|
Текущее время: 06 фев 2025, 01:33
|
Сообщения без ответов | Активные темы
Куин Элизабет / Queen Elizabeth
|
|
| Автор |
Сообщение |
|
катерник
Зарегистрирован: 03 янв 2010, 20:04 Сообщений: 6060
|
 Re: Куин Элизабет / Queen Elizabeth
Thunderstruck писал(а): Уважаемый,а каким боком я и АТО? Вот это ты военкому своему будешь говорить.
_________________ Блажен, кто посетил сей мир В его минуты роковые!
|
| 16 авг 2018, 16:31 |
|
 |
|
Thunderstruck
Зарегистрирован: 25 июл 2018, 03:28 Сообщений: 168
|
 Re: Куин Элизабет / Queen Elizabeth
катерник писал(а): Thunderstruck писал(а): Уважаемый,а каким боком я и АТО? Вот это ты военкому своему будешь говорить. Я первый,кто поддержит Бестолочь!
|
| 16 авг 2018, 17:04 |
|
 |
|
10V
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27 Сообщений: 24225 Откуда: Смолевичи
|
 Re: Куин Элизабет / Queen Elizabeth
_________________ АД для других РАЙ
|
| 22 фев 2019, 21:27 |
|
 |
|
paralay
Администратор
Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46 Сообщений: 12927 Откуда: Нижний Новгород
|
 Re: Куин Элизабет / Queen Elizabeth
_________________ "Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
|
| 13 июл 2019, 09:12 |
|
 |
|
10V
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27 Сообщений: 24225 Откуда: Смолевичи
|
 Re: Куин Элизабет / Queen Elizabeth
_________________ АД для других РАЙ
|
| 05 окт 2021, 20:15 |
|
 |
|
bokuden
Зарегистрирован: 29 авг 2012, 22:25 Сообщений: 1221
|
 Re: Куин Элизабет / Queen Elizabeth
VaalУзкие маленькие надстройки смещённые вбок, чтобы не создавать турбулентности и максимально освободить палубу это некрасиво, согласен, но дело не в красоте тут…
|
| 05 окт 2021, 23:52 |
|
 |
|
10V
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27 Сообщений: 24225 Откуда: Смолевичи
|
 Re: Куин Элизабет / Queen Elizabeth
Если не брать в расчет трамплин смотрится он неплохо, а с двумя островами очень да же необычно.
А вот конкретно трамплин на советском авионосце конечно выглядит сильно лучше, горманично вписываясь в конструкцию корабля, чего не скажишь ни про итальянцев, ни про англичан.
_________________ АД для других РАЙ
|
| 05 окт 2021, 23:59 |
|
 |
|
bokuden
Зарегистрирован: 29 авг 2012, 22:25 Сообщений: 1221
|
 Re: Куин Элизабет / Queen Elizabeth
10V У итальянцев и англичан есть F35B поэтому им большой трамплин съедающий полезную площадь палубы как корове седло
|
| 06 окт 2021, 00:03 |
|
 |
|
bokuden
Зарегистрирован: 29 авг 2012, 22:25 Сообщений: 1221
|
 Re: Куин Элизабет / Queen Elizabeth
С чего вы взяли? Изначально британец проектировался в условиях экономии. К слову УДК Уосп и Америка, на которых базируются F35B вообще не имеют трамплина
|
| 06 окт 2021, 00:17 |
|
 |
|
10V
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27 Сообщений: 24225 Откуда: Смолевичи
|
 Re: Куин Элизабет / Queen Elizabeth
Хм, разве Кавур итальянци не сразу с трамплинам делали ? Вот Триест, там чет мутное было (но учитывая его историю оно того стоило), бо насколько помню на момент спуска у него трамплина не было ... ну может так и задуманно было.
_________________ АД для других РАЙ
|
| 06 окт 2021, 00:25 |
|
 |
|
bokuden
Зарегистрирован: 29 авг 2012, 22:25 Сообщений: 1221
|
 Re: Куин Элизабет / Queen Elizabeth
10V Я думаю сразу с трамплинами проектировались. Почему у Америки трамплина нет, очевидно потому что для поддержания десантных операций( авиакрыло Америки это всего лишь персональное авиакрыло командира десанта) нет нужды поднимать в воздух ф35 с такой же массой ПН, как у Куин Элизабет, который все же авианосец (хоть и не совсем полноценный). Кавур, Хуан Карлос это по что-то среднее между УДК и Куин Элизабет они и десант перевозят и трамплин имеют…
|
| 06 окт 2021, 08:52 |
|
 |
|
Ter-krok
Зарегистрирован: 12 июл 2015, 21:52 Сообщений: 168
|
 Re: Куин Элизабет / Queen Elizabeth
Vaal писал(а): И уродливая, как Квазимодо. 
|
| 06 окт 2021, 09:32 |
|
 |
|
10V
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27 Сообщений: 24225 Откуда: Смолевичи
|
 Re: Куин Элизабет / Queen Elizabeth
Одно как бы вытекает из другого, разбег / ПН / трамплин - вещи взаимосвязаные.
_________________ АД для других РАЙ
|
| 06 окт 2021, 12:57 |
|
 |
|
10V
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27 Сообщений: 24225 Откуда: Смолевичи
|
 Re: Куин Элизабет / Queen Elizabeth
 И, кстати, Королеву изначально проектировали под СВВП, потом был период когда хотели горизонталки ... но затем решили все же строить как задумывали изначально.
_________________ АД для других РАЙ
|
| 06 окт 2021, 13:02 |
|
 |
|
artkonstruktor
Зарегистрирован: 18 июл 2017, 12:18 Сообщений: 3103
|
 Re: Куин Элизабет / Queen Elizabeth
Vaal писал(а): А каким образом трамплин влияет на массу ПН? Трамплин всего лишь позволяет сократить разбег... Фы-35 и без трамплина взлетает с полной загрузкой... Чем больше ПН - тем больше скорость взлета. Чем больше скорость взлета - тем длинней разбег. Где его взять? Добрать на аэробаллистической траектории.
_________________ Я понял, в чём ваша беда: вы слишком серьёзны. Умное лицо — это ещё не признак ума. Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица. Так, что улыбайтесь господа. Улыбайтесь!
|
| 06 окт 2021, 14:28 |
|
 |
|
artkonstruktor
Зарегистрирован: 18 июл 2017, 12:18 Сообщений: 3103
|
 Re: Куин Элизабет / Queen Elizabeth
Vaal писал(а): Но бритиши зачем то наступили в СВВП... Вот и получился уродец... Что и кому покупать решает сюзерен. Хотели электромагнитную катапульту. Но получили то, что дали. -Правь Британия морями...
_________________ Я понял, в чём ваша беда: вы слишком серьёзны. Умное лицо — это ещё не признак ума. Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица. Так, что улыбайтесь господа. Улыбайтесь!
|
| 06 окт 2021, 16:55 |
|
 |
|
10V
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27 Сообщений: 24225 Откуда: Смолевичи
|
 Re: Куин Элизабет / Queen Elizabeth
Выбор никак не был ограничен СВВП
_________________ АД для других РАЙ
|
| 06 окт 2021, 17:08 |
|
 |
|
artkonstruktor
Зарегистрирован: 18 июл 2017, 12:18 Сообщений: 3103
|
 Re: Куин Элизабет / Queen Elizabeth
10V писал(а): Выбор никак не был ограничен СВВП И...
_________________ Я понял, в чём ваша беда: вы слишком серьёзны. Умное лицо — это ещё не признак ума. Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица. Так, что улыбайтесь господа. Улыбайтесь!
|
| 06 окт 2021, 17:40 |
|
 |
|
bokuden
Зарегистрирован: 29 авг 2012, 22:25 Сообщений: 1221
|
 Re: Куин Элизабет / Queen Elizabeth
artkonstruktor Т.е. F35C им не продали бы что-ли? На электромагнитную катапульту денег не хватило, а «сюзерен» в лице general atomic в довесок к f35c Эм катапульту с радостью продал бы. Они ее предлагали для Izumo, но японцы тоже предпочли сэкономить. Ps Если есть катапульта, то нужен и самолёт ДЛРО, его тоже надо покупать, под самолёт ДЛРО, чтобы не жертвовать численностью истребителей нужен больший ангар, значит нужно увеличить размеры корабля, получается дрейф в сторону полноценного авианосца с совсем другой ценой… PPS морями давно правят США и пытается тут конкурировать с своим союзником, строя полноценные авианосцы, только тешить своё ЧСВ, они этим не озабочены
|
| 06 окт 2021, 21:33 |
|
 |
|
10V
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27 Сообщений: 24225 Откуда: Смолевичи
|
 Re: Куин Элизабет / Queen Elizabeth
artkonstruktor писал(а): 10V писал(а): Выбор никак не был ограничен СВВП И... Они решили, что экономически целесобразно построить более дешевые корабли, но с более дорогими (в плане эксплуатационных расходов) машинами.
_________________ АД для других РАЙ
|
| 06 окт 2021, 21:35 |
|
 |
|
10V
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27 Сообщений: 24225 Откуда: Смолевичи
|
 Re: Куин Элизабет / Queen Elizabeth
Vaal писал(а): artkonstruktor писал(а): Vaal писал(а): А каким образом трамплин влияет на массу ПН? Трамплин всего лишь позволяет сократить разбег... Фы-35 и без трамплина взлетает с полной загрузкой... Чем больше ПН - тем больше скорость взлета. Чем больше скорость взлета - тем длинней разбег. Где его взять? Добрать на аэробаллистической траектории. Это в теории. если не хватает длины, то трамплин да. Но для СУВВП на уоспах длины палубы достаточно и без трамплина, с полной ПН. Фы-35 спроектирован спецом под них, и полностью реализует свои возможности по ПН. Бокуден не даст соврать... В реалиях, трамплин, - это необходимая опция для АВ с обычным авиакрылом и без катапульты, типа Кузнецова. Или для уж совсем мелких с СУВВП... но к мелким Куин не относится. Странный корабель, короче. Тут суть в другом, одинокий самолет то взлетит, а нам то надо все машины в небо поднять. И тут расклад иной, бо у Уоспа хорошо если их десяток, бо он УДК. Тогда как Королева полноценный авианосец и тут трамплин позволяет выполнять вот такие трюки: ПЯТЬ машин меньше чем за минуту ... такой темп даже катапультам не под силу ... а трамплин + СВВП могут. Причем, учитывая размер Королевы, там еще шустрее будет.
_________________ АД для других РАЙ
|
| 06 окт 2021, 21:48 |
|
 |
|
bokuden
Зарегистрирован: 29 авг 2012, 22:25 Сообщений: 1221
|
 Re: Куин Элизабет / Queen Elizabeth
Взлёты в брызгах с мокрой палубы
|
| 20 окт 2021, 19:25 |
|
 |
|
artkonstruktor
Зарегистрирован: 18 июл 2017, 12:18 Сообщений: 3103
|
 Re: Куин Элизабет / Queen Elizabeth
Vaal писал(а): Трамплину пох, что с него взлетает. Вопрос организации палубного пространства. С двух позиций взлетит столько же горизонталок. Только успевай выставлять.
С двух не взлетит. Темп взлета, с катапульты, 1.5 минуты. 5 х 90 сек = 450 сек ( 7.5 мин) Цитата: Куин, - это сон разума.
Противоречивый корабль. Для катапульты - мал, для СУВВП - переразмерен.
_________________ Я понял, в чём ваша беда: вы слишком серьёзны. Умное лицо — это ещё не признак ума. Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица. Так, что улыбайтесь господа. Улыбайтесь!
|
| 21 окт 2021, 00:32 |
|
 |
|
10V
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27 Сообщений: 24225 Откуда: Смолевичи
|
 Re: Куин Элизабет / Queen Elizabeth
А вот взлет нет, катапульта пять машин за минуту не поднимет, а трамплин + СВВП да.
_________________ АД для других РАЙ
|
| 21 окт 2021, 11:50 |
|
 |
|
AD180
Зарегистрирован: 07 июл 2016, 07:19 Сообщений: 373
|
 Re: Куин Элизабет / Queen Elizabeth
10V писал(а): А вот взлет нет, катапульта пять машин за минуту не поднимет, а трамплин + СВВП да. 10V, нет времени объяснять, просто ты должен запостить фото с ЗУ 23×2
|
| 21 окт 2021, 11:53 |
|
 |
|
artkonstruktor
Зарегистрирован: 18 июл 2017, 12:18 Сообщений: 3103
|
 Re: Куин Элизабет / Queen Elizabeth
AD180 писал(а): 10V, нет времени объяснять, просто ты должен запостить фото с ЗУ 23×2 Хотелось бы конечно на Пингвине... Ну ладно, пусть будет на Элизабет.
_________________ Я понял, в чём ваша беда: вы слишком серьёзны. Умное лицо — это ещё не признак ума. Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица. Так, что улыбайтесь господа. Улыбайтесь!
|
| 21 окт 2021, 13:54 |
|
 |
|
artkonstruktor
Зарегистрирован: 18 июл 2017, 12:18 Сообщений: 3103
|
 Re: Куин Элизабет / Queen Elizabeth
Vaal писал(а): 10V писал(а): А вот взлет нет, катапульта пять машин за минуту не поднимет, а трамплин + СВВП да. Скорость эскадры определяется наиболее медлительным кораблем. Толку в этой минуте? Цитата: Надо заправить, поднять на взлетную палубу, подвесить АСП... это за минуту не делается. Да, но от того сколько вы на эту палубу поднимите зависит количество отправленных в воздух. Здесь у "Лизки" солидный запас площадей. Цитата: К тому же, трамплину пох, сввп не ем, или обычная корабелка. Более того, трамплин для сввп избыточен. Он и так взлетает неплохо... Не так. Поскольку приводной вентилятор ворует мощность у ПМД, то дополнительный участок аэробаллистической траектории весьма кстати. Ибо позволяет добрать взлетную скорость. И как следствие увеличить полезную нагрузку.
_________________ Я понял, в чём ваша беда: вы слишком серьёзны. Умное лицо — это ещё не признак ума. Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица. Так, что улыбайтесь господа. Улыбайтесь!
|
| 22 окт 2021, 13:37 |
|
 |
|
paralay
Администратор
Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46 Сообщений: 12927 Откуда: Нижний Новгород
|
 Re: Куин Элизабет / Queen Elizabeth
_________________ "Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
|
| 08 фев 2023, 18:25 |
|
 |
|
paralay
Администратор
Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46 Сообщений: 12927 Откуда: Нижний Новгород
|
 Re: Куин Элизабет / Queen Elizabeth
Наигрались с вертикалками https://www.navalnews.com/event-news/cn ... rettyPhotoВеликобритания Исследует Модернизацию Кошек И Ловушек Для Авианосцев QEC Королевский флот Великобритании изучает возможность внедрения систем запуска и восстановления самолетов на борту двух авианосцев класса Queen Elizabeth (QEC), чтобы «открыть» кабину экипажа для более широкого спектра воздушных систем с экипажем и без экипажа. Ричард Скотт 01 Июн 2023
Выступая 24 мая на конференции лидеров обороны «Объединенное военно-морское мероприятие 2023» в Фарнборо, полковник Фил Келли, начальник отдела авианосных ударов и морской авиации в Управлении развития Королевского флота, обозначил планы по модернизации тормозного оборудования и вспомогательного пускового оборудования. более широкого видения будущих сил морской авиации (FMAF). FMAF — это многокомпонентная программа, изучающая широкое использование беспилотной авиации в надводном флоте с особым акцентом на будущую авианосную авиацию.
Силы морской авиации будущего Королевского флота Великобритании Первый слайд презентации полковника Келли «Будущие силы морской авиации» (FMAF) на CNE 2023. Королевский флот. В текущей конфигурации кабина экипажа QEC — с 12,5- градусной лыжной рампой, установленной вперед, и вертикальной спасательной палубой, смещенной к левому борту, — была сформирована за счет эксплуатации и поддержки одного типа самолета с неподвижным крылом — F-35B. Ударный истребитель Lightning II с коротким взлетом и вертикальной посадкой (STOVL). Механизмы вспомогательного запуска или остановки не установлены.
Проект Арк Рояль Проект Ark Royal QEC Презентация полковника Келли на CNE 2023. Королевский флот. По словам полковника Келли, одно направление FMAF, известное как Project Ark Royal, изучает варианты поэтапного внедрения оборудования для запуска и эвакуации самолетов, чтобы обеспечить работу высокопроизводительных ударных и вспомогательных систем без экипажа, а также потенциально пилотируемых самолетов с неподвижным крылом.
«Мы планируем перейти от STOVL к STOL (укороченный взлет и посадка), затем к STOBAR (укороченный взлет, но замедленное восстановление), а затем к CATOBAR (взлет с помощью катапульты, но замедленное восстановление). Мы смотрим на доказуемый прогресс, который распределяет финансовые затраты и постепенно улучшает возможности».
Полковник Фил Келли, начальник авианосной и морской авиации Королевского флота. Первым шагом было бы увеличение доступной длины для самостоятельного запуска воздушных систем без экипажа. « В ноябре этого года мы [запустим] самолет «Мохаве» [STOL] с угла кабины экипажа у восточного побережья США», — сказал полковник Келли. «Этот самолет может взлетать с взлетно-посадочной полосы длиной 300 футов, чего достаточно для испытаний, [но] мы уже приступили к проектным работам, чтобы добавить спонсоны и сделать доступным полный пробег в 700 футов».
Следующим этапом будет внедрение системы рекуперации в конструкцию QEC. Ожидается, что большой БПЛА с неподвижным крылом, предусмотренный в рамках FMAF — постоянная возможность, известная как Vixen, — будет зависеть от некоторой формы ареста для восстановления.
Последним шагом будет добавление системы вспомогательного запуска. «Добавление катапульт позволило бы нам управлять самыми тяжелыми самолетами, какие только можно себе представить», — сказал полковник Келли.
Naval News понимает, что различные варианты систем помощи при запуске и подъеме уже были рассмотрены в рамках проекта Ark Royal. К ним относятся электромагнитная система запуска самолетов и оборудование Advanced Arrestor Gear, поставляемое компанией General Atomics для авианосцев класса CVN 78 ВМС США, а также собственная демонстрационная технология электромагнитной кинетической индукции Великобритании (разработанная GE Power Conversion).
На данном этапе план FMAF остается предварительным. Продолжается работа по изучению возможностей, проведению экспериментов и сбору доказательств, чтобы предоставить информацию для следующего Комплексного обзора Великобритании в 2025 году. 
_________________ "Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
|
| 03 июн 2023, 10:10 |
|
 |
|
paralay
Администратор
Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46 Сообщений: 12927 Откуда: Нижний Новгород
|
 Re: Куин Элизабет / Queen Elizabeth
Британский авианосец HMS Queen Elizabeth возвращается в море с передовыми боевыми беспилотниками на борту https://youtu.be/-84ANHZrt3Q
_________________ "Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
|
| 26 июл 2024, 17:42 |
|
 |
|
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|