|
Текущее время: 06 фев 2025, 03:35
|
Сообщения без ответов | Активные темы
| Автор |
Сообщение |
|
inf1kek
Зарегистрирован: 09 янв 2010, 04:12 Сообщений: 1339
|
 Re: Starship
Польза будет, если старшип докажет успешность концепции, пока рановато еще. Хоть я и думаю, что первый тест будет неудачным - но желаю успехов конечно же, может это и наших заставит сделать свою многоразовую систему.
|
| 09 дек 2020, 12:59 |
|
 |
|
Iceman
Зарегистрирован: 10 июн 2010, 14:24 Сообщений: 480
|
 Re: Starship
inf1kek писал(а): Польза будет, если старшип докажет успешность концепции, пока рановато еще. Хоть я и думаю, что первый тест будет неудачным - но желаю успехов конечно же, может это и наших заставит сделать свою многоразовую систему. Дело не в старшипе, как таковом. И не в концепции. Дело в том, что бегуны вышли на дорожку и бегут (наконец-то) свой спринт. Ибо, по моему мнению, в один момент, все расслабились и встали покурить на повороте, на 20 лет примерно. Сейчас опять побежали... Ну это всё, конечно же, жесткий оффтоп...
|
| 09 дек 2020, 13:19 |
|
 |
|
inf1kek
Зарегистрирован: 09 янв 2010, 04:12 Сообщений: 1339
|
 Re: Starship
Ну попытка запуска сегодня все же будет, т.к. деревню эвакуировали
|
| 09 дек 2020, 17:01 |
|
 |
|
atalex
Зарегистрирован: 28 июн 2009, 16:49 Сообщений: 7228
|
 Re: Starship
Ну, почти получилось.
|
| 10 дек 2020, 01:55 |
|
 |
|
inf1kek
Зарегистрирован: 09 янв 2010, 04:12 Сообщений: 1339
|
 Re: Starship
Да, выглядело конечно ахрененно) Ну, думаю следующий такой тест будет недели через 3-4, учитывая что SN9 уже собран полностью. А тут был отказ двух движков, бедный SN42 единственный кто выжил до конца)
|
| 10 дек 2020, 02:02 |
|
 |
|
atalex
Зарегистрирован: 28 июн 2009, 16:49 Сообщений: 7228
|
 Re: Starship
Похоже, на посадке один двигатель не включился.
|
| 10 дек 2020, 02:05 |
|
 |
|
inf1kek
Зарегистрирован: 09 янв 2010, 04:12 Сообщений: 1339
|
 Re: Starship
atalex писал(а): Похоже, на посадке один двигатель не включился. Может даже два.
|
| 10 дек 2020, 02:06 |
|
 |
|
atalex
Зарегистрирован: 28 июн 2009, 16:49 Сообщений: 7228
|
 Re: Starship
Честно говоря, не думал, что они такую бандуру на брюхо ложить будут.
|
| 10 дек 2020, 02:07 |
|
 |
|
atalex
Зарегистрирован: 28 июн 2009, 16:49 Сообщений: 7228
|
 Re: Starship
inf1kek писал(а): atalex писал(а): Похоже, на посадке один двигатель не включился. Может даже два. Не. На повторе видно, что 2 работали.
|
| 10 дек 2020, 02:09 |
|
 |
|
inf1kek
Зарегистрирован: 09 янв 2010, 04:12 Сообщений: 1339
|
 Re: Starship
atalex писал(а): inf1kek писал(а): atalex писал(а): Похоже, на посадке один двигатель не включился. Может даже два. Не. На повторе видно, что 2 работали. Маск в твиттере. Цитата: Fuel header tank pressure was low during landing burn, causing touchdown velocity to be high & RUD, but we got all the data we needed! Congrats SpaceX team hell yeah!! Слишком низкое давление в баке с топливом было при посадке, там же отдельные баки для взлета и небольшие для посадки. Но все данные нужные они получили. Неплохо 
|
| 10 дек 2020, 02:13 |
|
 |
|
atalex
Зарегистрирован: 28 июн 2009, 16:49 Сообщений: 7228
|
 Re: Starship
Впечатляюще, конечно.
|
| 10 дек 2020, 02:29 |
|
 |
|
inf1kek
Зарегистрирован: 09 янв 2010, 04:12 Сообщений: 1339
|
 Re: Starship
Красиво было когда зеленое пламя было при тщетных попытках рапторов перезапуститься в самом конце)
|
| 10 дек 2020, 02:39 |
|
 |
|
atalex
Зарегистрирован: 28 июн 2009, 16:49 Сообщений: 7228
|
 Re: Starship
Мне больше вставание на попа перед посадкой понравилось. Я думал система управления не справится и получится нехилый кувырок.
|
| 10 дек 2020, 02:45 |
|
 |
|
Alexandr
Зарегистрирован: 24 ноя 2014, 21:02 Сообщений: 1906
|
 Re: Starship
Предполагаю что: На моторе №1 сгорел теплообменник, находящийся перед КС из-за расширения зоны горения в тракт окислителя при повторном пуске мотора, что возможно при использовании газообразного топлива и соответствующей разницы давления между КС и трактом окислителя и/или неисправностью пусковой системы. Зелёный цвет пламени указывает на то, что теплообменник был медным. Так же можно отметить либо деревянный алгоритм, отключающий моторы по жёсткой схеме, либо невозможность детектировать такие неисправности. Прав я или нет, но ещё один потатошип потрачен... ПС. А за художественную часть выступления 6.0, всё красиво, понравилось 
_________________ Не рой окоп другому, сам в него попадешь  Неспособность принимать многообразие мнений - одна из форм невменяемости.
|
| 10 дек 2020, 03:03 |
|
 |
|
inf1kek
Зарегистрирован: 09 янв 2010, 04:12 Сообщений: 1339
|
 Re: Starship
Ну, теперь очередь SN-9, какие-то большие изменения есть только с SN15. Думаю проблему с посадочным баком быстро исправят и SN9 имеет хорошие шансы удачно сесть.
|
| 10 дек 2020, 03:35 |
|
 |
|
flankerivo
Зарегистрирован: 26 июл 2017, 14:40 Сообщений: 3859
|
 Re: Starship
С воспламенением и горением всей хреновиной около двигателей, когда происходит снижение, нужно что то делать. Но они на сейчас сделали даже больше чем ожидал. Честно.
Однако Мерлин г...о. Огромное вонючее г...о. Гигиена старшипостроения тоже полный ноль. А это будет постоянно приводит всякие там аварии. Но денег есть сколько хочеш. Банкет продолжает.
|
| 10 дек 2020, 07:32 |
|
 |
|
RusWin
Зарегистрирован: 01 апр 2015, 23:38 Сообщений: 1733
|
 Re: Starship
Система управления отличная, вообще 0 претензий, со всеми нештатными ситуациями, которые могут быть в природе, и которые случились справилась, как могла, но двигатели отваливающиеся в полёте - это такое себе. И что-то я сомневаюсь, что так и предполагалось вместо дросселирования тяги.
|
| 10 дек 2020, 11:18 |
|
 |
|
atalex
Зарегистрирован: 28 июн 2009, 16:49 Сообщений: 7228
|
 Re: Starship
Мне думается, двигатели как раз по программе глушились.
|
| 10 дек 2020, 11:23 |
|
 |
|
RusWin
Зарегистрирован: 01 апр 2015, 23:38 Сообщений: 1733
|
 Re: Starship
atalex писал(а): Мне думается, двигатели как раз по программе глушились. Второй возможно, но первый сам отвалился, там можно заметить при отключении как остальные двигатели метались, пытаясь скомпенсировать вектор тяги, ну и в добавок это был двигатель, который прогорел, но работал до победной встречи с землёй. Ну а последний рабочий при подъёме даже не включился при спуске. Второй отрубившийся попытался на несколько секунд, но не смог.
|
| 10 дек 2020, 11:30 |
|
 |
|
inf1kek
Зарегистрирован: 09 янв 2010, 04:12 Сообщений: 1339
|
 Re: Starship
RusWin писал(а): atalex писал(а): Мне думается, двигатели как раз по программе глушились. Второй возможно, но первый сам отвалился, там можно заметить при отключении как остальные двигатели метались, пытаясь скомпенсировать вектор тяги, ну и в добавок это был двигатель, который прогорел, но работал до победной встречи с землёй. Ну а последний рабочий при подъёме даже не включился при спуске. Второй отрубившийся попытался на несколько секунд, но не смог. ага, отвалился, а потом при посадке запустился? выключения движков при взлете были запланированными, два двигателя на посадке - тоже. метались двигатели - не "пытаясь скомпенсировать" вектор тяги - а компенсируя, и как мы видимо - успешно, а это не так просто быстро сделать, при это отключенный двигатель максимально уходил по вектору чтобы не мешать другим (и это были при всех трех отключениях). проблемы начались только при самой посадке, когда в смеси начался дисбаланс из за нехватки топлива, и к топливной, кислородной смеси, добавилась смесь богатая медными внутренностями двигателя 
|
| 10 дек 2020, 11:41 |
|
 |
|
siv62
Зарегистрирован: 12 авг 2011, 14:34 Сообщений: 830
|
 Re: Starship
судя по скромному пожару садилась водонапорная башня прямо таки на парах топлива
_________________ Пораженцы и iнфохохлы: червоно дупий птiродактель нiпарнокопытный, лодочник с Нимица, справжнiй крылатый мерин известный в миру как Їкар, курильская пятница, курсовой пулемет желтых линий, жертва израильской ТВ рекламы ЦИПсО... тьфу ЦэХгэ
|
| 10 дек 2020, 11:58 |
|
 |
|
inf1kek
Зарегистрирован: 09 янв 2010, 04:12 Сообщений: 1339
|
 Re: Starship
siv62 писал(а): судя по скромному пожару садилась водонапорная башня прямо таки на парах топлива садится оно на топливе не из основных баков, там подавать в наклоненном положении топливо будет нереально.
|
| 10 дек 2020, 12:05 |
|
 |
|
prototype
Зарегистрирован: 19 май 2009, 20:51 Сообщений: 4195
|
 Re: Starship
atalex писал(а): Мне думается, двигатели как раз по программе глушились. Маловероятно, в чем смысл глушить один движок при двух работающих других? Чтобы вместо задекларированных 15 км подняться на 12,5? Ну и то, что творилось на посадке - это опаньки полные... То ли движкам похеровело, то-ли в программе управления накосячили от всей души...
|
| 10 дек 2020, 12:35 |
|
 |
|
prototype
Зарегистрирован: 19 май 2009, 20:51 Сообщений: 4195
|
 Re: Starship
inf1kek писал(а): садится оно на топливе не из основных баков, там подавать в наклоненном положении топливо будет нереально. А у серьезных ракет бывают не наддутые баки и топливо подающееся самотеком? "О сколько нам открытий чудных..." (С) 
|
| 10 дек 2020, 12:38 |
|
 |
|
atalex
Зарегистрирован: 28 июн 2009, 16:49 Сообщений: 7228
|
 Re: Starship
prototype писал(а): А у серьезных ракет бывают не наддутые баки и топливо подающееся самотеком? "О сколько нам открытий чудных..." (С)  Ну дык, это пока только прототип, прости за каламбур 
|
| 10 дек 2020, 12:50 |
|
 |
|
гело
Зарегистрирован: 07 фев 2009, 18:14 Сообщений: 7227
|
 Re: Starship
_________________ Беда России не в дураках и дорогах, а в дураках, указывающих дорогу!
|
| 10 дек 2020, 13:57 |
|
 |
|
prototype
Зарегистрирован: 19 май 2009, 20:51 Сообщений: 4195
|
 Re: Starship
|
| 10 дек 2020, 15:24 |
|
 |
|
Alexandr
Зарегистрирован: 24 ноя 2014, 21:02 Сообщений: 1906
|
 Re: Starship
Рассказы про бычка бачки посадочные не соответстуют действительности. 31сек: вкл. мотора №1 32сек: вкл. мотора №2 36сек: мотор №1 даёт "петуха" 39сек: откл. по программе мотор №2, пожар мотора №1 сопровождающийся падением тяги 42сек: touchdown Если бы проблема была в системе питания (в баке), то не корректно работали бы оба мотора. Если бы система управления была более совершенной, то отключила бы неисправный мотор вместо исправного. Ну и стоимость банкета: РД-191 в 2013 году стоил 240млн.руб, а на 20ый год с учётом инфляции будет 360млн.руб. Учитывая индекс бигмака, получим примерную стоимость Раптора 1080млн.руб или 15млн$, что близко к стоимости РД-181. Стоимость бочки первой ступени обычно составляет ~30% от общей стоимости, плюс прочие расходы. В общем, шоу обошлось инвесторам в сумму от 50млн.$ А ведь можно было отработать полёт на подобной модели, сбросив её с самолёта, а затем пересчитать в реальную используя коэф. подобия. Можно было отработать моторы на стенде без ограничений телеметрии и сбора обломков. Теперь установить точные причины пожара будет гораздо сложнее. У нас за такую "работу" КБ разгоняют, а не восхищаются происходящим 
_________________ Не рой окоп другому, сам в него попадешь  Неспособность принимать многообразие мнений - одна из форм невменяемости.
|
| 10 дек 2020, 20:21 |
|
 |
|
гело
Зарегистрирован: 07 фев 2009, 18:14 Сообщений: 7227
|
 Re: Starship
Alexandr писал(а): В общем, шоу обошлось инвесторам в сумму от 50млн.$ --сумма не такая и большая по их меркам. Alexandr писал(а): Можно было отработать моторы на стенде без ограничений --наверно и отрабатывали.Но в реале оно не всегда так идет как на стенде. Королевская семерка только с седьмого раза полетела.Н-1 тоже без стендов отрабатывали-спешили ну и результат плачевный.Ну и Глушко постарался .. Alexandr писал(а): У нас за такую "работу" КБ разгоняют, а не восхищаются происходящим --Уже разгонять некого сами почти все разбежались судя по результатам.Остались сплошные менеджеры-оптимизаторы широкого профиля.
_________________ Беда России не в дураках и дорогах, а в дураках, указывающих дорогу!
|
| 11 дек 2020, 00:32 |
|
 |
|
Alexandr
Зарегистрирован: 24 ноя 2014, 21:02 Сообщений: 1906
|
 Re: Starship
гело писал(а): ... в реале оно не всегда так идет как на стенде. Королевская семерка только с седьмого раза полетела.Н-1 тоже без стендов отрабатывали-спешили ну и результат плачевный... В те времена это было нормой, т.к. современной науки, промышленности и датацентров ещё не завезли. Сегодня за это минимум должности лишают. гело писал(а): --Уже разгонять некого сами почти все разбежались судя по результатам.Остались сплошные менеджеры-оптимизаторы широкого профиля. По каким результатам вы судите?
_________________ Не рой окоп другому, сам в него попадешь  Неспособность принимать многообразие мнений - одна из форм невменяемости.
|
| 11 дек 2020, 01:34 |
|
 |
|
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|