС похоже. Возможно процесс рассуждений был примерно такой... Несколько иной Цитата: тип 08, машина 01-92-01, омский МиГ-31ДЗ, дальнейшая редакция тип 06, упразднена пушка, кабина как у МиГ-29К/КУБ И возможно не только кабина, но и система управления самолетом и система управления вооружением Цитата: МиГ-31 с новой электродистанционной системой управления вышел на госиспытания Практически пустой подкабинный отсек  А вот как было на серийном МиГ-31 .jpg)
_________________ "Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
|
| 06 июн 2023, 20:41 |
|
 |
|
Polikarpoff
Зарегистрирован: 05 апр 2010, 21:30 Сообщений: 1655
|
 Re: МиГ-31 / MiG-31 Foxhound
Еще немного пруфов: "В первой «кинжальной» версии МиГ-31К самолет лишился «истребительного» радиолокационного оборудования, вместо него он получил новую систему связи и целеуказания. Из-за размеров и веса изделия изменился центр тяжести самолета. Это потребовало переобучения пилотов. До сих применять «Кинжалы» могли только высококвалифицированные экипажи — это требовало выдерживать скоростной режим и траекторию полета."https://iz.ru/1383525/anton-lavrov-roma ... et-nositel"Первым носителем ракеты комплекса «Кинжал» стал модернизированный перехватчик МИГ-31К. Для снижения веса с МИГ-31К была демонтирована часть оборудования, включая радиолокационную станцию"https://aif.ru/society/army/chto_za_gip ... na_ukraine"Для снижения веса с МИГ-31К демонтирована часть оборудования, включая радиолокационную станцию. Самолёт несёт одну ракету комплекса «Кинжал». Из-за демонтажа оборудования, применение модернизированного под «Кинжал» МИГ-31К, в качестве перехватчика, становится невозможным."https://vk.com/@world_policy-radius-boe ... a-kinzhalaAhriman писал(а): но висит она у ЦТ самолёта А ЦТ немного перепиленного Искандера не учитываете? paralayЧестно говоря, удивлен, что ты не слышал про демонтаж, лет 5 назад обсуждали, емнип даже на "Звезде" в передаче было.
|
| 06 июн 2023, 20:48 |
|
 |
|
Diplodocus
Зарегистрирован: 15 фев 2016, 15:58 Сообщений: 3467
|
 Re: МиГ-31 / MiG-31 Foxhound
Сделали ему ЭДСУ, чтобы летать нормально.
|
| 06 июн 2023, 20:55 |
|
 |
|
Ahriman
Зарегистрирован: 15 июл 2021, 01:50 Сообщений: 2196
|
 Re: МиГ-31 / MiG-31 Foxhound
paralay писал(а): Практически пустой подкабинный отсек *** А вот как было на серийном МиГ-31 *** Проблему центровки это лишь обостряет. Хотя могли, конечно, и свинца накидать.
|
| 06 июн 2023, 20:58 |
|
 |
|
BBCRF
Зарегистрирован: 29 янв 2023, 11:35 Сообщений: 605
|
 Re: МиГ-31 / MiG-31 Foxhound
Никто с него РЛС не снимал. Подвески сняли по другому поводу
|
| 06 июн 2023, 20:59 |
|
 |
|
BBCRF
Зарегистрирован: 29 янв 2023, 11:35 Сообщений: 605
|
 Re: МиГ-31 / MiG-31 Foxhound
paralay писал(а): И возможно не только кабина, но и система управления самолетом и система управления вооружением .jpg) Кабина там стандартная БМская
|
| 06 июн 2023, 21:01 |
|
 |
|
Diplodocus
Зарегистрирован: 15 фев 2016, 15:58 Сообщений: 3467
|
 Re: МиГ-31 / MiG-31 Foxhound
А по поверхности то в принципе, РЛС работает?
|
| 06 июн 2023, 21:03 |
|
 |
|
BBCRF
Зарегистрирован: 29 янв 2023, 11:35 Сообщений: 605
|
 Re: МиГ-31 / MiG-31 Foxhound
Не знаю. Не интересовался
|
| 06 июн 2023, 21:09 |
|
 |
|
Семен Семеныч
Зарегистрирован: 06 июл 2014, 19:34 Сообщений: 1824
|
 Re: МиГ-31 / MiG-31 Foxhound
BBCRF писал(а): Никто с него РЛС не снимал. Подвески сняли по другому поводу Снимали все истребительное. Злые языки говорят, что за счет этого добавили топлива.
|
| 06 июн 2023, 21:29 |
|
 |
|
BBCRF
Зарегистрирован: 29 янв 2023, 11:35 Сообщений: 605
|
 Re: МиГ-31 / MiG-31 Foxhound
Семен Семеныч писал(а): BBCRF писал(а): Никто с него РЛС не снимал. Подвески сняли по другому поводу Снимали все истребительное. Злые языки говорят, что за счет этого добавили топлива. Ничего там не снимали.Какое топливо в носу
|
| 06 июн 2023, 21:36 |
|
 |
|
Семен Семеныч
Зарегистрирован: 06 июл 2014, 19:34 Сообщений: 1824
|
 Re: МиГ-31 / MiG-31 Foxhound
BBCRF писал(а): Семен Семеныч писал(а): BBCRF писал(а): Никто с него РЛС не снимал. Подвески сняли по другому поводу Снимали все истребительное. Злые языки говорят, что за счет этого добавили топлива. Ничего там не снимали.Какое топливо в носу Все там сняли. Куда прикажешь монтировать систему управления Кинжалом?
|
| 06 июн 2023, 21:51 |
|
 |
|
BBCRF
Зарегистрирован: 29 янв 2023, 11:35 Сообщений: 605
|
 Re: МиГ-31 / MiG-31 Foxhound
Семен Семеныч писал(а): BBCRF писал(а): Семен Семеныч писал(а): BBCRF писал(а): Никто с него РЛС не снимал. Подвески сняли по другому поводу Снимали все истребительное. Злые языки говорят, что за счет этого добавили топлива. Ничего там не снимали.Какое топливо в носу Все там сняли. Куда прикажешь монтировать систему управления Кинжалом? От кого инфа одна бабка сказала? а что система управления кинжала вдруг стала размером с РЛС Заслон-АМ?
|
| 06 июн 2023, 22:08 |
|
 |
|
Zaurbek
Зарегистрирован: 13 дек 2022, 16:27 Сообщений: 809
|
 Re: МиГ-31 / MiG-31 Foxhound
СУ Кинжала - это, если взять пример из Искандара, какая из машин? 1. Может ли оператор задавать цели в полете(получая новые вводные)? 2. Или это делается на земле?
|
| 07 июн 2023, 09:09 |
|
 |
|
Diplodocus
Зарегистрирован: 15 фев 2016, 15:58 Сообщений: 3467
|
 Re: МиГ-31 / MiG-31 Foxhound
Все как на Искандере. Секретно.
|
| 07 июн 2023, 09:17 |
|
 |
|
Zaurbek
Зарегистрирован: 13 дек 2022, 16:27 Сообщений: 809
|
 Re: МиГ-31 / MiG-31 Foxhound
Diplodocus писал(а): Все как на Искандере. Секретно. МиГ31 с БР - это ПУ Искандера.....вероятно с схожим функционалом. МиГ31=МЗКТ...С поправкой на скорость носителя. И Высоту ПУ.
|
| 07 июн 2023, 09:44 |
|
 |
|
Rama
Зарегистрирован: 05 май 2022, 17:20 Сообщений: 154
|
 Re: МиГ-31 / MiG-31 Foxhound
Зачем Мигу 31 нужна пушка? Да ещё и со снарядом имеющим низкую наачальную скорость.
|
| 07 июн 2023, 11:41 |
|
 |
|
Гоха
Зарегистрирован: 28 дек 2010, 11:18 Сообщений: 1712
|
 Re: МиГ-31 / MiG-31 Foxhound
Rama писал(а): Зачем Мигу 31 нужна пушка? Да ещё и со снарядом имеющим низкую наачальную скорость. Для борьбы с АДА.
_________________ Per aspera ad astra
|
| 07 июн 2023, 12:11 |
|
 |
|
Семен Семеныч
Зарегистрирован: 06 июл 2014, 19:34 Сообщений: 1824
|
 Re: МиГ-31 / MiG-31 Foxhound
BBCRF писал(а): Семен Семеныч писал(а): BBCRF писал(а): Семен Семеныч писал(а): BBCRF писал(а): Никто с него РЛС не снимал. Подвески сняли по другому поводу Снимали все истребительное. Злые языки говорят, что за счет этого добавили топлива. Ничего там не снимали.Какое топливо в носу Все там сняли. Куда прикажешь монтировать систему управления Кинжалом? От кого инфа одна бабка сказала? а что система управления кинжала вдруг стала размером с РЛС Заслон-АМ? Куда пихать систему управления Кинжалом, если ничего истребительного не снимать? И зачем с собой таскать аппаратуру, которая абсолютно не нужна?
|
| 07 июн 2023, 13:40 |
|
 |
|
Rama
Зарегистрирован: 05 май 2022, 17:20 Сообщений: 154
|
 Re: МиГ-31 / MiG-31 Foxhound
Гоха писал(а): Rama писал(а): Зачем Мигу 31 нужна пушка? Да ещё и со снарядом имеющим низкую наачальную скорость. Для борьбы с АДА. Думаю для борьбы с АДА хватает и одно- двухствольной пушки.
|
| 07 июн 2023, 13:46 |
|
 |
|
BBCRF
Зарегистрирован: 29 янв 2023, 11:35 Сообщений: 605
|
 Re: МиГ-31 / MiG-31 Foxhound
Семен Семеныч писал(а): Все там сняли. Куда прикажешь монтировать систему управления Кинжалом?
От кого инфа одна бабка сказала? а что система управления кинжала вдруг стала размером с РЛС Заслон-АМ?[/quote] Куда пихать систему управления Кинжалом, если ничего истребительного не снимать? И зачем с собой таскать аппаратуру, которая абсолютно не нужна?[/quote] Чтобы ввести координаты в ракету достаточно блочка размером с коробку для конфет.А не размером с РЛС.Осталоное просто залить новое ПО в СУВ и ОПР. Аппаратура абсолютно не нужна это ты так решил?
|
| 07 июн 2023, 14:05 |
|
 |
|
Zaurbek
Зарегистрирован: 13 дек 2022, 16:27 Сообщений: 809
|
 Re: МиГ-31 / MiG-31 Foxhound
Rama писал(а): Гоха писал(а): Rama писал(а): Зачем Мигу 31 нужна пушка? Да ещё и со снарядом имеющим низкую наачальную скорость. Для борьбы с АДА. Думаю для борьбы с АДА хватает и одно- двухствольной пушки. Скорострельность пушки как то зависит от скоростных возможностей ЛА (секундный залп) и системы Гатлинга производительнее (в силу охлаждения) чем 1-2х ствольные. Видимо, на пушку конструктора возлагали определенную работу. И этой работы должно было быть много. Для сравнения можно проанализировать 30мм пушки А10 и Су25.
|
| 07 июн 2023, 14:59 |
|
 |
|
Гоха
Зарегистрирован: 28 дек 2010, 11:18 Сообщений: 1712
|
 Re: МиГ-31 / MiG-31 Foxhound
Rama писал(а): Думаю для борьбы с АДА хватает и одно- двухствольной пушки. Для относительно малых скоростей сближения с целью (как в случае с М-17 "Стратосфера") - да, для МиГ-31 - нет. Дырявить оболочку АДА нужно с таким вероятностным количеством попаданий чтобы он потерял свой функционал, а такое в условиях жесткого дефицита времени и с приемлемой массой, может обеспечить один модуль "гатлинга".
_________________ Per aspera ad astra
|
| 07 июн 2023, 15:00 |
|
 |
|