Текущее время: 06 фев 2025, 04:58

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 517 ]  На страницу Пред.  1 ... 13, 14, 15, 16, 17, 18  След.
 Возможно ли в принципе,чтобы политика стала наукой? 
Автор Сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 июл 2014, 19:34
Сообщений: 1824
Сообщение Re: Возможно ли в принципе,чтобы политика стала наукой?
Diplodocus писал(а):
Если пальцем в небо, то догнать развитые страны, построить социализм, а далее экспансия в космос, космические колонии, коммунизм. Такое целеполагание. Это так, мечтания. Хотя бы первый пункт исполнить.


Ога, гражданская война, миллионы убитых. Классовая борьба, которая с построением социализма должна только усиливаться, чистки, войны, репрессии, дворцовые интриги, Нечерноземье, опять разруха, партноменклатура, ее предательство и вновь разбитое корыто. Отличные мечты.

Но дело даже не в этом. Построение социализма с наукой не имеет абсолютно никакого соприкосновения. Социализм намертво идеологизированная система, которая не считается ни с какими жертвами, чтобы самой уцелеть. И в этом смысле антинаучна, что и подтвердилось практикой, этим универсальным и даже в какой то мере большевистским критерием истины. :mrgreen: Социализм невозможен без всесокрушающей направляющей силы партии, причем исключительно одной, которая состоит в нерушимом единстве с беспартийными.

В космосе ничего хорошего нет. Особенно в невесомости. Хуже социализма, ети ее мать!

Спустись с небес, треть жизни тобой уже просрана. А с социализмом ты просерешь и всю остальную ни за понюшку табака. Будешь искать целеполагание глупости и бессмысленности. Я понимаю, что возможно тебе тяжело, но с социализмом тебе будет еще тяжелее, если ты не вождь и не партноменклатура.


26 окт 2022, 15:57
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 фев 2016, 15:58
Сообщений: 3467
Сообщение Re: Возможно ли в принципе,чтобы политика стала наукой?
Мракобес.


26 окт 2022, 16:01
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 июл 2014, 19:34
Сообщений: 1824
Сообщение Re: Возможно ли в принципе,чтобы политика стала наукой?
Diplodocus писал(а):
Мракобес.


У тебя какие то странные ассоциации, на грани стандартного здоровья. Это я то мракобес? Я образчик просвещенности, культурности и цивилизованности. Вожусь тут с неучем, невеждой, митрофанушкой, бревном и закоренелым двоечником как с писаной торбой.


26 окт 2022, 16:15
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 фев 2016, 15:58
Сообщений: 3467
Сообщение Re: Возможно ли в принципе,чтобы политика стала наукой?
Ты может быть в чем то и шаришь, но мотивация твоя дрянная.


26 окт 2022, 16:17
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 июл 2014, 19:34
Сообщений: 1824
Сообщение Re: Возможно ли в принципе,чтобы политика стала наукой?
Diplodocus писал(а):
Ты может быть в чем то и шаришь, но мотивация твоя дрянная.


Опять ты странно выражаешься. Зеленое с мягким опять попутал. Причем тут мотивация? Если ты чушь несешь, мотивация, противоположная дрянной, означает рукоплескания твоей чуши? Это здоровая реакция по твоему мнению? Самое смешное, что ты не привел ни единого довода в пользу своей убежденности правильности социализма. Ну ведь есть же исторический опыт. Причем не только наш, а и мировой. Включая китайский. Ну и?


26 окт 2022, 16:28
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 фев 2016, 15:58
Сообщений: 3467
Сообщение Re: Возможно ли в принципе,чтобы политика стала наукой?
Ну и, Китай совмещает рынок и план, здравствует и целеполагает стать первой экономикой мира.
СССР был вершиной русской цивилизации, второй экономикой мира.
Вот этот опыт и практику я и беру в расчет. Это помимо теории.


26 окт 2022, 16:32
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 июл 2014, 19:34
Сообщений: 1824
Сообщение Re: Возможно ли в принципе,чтобы политика стала наукой?
Diplodocus писал(а):
Ну и, Китай совмещает рынок и план, здравствует и целеполагает стать первой экономикой мира.
СССР был вершиной русской цивилизации, второй экономикой мира.
Вот этот опыт и практику я и беру в расчет. Это помимо теории.


Ну это вовсе не потому, что у китайцев социализм. А совсем даже наоборот.

Так и Бунин в свое время говорил, что Ленин разорил богатейшую страну мира. СССР был второй экономикой мира только за счет того, что на самом деле был государственный капитализм, припудренный чисто словесными выкрутасами. А настоящий социализм начинался с Никитой Сергеевичем Хрущевым. Чем больше он рулил, тем больший социализм случался, пока его не сняли, а социализм потом не особо долго то и протянул. Ну и благополучно загнулся в итоге.


26 окт 2022, 16:43
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 фев 2016, 15:58
Сообщений: 3467
Сообщение Re: Возможно ли в принципе,чтобы политика стала наукой?
СССР и Китай не считается, я понял :lol:


26 окт 2022, 17:09
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 июл 2014, 19:34
Сообщений: 1824
Сообщение Re: Возможно ли в принципе,чтобы политика стала наукой?
СССР плачевно закончил свой социалистический эксперимент. В Китае фактически нет социализма в том понимании, в котором мыслишь ты свой социализм. Китай только намедни на своем последнем съезде КПК закончил Чимерику. А в Чимерике было довольно мало социализма. Посмотрим, что будет дальше.

Повторяю еще один раз. Семину не нужен ни социализм, ни что то еще, ему нужна революция и разруха. И в самом твоем социализме, за который ты бездумно ратуешь, однобоко педалируя успехи СССР, куча противоречий, куча несуразностей, которые ты замалчиваешь просто по незнанию. И он вполне закономерно пал, в том смысле, что никто не кинулся его защищать. Всем было наплевать на него.


26 окт 2022, 19:58
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 фев 2016, 15:58
Сообщений: 3467
Сообщение Re: Возможно ли в принципе,чтобы политика стала наукой?
Элементы социализма можно вводить без вооруженного переворота :P . Поэтому нужна всеобщая классовая и экономическая грамотность. Чтобы такие как ты не пудрили людям мозги.


26 окт 2022, 20:53
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 май 2009, 20:51
Сообщений: 4195
Сообщение Re: Возможно ли в принципе,чтобы политика стала наукой?
Diplodocus писал(а):
Поэтому нужна всеобщая классовая и экономическая грамотность.


В чем она должна выражаться? В ежеутреннем и ежевечернем просмотре роликов Сёмина и Комолова и обеденном камлании с бубном возле их портретов?
А то ты ратуешь за грамотность - но пока демонстрируешь только абсолютное непонимание слов, которые используешь.. :)


26 окт 2022, 22:55
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 фев 2016, 15:58
Сообщений: 3467
Сообщение Re: Возможно ли в принципе,чтобы политика стала наукой?
Нужно понять механизм общественных отношений и его работу в исторической перспективе.


26 окт 2022, 23:13
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 июл 2014, 19:34
Сообщений: 1824
Сообщение Re: Возможно ли в принципе,чтобы политика стала наукой?
Diplodocus писал(а):
Элементы социализма можно вводить без вооруженного переворота :P . Поэтому нужна всеобщая классовая и экономическая грамотность. Чтобы такие как ты не пудрили людям мозги.



Зачем вводить элементы социализма? Кому это нужно и зачем? Классовая грамотность? Это что такое? Классовая борьба это понятно, а классовая грамотность подразумевает условие победы какого то класса, ты даже не знаешь какого? Именно ты пытаешься пудрить мозги своим беспомощным повторением идеологем ЦРУ от Семина.

Странно все это. Ты реально уверен, что существует какая то сакральная волшебность, которая неизвестна другим в виду некоей неграмотности? Как же ты не уважаешь русский народ, это просто пиндец. При этом ты в философии даже не нолик. Вместе с попугаем ленинской мертвечины Семиным.


27 окт 2022, 06:47
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 фев 2016, 15:58
Сообщений: 3467
Сообщение Re: Возможно ли в принципе,чтобы политика стала наукой?
Зачем социализм в нашем обществе? Чтобы противостоять золотому миллиарду, с которым ввязались в противостояние. Чтобы численность населения не падала, а росла. Не за счёт мигрантов.
По хорошему, сейчас нужно не только социализм, а командное управление, репрессии.
Не либерализм сейчас нужен, а авторитаризм. Если выгребем, тогда можно допускать либерализм.
Это основы менеджмента, ты их знаешь)


27 окт 2022, 09:14
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 июл 2014, 19:34
Сообщений: 1824
Сообщение Re: Возможно ли в принципе,чтобы политика стала наукой?
Diplodocus писал(а):
Зачем социализм в нашем обществе? Чтобы противостоять золотому миллиарду, с которым ввязались в противостояние. Чтобы численность населения не падала, а росла. Не за счёт мигрантов.
По хорошему, сейчас нужно не только социализм, а командное управление, репрессии.
Не либерализм сейчас нужен, а авторитаризм. Если выгребем, тогда можно допускать либерализм.
Это основы менеджмента, ты их знаешь)


В менеджменте нет репрессий. Командное управление не позволит противостоять золотому миллиарду. Что репрессии, что командное управление не позволят поднять рождаемость, улучшить медицину. От слова совсем.

Но ты проговорился, что вовсе тебе не нужен социализм, а нужны как раз репрессии. Это неразлучные братья или сестры.


27 окт 2022, 09:22
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 фев 2016, 15:58
Сообщений: 3467
Сообщение Re: Возможно ли в принципе,чтобы политика стала наукой?
Командное управление именно что применяется в кризисной ситуации. А противостояние золотому миллиарду это вызов для нас. Если не вопрос нашего существования.
И да репрессии нужны. Помнишь, как Владимир Владимирович говорил? "Где посадки?"


27 окт 2022, 09:32
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 июл 2014, 19:34
Сообщений: 1824
Сообщение Re: Возможно ли в принципе,чтобы политика стала наукой?
Правоохранительная деятельность это не репрессии


27 окт 2022, 09:48
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 фев 2016, 15:58
Сообщений: 3467
Сообщение Re: Возможно ли в принципе,чтобы политика стала наукой?
Хорошо, нужна четкая правоохранительная деятельность.


27 окт 2022, 09:53
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 июл 2014, 19:34
Сообщений: 1824
Сообщение Re: Возможно ли в принципе,чтобы политика стала наукой?
Diplodocus писал(а):
Хорошо, нужна четкая правоохранительная деятельность.


Кстати, подумалось, что четкая правоохранительная деятельность является главным препятствием на пути социализма. :mrgreen:


27 окт 2022, 20:06
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 11 ноя 2008, 18:38
Сообщений: 176
Сообщение Re: Возможно ли в принципе,чтобы политика стала наукой?
видос сделал: https://www.youtube.com/watch?v=8jGHbT0GunU - зацените. Пока не открыл видео ... вам на предпросмотр


29 окт 2022, 18:10
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 июл 2014, 19:34
Сообщений: 1824
Сообщение Re: Возможно ли в принципе,чтобы политика стала наукой?
Миша, это все, конечно, здорово, но.

1. Какой критерий будет для твоего "наилучшего" общества?
2. Сомневаюсь, что какие то предложения даже логически безупречные будут адекватно отражать социальную природу общества.
3. Какие составные части общества ты можешь выделить вообще? Это классы, социальные группы? Или еще что то? Как ты себе представляешь взаимоотношения классов? Можно ли хоть как то представить их и в каком виде? Будут ли использоваться какие количественные параметры? И какие?

Я считаю, что в настоящий момент даже какой то дохлой концепции нет. Вообще ничего нет. Есть много слов, а формализации нет никакой.


29 окт 2022, 20:43
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 фев 2016, 15:58
Сообщений: 3467
Сообщение Re: Возможно ли в принципе,чтобы политика стала наукой?
misha-yu писал(а):
видос сделал:
phpBB [video]
- зацените. Пока не открыл видео ... вам на предпросмотр

Спасибо за труд, интересно, продолжайте.


29 окт 2022, 21:10
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 23 фев 2011, 12:18
Сообщений: 6546
Сообщение Re: Возможно ли в принципе,чтобы политика стала наукой?
Семен Семеныч писал(а):
1. Какой критерий будет для твоего "наилучшего" общества?

Наименьшая социальная напряженность, наименьший децильный коэффициент, подходит?


29 окт 2022, 21:12
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 июл 2014, 19:34
Сообщений: 1824
Сообщение Re: Возможно ли в принципе,чтобы политика стала наукой?
крокодил писал(а):
Семен Семеныч писал(а):
1. Какой критерий будет для твоего "наилучшего" общества?

Наименьшая социальная напряженность, наименьший децильный коэффициент, подходит?


Ну как вариант, пусть будет. Однако замечу, что в скандинавский странах вроде бы с этим коэффициентом гораздо лучше, чем у нас. Однако я в гробу их видел, особенно когда на глазах детей режут жирафа. И это у них в порядке вещей. И вообще, они злые, завистливые и форменное мудачье.


29 окт 2022, 21:24
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 23 фев 2011, 12:18
Сообщений: 6546
Сообщение Re: Возможно ли в принципе,чтобы политика стала наукой?
Должна быть какая-то цель, например преодоление бедности, и эксплуатации (8/8/8) что работает до сих пор во все мире, которую решил социализм. 8- часовой рабочий день впервые был введен в СССР, и равноправие женщин на образование, еще до СССР в советах. И профсоюзы в Штатах это эхо советского социализма.
Капитализм не предполагает никаких социально обоснованных целей, кроме обогащения. Но Социализм хотя бы модифицировал капитализм до того что позволил обогащаться всем, а не только аристократам.


29 окт 2022, 21:25
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 фев 2016, 15:58
Сообщений: 3467
Сообщение Re: Возможно ли в принципе,чтобы политика стала наукой?
Семен Семеныч писал(а):
И вообще, они злые, завистливые и форменное мудачье.

Это из за социализма наверное :lol:


29 окт 2022, 21:25
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 июл 2014, 19:34
Сообщений: 1824
Сообщение Re: Возможно ли в принципе,чтобы политика стала наукой?
крокодил писал(а):
Должна быть какая-то цель, например преодоление бедности, и эксплуатации (8/8/8) что работает до сих пор во все мире, которую решил социализм. 8- часовой рабочий день впервые был введен в СССР, и равноправие женщин на образование, еще до СССР в советах. И профсоюзы в Штатах это эхо советского социализма.
Капитализм не предполагает никаких социально обоснованных целей, кроме обогащения. Но Социализм хотя бы модифицировал капитализм до того что позволил обогащаться всем, а не только аристократам.


Не знаю, будешь ли ты удивлен, но 8 часовой рабочий день случился вовсе не из-за социализма. Не, его продвигали социалисты, а реализовывали капиталисты. Идея возникла в начале 19 века, социализм у нас случился в 20 веке. В Индии, например, 40 часовая рабочая неделя с 8-часовым рабочим днем действует с 1912 года. Не надо переоценивать наш социализм в мире. Но не скрою, пропаганда у нас работала на все 100. До сих пор мифы работают.


29 окт 2022, 21:46
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 23 фев 2011, 12:18
Сообщений: 6546
Сообщение Re: Возможно ли в принципе,чтобы политика стала наукой?
Ты про Индию это серьезно или шутишь? Там и сейчас детский труд, и никто вообще не в курсе что происходит за пределами крупных городов. В СССР это было для всех одинаково, равноправие для всех. В Индии даже близко ничего такого никогда не было, варны существуют даже сейчас.
Нет, именно наш социализм стал примером для всего мира в ключевых вопросах.


29 окт 2022, 21:50
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 июл 2014, 19:34
Сообщений: 1824
Сообщение Re: Возможно ли в принципе,чтобы политика стала наукой?
крокодил писал(а):
Ты про Индию это серьезно или шутишь? Там и сейчас детский труд, и никто вообще не в курсе что происходит за пределами крупных городов.
Нет, именно наш социализм стал примером для всего мира во многом.


Не, это наша пропаганда такое сделала. Бардак всегда бывает, при самых хороших законах. Кстати, социалистические субботники, когда люди работают бесплатно, ты как расцениваешь? Не понятно, это потом вылилось вообще в фарс-подметание, но ведь начиналось то так: именно в 1917 году сознательные рабочие бесплатно отремонтировали паровозы. И дедушка Ленин в субботник таскал бревно на картинах. На самом деле он ничего не таскал. И бревна не было. От слова совсем.

Вот объясни, как может быть примером конфискация зерна у кулаков, или каких то ценностей у буржуазии? Да и Гражданская война это пример? Да в гробу я видел такие примеры. Ты сам требуешь более равномерного распределения общественного продукта, так что грабеж не прокатывает.


29 окт 2022, 22:03
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 23 фев 2011, 12:18
Сообщений: 6546
Сообщение Re: Возможно ли в принципе,чтобы политика стала наукой?
Нужно понимать контекст. Социализм у нас преодолел голод. Мы просто не понимаем с чего мы начинали в 20-х (когда в армии человек впервые пробовал мясо), и к чему пришли не смотря на войну к 50-м, а потом когда все получили ненавистные квартиры в хрущевках, как будто до этого каждый жил в своем имении... Это в общем то уже было общество всеобщего благосостояния, газ, водопровод, и ты никогда сука не голоден, даже если жрешь не черную икру. Но никто этого не оценил (уже позже, когда стали смотреть на виллы).
В то же время во Франции, или в Италии... в общем то ничем не лучше было.
Посмотри фильм про Шербургские зонтики, еще в 70-х, франция такая была жопа. Одна радость Мирей Матье.

А теперь Европа - это сад, который вырастил Боррель, бля.


29 окт 2022, 22:06
Профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 517 ]  На страницу Пред.  1 ... 13, 14, 15, 16, 17, 18  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB