|
Текущее время: 06 фев 2025, 04:15
|
Сообщения без ответов | Активные темы
ОБТ "Молот", "Бунтарь", "Боксер", "Нота"
|
|
| Автор |
Сообщение |
|
paralay
Администратор
Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46 Сообщений: 12927 Откуда: Нижний Новгород
|
 Re: ОБТ "Молот", "Бунтарь", "Боксер", "Нота"
Поищу ссылку, эта картинка оттуда 
_________________ "Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
|
| 06 ноя 2018, 23:36 |
|
 |
|
paralay
Администратор
Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46 Сообщений: 12927 Откуда: Нижний Новгород
|
 Re: ОБТ "Молот", "Бунтарь", "Боксер", "Нота"
_________________ "Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
|
| 06 ноя 2018, 23:52 |
|
 |
|
btvt_info
Зарегистрирован: 01 ноя 2018, 00:35 Сообщений: 11
|
 Re: ОБТ "Молот", "Бунтарь", "Боксер", "Нота"
paralay писал(а): Поищу ссылку, эта картинка оттуда  Да, как же сложно найти ссылку и описание. Помогу - http://btvt.info/2futureprojects/490_21vek.htm
|
| 07 ноя 2018, 02:24 |
|
 |
|
bor150ff
Зарегистрирован: 05 июн 2016, 16:46 Сообщений: 61
|
 Re: ОБТ "Молот", "Бунтарь", "Боксер", "Нота"
да хорош издеваться то я же грешным делом понадеялся что есть патент именно к АЗ
|
| 07 ноя 2018, 09:16 |
|
 |
|
Nemets 3.0
Зарегистрирован: 06 фев 2011, 14:57 Сообщений: 311
|
 Re: ОБТ "Молот", "Бунтарь", "Боксер", "Нота"
Кстати, Апухтин пишет, что ХКБМ как таковое не занималось разработкой этого танка, это отдел перспективного проектирования "баловался".
|
| 07 ноя 2018, 09:52 |
|
 |
|
btvt_info
Зарегистрирован: 01 ноя 2018, 00:35 Сообщений: 11
|
 Re: ОБТ "Молот", "Бунтарь", "Боксер", "Нота"
Вы не способны понять прочитанное. Да и написал он ерунду. Отдел перспективного проектирования - это и есть ХКБМ. Отдел не делает макеты массой 35 тонн, и их за свои карманные деньги не делал Морозов. Я Апухтину про это написал.
|
| 07 ноя 2018, 17:31 |
|
 |
|
ЦАРь
Зарегистрирован: 16 июн 2010, 18:23 Сообщений: 5949
|
 Re: ОБТ "Молот", "Бунтарь", "Боксер", "Нота"
Я считаю, нужно добавить два ствола. Чтобы повторный выстрел можно было произвести сразу же без возврата орудия... И чтобы было ещё больше похоже на Мамонт-танк! 
_________________ Как на рваных парусах...
|
| 07 ноя 2018, 17:51 |
|
 |
|
btvt_info
Зарегистрирован: 01 ноя 2018, 00:35 Сообщений: 11
|
 Re: ОБТ "Молот", "Бунтарь", "Боксер", "Нота"
Можно но вертикально (Бокфлинт)
|
| 07 ноя 2018, 17:57 |
|
 |
|
Nemets 3.0
Зарегистрирован: 06 фев 2011, 14:57 Сообщений: 311
|
 Re: ОБТ "Молот", "Бунтарь", "Боксер", "Нота"
btvt_info писал(а): Вы не способны понять прочитанное. Да и написал он ерунду. Отдел перспективного проектирования - это и есть ХКБМ. Отдел не делает макеты массой 35 тонн, и их за свои карманные деньги не делал Морозов. Я Апухтину про это написал. Я больше верю Апухтину, чем хамлу с Отваги. Сказки о макетах в 35 тонн оставьте при себе.
|
| 07 ноя 2018, 18:09 |
|
 |
|
btvt_info
Зарегистрирован: 01 ноя 2018, 00:35 Сообщений: 11
|
 Re: ОБТ "Молот", "Бунтарь", "Боксер", "Нота"
А никому не интересно во что верит какая-то никому не известная шавка.
|
| 07 ноя 2018, 18:40 |
|
 |
|
Nemets 3.0
Зарегистрирован: 06 фев 2011, 14:57 Сообщений: 311
|
 Re: ОБТ "Молот", "Бунтарь", "Боксер", "Нота"
btvt_info писал(а): А никому не интересно во что верит какая-то никому не известная шавка. Вася Чоботок, опять хамишь? Я вот тебя по Отваге узнал - говно-говном, а думал умный человек, книжки пишет  . К чему тебе такая известность?
|
| 07 ноя 2018, 18:49 |
|
 |
|
btvt_info
Зарегистрирован: 01 ноя 2018, 00:35 Сообщений: 11
|
 Re: ОБТ "Молот", "Бунтарь", "Боксер", "Нота"
Администратор, уберите из обсуждение провокатора Nemets 3.0.
|
| 07 ноя 2018, 18:57 |
|
 |
|
btvt_info
Зарегистрирован: 01 ноя 2018, 00:35 Сообщений: 11
|
 Re: ОБТ "Молот", "Бунтарь", "Боксер", "Нота"
Про макет которого "нет". Цитата: Макет изготовлен на базе двух танков Т-64А с двигателем 5ТДФ. Процитирован Вестник бронетанковой техники, № 10. 1990. Какие-то умственно неполноценные будут утверждать, что И. Ф. ГНЕДАШ, А. И. МАЗУРЕНКО, Е. А. МОРОЗОВ врали в главном отраслевом журнале?
|
| 07 ноя 2018, 19:00 |
|
 |
|
Nemets 3.0
Зарегистрирован: 06 фев 2011, 14:57 Сообщений: 311
|
 Re: ОБТ "Молот", "Бунтарь", "Боксер", "Нота"
btvt_info писал(а): Администратор, уберите из обсуждение провокатора Nemets 3.0. Вася, благодаря тебе на Отваге уже читать некого 
|
| 07 ноя 2018, 19:28 |
|
 |
|
Nemets 3.0
Зарегистрирован: 06 фев 2011, 14:57 Сообщений: 311
|
 Re: ОБТ "Молот", "Бунтарь", "Боксер", "Нота"
Для Васи специально: Цитата: Посмотрел ссылку на источник, это могло продолжение работ Евгения Морозова и Анатолия Мазуренко, после того как их проект танка с экипажем два человека не был принят и проработки по нему в ХКБМ были прекращены. Они могли рисовать проекты любых танков, но ХКБМ их разработкой не занималось.и специализированные отделы КБ по нему не работали. Такие проработки могли вестись в отделе перспективного проектирования,. который подчинялся Е.Морозову. и дальше этого подразделения он никуда не выходили. Это мог быть чисто бумажный проект определенной группы лиц и не более того. Усилия КБ были сосредоточены на реализации танка "Боксер". Параллельная с "Боксером" разработка другого танка не велась.для этого в КБ и сил не было . Одно дело нарисовать картинку такого танка, без проработки его узлов и систем, другое разработать проект танка, который может быть реализован с обеспечением заданных характеристик и подключением необходимых смежников. Проект такого танка в ХКБМ не только не разрабатывался, он никогда и не обсуждался, я был членом НТС КБ и не мог не знать о таком проекте. В этом материале есть две фотографии полномасштабного макета такого танка. Монтаж это или нет не собираюсь судить. Обращаю внимание, что цеха и забора, на фоне которых сделаны эти фотографии, на территории ХКБМ и полигона тогда не существовало. Если это реальные фото, то они сделаны где-то в другом месте. . Проектом "сцепки" - двух корпусов с независимой ходовой всегда интересовался ВНИИТМ и пытался предложить нам в качестве базы перспективного танка,. возможно Е. Морозов попытался реализовать свои идеи вместе с ВНИИТМ в Ленинграде. Нарисовать картинку танка с двумя и тремя башнями не проблема, насколько это реализуемо и какие характеристики он будет обеспечивать это большой вопрос. Юрий Апухтин https://topwar.ru/149092-mif-i-sozdanii-v-sssr-samogo-moschnogo-v-mire-tanka.html
|
| 07 ноя 2018, 19:30 |
|
 |
|
btvt_info
Зарегистрирован: 01 ноя 2018, 00:35 Сообщений: 11
|
 Re: ОБТ "Молот", "Бунтарь", "Боксер", "Нота"
Апухтин: И совсем уж оригинальные заявления: «…в рамках проекта «Нота» было собрано около десятка макетных образцов», «несколько образцов были переданы России» и «Объект 477А1 следует обновить и поставить в серию»…
Автору таких умозаключений следовало бы знать, что есть определенный цикл разработки и испытаний танка, включающий изготовление макетных и опытных образцов, их испытания, затем проведение заводских и государственных испытаний и только потом серийное производство.
В таком количестве макетные образцы никогда не изготавливают, максимум один или два. Работы по «Боксеру» закончились изготовлением двух опытных образцов, изготовление третьего не завершили и испытывали только эти образцы. Естественно, никаких образцов из Харькова в Россию не передавали, они так и остались на местном полигоне.
Администратор, если здесь будут провокаторы ,то никакого обсуждения не будет.
|
| 07 ноя 2018, 19:42 |
|
 |
|
paralay
Администратор
Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46 Сообщений: 12927 Откуда: Нижний Новгород
|
 Re: ОБТ "Молот", "Бунтарь", "Боксер", "Нота"
Господа, спорить до хрипоты при недостатке информации бессмысленно. Мнения высказаны и услышаны. Ещё порисуем, обсудим, может быть мы придём к консенсусу насколько такая схема реализуема в принципе. Пора заняться общими видами с последующей корректировкой компоновки
_________________ "Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
|
| 07 ноя 2018, 19:53 |
|
 |
|
bor150ff
Зарегистрирован: 05 июн 2016, 16:46 Сообщений: 61
|
 Re: ОБТ "Молот", "Бунтарь", "Боксер", "Нота"
похоже там 2 конвеера по принципу леклерка
|
| 09 ноя 2018, 16:39 |
|
 |
|
btvt_info
Зарегистрирован: 01 ноя 2018, 00:35 Сообщений: 11
|
 Re: ОБТ "Молот", "Бунтарь", "Боксер", "Нота"
По картинке. Вентиляторы парами по 2 шт вертикально, за ними радиаторы (масляный и водяной). Аккумуляторов там нет.
|
| 09 ноя 2018, 21:14 |
|
 |
|
bor150ff
Зарегистрирован: 05 июн 2016, 16:46 Сообщений: 61
|
 Re: ОБТ "Молот", "Бунтарь", "Боксер", "Нота"
нарисуем два 
|
| 10 ноя 2018, 00:29 |
|
 |
|
ЦАРь
Зарегистрирован: 16 июн 2010, 18:23 Сообщений: 5949
|
 Re: ОБТ "Молот", "Бунтарь", "Боксер", "Нота"
Кстати! А ведь такую компоновку можно использовать для лёгких танков, которые сейчас называются авиадесантируемыми самоходками. Всякие Спруты, Ноны и т.п. Держать урановые ломы они, конечно, от этого не станут, но от чего попроще — почему бы и нет?
_________________ Как на рваных парусах...
|
| 14 ноя 2018, 05:07 |
|
 |
|
Leonar
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07 Сообщений: 8768
|
 Re: ОБТ "Молот", "Бунтарь", "Боксер", "Нота"
ЦАРь писал(а): Держать урановые ломы они, конечно, от этого не станут, но от чего попроще — почему бы и нет? а плавать смогут?
|
| 14 ноя 2018, 18:06 |
|
 |
|
Leonar
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07 Сообщений: 8768
|
 Re: ОБТ "Молот", "Бунтарь", "Боксер", "Нота"
64-й писал(а): +и двигатели вынести в надгусеничные полки и сделать электродвижение зачем? чеб было?
|
| 14 ноя 2018, 18:27 |
|
 |
|
AlexandrT
Зарегистрирован: 22 фев 2014, 14:32 Сообщений: 1873
|
 Re: ОБТ "Молот", "Бунтарь", "Боксер", "Нота"
ЦАРь писал(а): Кстати! А ведь такую компоновку можно использовать для лёгких танков, которые сейчас называются авиадесантируемыми самоходками. Всякие Спруты, Ноны и т.п. Держать урановые ломы они, конечно, от этого не станут, но от чего попроще — почему бы и нет? Окстись, вас танкисты проклянут и зампотехи за такой танк, технологичность ниже плинтуса, два движка плюс сопутствующая механика в двух комплектах, а заменить движок или добраться до двигательного отсека особенно переднего, подозреваю еще та веселуха, сломался двигатель меняем танк? По схеме даже не догадываюсь как тут замену двигателя делать только через днище танка? В общем механиков будут из гинекологов и проктологов набирать? 
_________________ Открылась бездна звезд полна; Звездам числа нет, бездне дна. (М. В. Ломоносов)
|
| 14 ноя 2018, 18:29 |
|
 |
|
Nemets 3.0
Зарегистрирован: 06 фев 2011, 14:57 Сообщений: 311
|
 Re: ОБТ "Молот", "Бунтарь", "Боксер", "Нота"
64-й писал(а): Leonar писал(а): зачем? чеб было? у этой компоновки проблема с доступом к движкам. а так она решается. И получаем проблему с защитой двигателя/двигателей  .
|
| 14 ноя 2018, 19:00 |
|
 |
|
ЦАРь
Зарегистрирован: 16 июн 2010, 18:23 Сообщений: 5949
|
 Re: ОБТ "Молот", "Бунтарь", "Боксер", "Нота"
AlexandrT1) Дублирование движков вовсе не обязательно. Или, как заметил 64-й, электричка. 2) Если машина на класс легче, то и сделать, условно говоря, откидные панели и рельсы для двигателя становится проще. 3) Насчёт доступа через днище — звучит нелепо, да. А знаете, что ещё нелепее звучит? Расстыковка машины на две половины. Как это было реализовано на МиГ-21 
_________________ Как на рваных парусах...
|
| 14 ноя 2018, 20:28 |
|
 |
|
AlexandrT
Зарегистрирован: 22 фев 2014, 14:32 Сообщений: 1873
|
 Re: ОБТ "Молот", "Бунтарь", "Боксер", "Нота"
ЦАРь писал(а): AlexandrT 1) Дублирование движков вовсе не обязательно. Или, как заметил 64-й, электричка. Но то что есть не электричка, но даже если так то механизмы в клюве гемор полный, оно и на Т-72 акумм достать и то еще тот квест, а тут совсем кисло с такой компоновкой чет в клюве сделать или под башней. ЦАРь писал(а): 2) Если машина на класс легче, то и сделать, условно говоря, откидные панели и рельсы для двигателя становится проще. Не намного проще, а без спец техники и рем бокса и даже если "легкий", гемора не намного меньше, не ТЕхнологичная машина тупиковый уродец Цитата: 3) Насчёт доступа через днище — звучит нелепо, да. А знаете, что ещё нелепее звучит? Расстыковка машины на две половины. Как это было реализовано на МиГ-21  Ну и истребитель далеко не танк, как по весу(весу капотов и обшивки) так и по условию обслуживания, а на счет Днища - какие ваши варианты, ВЛД с башней демонтировать, "руками" в поле???
_________________ Открылась бездна звезд полна; Звездам числа нет, бездне дна. (М. В. Ломоносов)
|
| 14 ноя 2018, 21:37 |
|
 |
|
Leonar
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07 Сообщений: 8768
|
 Re: ОБТ "Молот", "Бунтарь", "Боксер", "Нота"
64-й писал(а): Leonar писал(а): зачем? чеб было? у этой компоновки проблема с доступом к движкам. а так она решается. ну с двигатель/генератором может быть и решишь эту проблему а теперь реши эту же проблему с электродвигателем и балластный аккумулятор еще поместить... кВт.ч. так эдак на 600
|
| 16 ноя 2018, 00:34 |
|
 |
|
Poomba
Зарегистрирован: 20 мар 2017, 11:39 Сообщений: 45
|
 Re: ОБТ "Молот", "Бунтарь", "Боксер", "Нота"
bor150ff писал(а): нарисуем два  А как в такой АЗ БК загружать? Он же со всех сторон законопачен...
|
| 26 мар 2019, 12:15 |
|
 |
|
Nemets 3.0
Зарегистрирован: 06 фев 2011, 14:57 Сообщений: 311
|
 Re: ОБТ "Молот", "Бунтарь", "Боксер", "Нота"
Poomba писал(а): А как в такой АЗ БК загружать? Он же со всех сторон законопачен... Как вариант - есть окно с заслонкой в отделении управления. Как перезарядка в Нагане  . Но это неточно.
|
| 13 июл 2019, 15:40 |
|
 |
|
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|