| Автор |
Сообщение |
|
artkonstruktor
Зарегистрирован: 18 июл 2017, 12:18 Сообщений: 3103
|
 Re: Корвет Пр. 22160
 Я вот понять не могу, зачем они вертолет пихают? Чем их Орлан не устраивает? Для патрульника дальность в 100 км - за глаза и за уши. Готовый РУК.
_________________ Я понял, в чём ваша беда: вы слишком серьёзны. Умное лицо — это ещё не признак ума. Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица. Так, что улыбайтесь господа. Улыбайтесь!
|
| 16 окт 2023, 19:23 |
|
 |
|
гело
Зарегистрирован: 07 фев 2009, 18:14 Сообщений: 7227
|
 Re: Корвет Пр. 22160
artkonstruktor писал(а): Я вот понять не могу, зачем они вертолет пихают? Чем их Орлан не устраивает? --А как его назад ловить.Или одноразовым использовать. ИХМО нужен комбинированный БПЛА вертикального взлета-посадки и горизонтального полета.
_________________ Беда России не в дураках и дорогах, а в дураках, указывающих дорогу!
|
| 16 окт 2023, 19:40 |
|
 |
|
artkonstruktor
Зарегистрирован: 18 июл 2017, 12:18 Сообщений: 3103
|
 Re: Корвет Пр. 22160
гело писал(а): --А как его назад ловить.Или одноразовым использовать. ИХМО нужен комбинированный БПЛА вертикального взлета-посадки и горизонтального полета. Гело не знает как ловить БЛА самолетного типа? ПОЗОР! Ищи на Тыртрубе.
_________________ Я понял, в чём ваша беда: вы слишком серьёзны. Умное лицо — это ещё не признак ума. Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица. Так, что улыбайтесь господа. Улыбайтесь!
|
| 16 окт 2023, 19:44 |
|
 |
|
artkonstruktor
Зарегистрирован: 18 июл 2017, 12:18 Сообщений: 3103
|
 Re: Корвет Пр. 22160
_________________ Я понял, в чём ваша беда: вы слишком серьёзны. Умное лицо — это ещё не признак ума. Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица. Так, что улыбайтесь господа. Улыбайтесь!
|
| 16 окт 2023, 19:49 |
|
 |
|
Well
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 23:06 Сообщений: 9506
|
 Re: Корвет Пр. 22160
artkonstruktor писал(а): Я вот понять не могу, зачем они вертолет пихают? для патрулирования и высадки досмотровых групп.
|
| 16 окт 2023, 20:13 |
|
 |
|
artkonstruktor
Зарегистрирован: 18 июл 2017, 12:18 Сообщений: 3103
|
 Re: Корвет Пр. 22160
Well писал(а): artkonstruktor писал(а): Я вот понять не могу, зачем они вертолет пихают? для патрулирования Для патрулирования лучше подходит ЛА самолетного типа. Цитата: и высадки досмотровых групп. Да уж... Корытце не маловато для такого хеликоптера? А то ведь море бывает не только спокойным.
_________________ Я понял, в чём ваша беда: вы слишком серьёзны. Умное лицо — это ещё не признак ума. Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица. Так, что улыбайтесь господа. Улыбайтесь!
|
| 16 окт 2023, 20:45 |
|
 |
|
Well
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 23:06 Сообщений: 9506
|
 Re: Корвет Пр. 22160
artkonstruktor писал(а): Для патрулирования лучше подходит ЛА самолетного типа. если только летать и смотреть. а нужно и морпехов высаживать и пиратов с пулеметов обстреливать. еще помнится на вертолетах траление вели. да и поиск подводных лодок нужен artkonstruktor писал(а): Корытце не маловато для такого хеликоптера? стандартный винтопруль нашего флота. картинок с моделькой на палубе вполне хватает. более того у шаланды даже ангар для него есть.
|
| 16 окт 2023, 21:28 |
|
 |
|
artkonstruktor
Зарегистрирован: 18 июл 2017, 12:18 Сообщений: 3103
|
 Re: Корвет Пр. 22160
Well писал(а): если только летать и смотреть. Мы про патрульник речь ведем? Цитата: а нужно и морпехов высаживать и пиратов с пулеметов обстреливать. Дык это уже УДК. Цитата: еще помнится на вертолетах траление вели. Когда тралили и какими вертолетами? Цитата: да и поиск подводных лодок нужен. стандартный винтопруль нашего флота. картинок с моделькой на палубе вполне хватает. более того у шаланды даже ангар для него есть. Не дружок, это у тебя уже Кондор вытанцовывается, а не патрульный корабль. 
_________________ Я понял, в чём ваша беда: вы слишком серьёзны. Умное лицо — это ещё не признак ума. Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица. Так, что улыбайтесь господа. Улыбайтесь!
|
| 16 окт 2023, 21:48 |
|
 |
|
гело
Зарегистрирован: 07 фев 2009, 18:14 Сообщений: 7227
|
 Re: Корвет Пр. 22160
artkonstruktor писал(а): гело писал(а): --А как его назад ловить.Или одноразовым использовать. ИХМО нужен комбинированный БПЛА вертикального взлета-посадки и горизонтального полета. Гело не знает как ловить БЛА самолетного типа? ПОЗОР! Ищи на Тыртрубе. --Ну это известно..Я считаю что беспилотная вертикалка как то получше будет.Чем этот гемор с сетями.
_________________ Беда России не в дураках и дорогах, а в дураках, указывающих дорогу!
|
| 17 окт 2023, 04:49 |
|
 |
|
гело
Зарегистрирован: 07 фев 2009, 18:14 Сообщений: 7227
|
 Re: Корвет Пр. 22160
artkonstruktor писал(а): Для патрулирования лучше подходит ЛА самолетного типа. Цитата: и высадки досмотровых групп. https://www.youtube.com/watch?v=SzHylYgA-mIДа уж... Корытце не маловато для такого хеликоптера? А то ведь море бывает не только спокойным. --Хеликоптер можно и поменьше.Машина уже есть почему в серию не запускают--для флота непонятно.Для недольших кораблей подошел бы да и для других когда не надо гонять Ка-29 а дальше Миногу.  Тем более что на него модули разные можно устанавливать в зависимости от задач
_________________ Беда России не в дураках и дорогах, а в дураках, указывающих дорогу!
|
| 17 окт 2023, 04:52 |
|
 |
|
Well
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 23:06 Сообщений: 9506
|
 Re: Корвет Пр. 22160
artkonstruktor писал(а): Не дружок, это у тебя уже Кондор вытанцовывается, а не патрульный корабль. а никто не путает задачи стоящие перед патрульным кораблем и задачи стоящие перед бабкой вахтершей? artkonstruktor писал(а): Когда тралили и какими вертолетами? много кто много где и много какими вертолетами artkonstruktor писал(а): Дык это уже УДК. я выкладывал видео такой операции в черном море и как бы вертолет не был именно с 22160
|
| 17 окт 2023, 08:19 |
|
 |
|
artkonstruktor
Зарегистрирован: 18 июл 2017, 12:18 Сообщений: 3103
|
 Re: Корвет Пр. 22160
Well писал(а): а никто не путает задачи стоящие перед патрульным кораблем и задачи стоящие перед бабкой вахтершей? Скорее кто то путает задачи патрульного корабля и ударного соединения. Цитата: много кто много где и много какими вертолетами Не стесняемся. Озвучиваем марку вертолета и класс корабля, на котором он базировался. Цитата: я выкладывал видео такой операции в черном море и как бы вертолет не был именно с 22160 Мой посыл прост и понятен. На все хотелки надо добавлять килотонны ВИ. -Хочу патрульный корабль - бац 0,9 кт ВИ. -Хочу вертолет - бац еще 1 кт ВИ. -Хочу 4 - бац еще 1 кт ВИ. -Хочу 12 - бац еще 4 кт ВИ. -Хочу ГАК и комплекс ПЛО - бац еще 1 кт ВИ - Хочу непробиваемое ПеВеО - бац еще 1 кт ВИ. -Хочу батальон морпехов - бац еще 4 кт ВИ. - Ой... А где мой патрульный кораблик? И что здесь делает противолодочный крейсер???
_________________ Я понял, в чём ваша беда: вы слишком серьёзны. Умное лицо — это ещё не признак ума. Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица. Так, что улыбайтесь господа. Улыбайтесь!
|
| 17 окт 2023, 13:52 |
|
 |
|
artkonstruktor
Зарегистрирован: 18 июл 2017, 12:18 Сообщений: 3103
|
 Re: Корвет Пр. 22160
гело писал(а): artkonstruktor писал(а): --Ну это известно..Я считаю что беспилотная вертикалка как то получше будет.Чем этот гемор с сетями. Кораблик у нас маленький места мало. Сколько на нем БЛА вертолетного типа уместишь? Пару? А Орланов хоть 20 штук. 4 постоянно в воздухе. Непрерывный (по погоде) контроль акватории. Кораблик в состоянии сканировать надводную обстакановку в круге диаметром 100 км.
_________________ Я понял, в чём ваша беда: вы слишком серьёзны. Умное лицо — это ещё не признак ума. Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица. Так, что улыбайтесь господа. Улыбайтесь!
|
| 17 окт 2023, 14:03 |
|
 |
|
Well
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 23:06 Сообщений: 9506
|
 Re: Корвет Пр. 22160
artkonstruktor писал(а): Скорее кто то путает задачи патрульного корабля и ударного соединения. все что я описал исполняли корветы проекта 22160 в разных углах мирового океана. artkonstruktor писал(а): Не стесняемся. ищем самостоятельно и сравниваем с ка-27 который легко и непринужденно базируется на 22160 artkonstruktor писал(а): На все хотелки надо добавлять килотонны ВИ. ну золотая формула. обоснование ее будет? или художник так себе это видит и все должны принять это как высшую истину? кстати описание 22160 вполне доступно, можно с ним и ознакомиться.
|
| 17 окт 2023, 14:07 |
|
 |
|
катерник
Зарегистрирован: 03 янв 2010, 20:04 Сообщений: 6060
|
 Re: Корвет Пр. 22160
artkonstruktor писал(а): Кораблик у нас маленький места мало. Сколько на нем БЛА вертолетного типа уместишь? Пару? А Орланов хоть 20 штук. 4 постоянно в воздухе. Непрерывный (по погоде) контроль акватории. Кораблик в состоянии сканировать надводную обстакановку в круге диаметром 100 км. А кто мешает иметь Орланы и вертолёт одновременно? Проблемы с посадкой Орланов? Это всё решаемо и технически, и организационно. Лучше иметь возможность не брать вертолёт на борт, если он не нужен, чем при необходимости его иметь - не иметь возможности. А имея вертолёт, корабль становится и универсальные, и зубастее. С помощью вертолёта можно не только обнаруживать цели, но и поражать их...
_________________ Блажен, кто посетил сей мир В его минуты роковые!
|
| 17 окт 2023, 14:23 |
|
 |
|
artkonstruktor
Зарегистрирован: 18 июл 2017, 12:18 Сообщений: 3103
|
 Re: Корвет Пр. 22160
катерник писал(а): А имея вертолёт, корабль становится и универсальные, и зубастее. С помощью вертолёта можно не только обнаруживать цели, но и поражать их... Сколько топлива потребляет вертолет за один вылет? Сколько вылетов вы планируете за время дежурства? Сколько топлива необходимо иметь на борту, дабы обеспечить это количество вылетов? Сколько дополнительных площадей потребует летный и инженерно-технический персонал на маленьком кораблике? Вы когда начнете задавать себе подобные вопросы?
_________________ Я понял, в чём ваша беда: вы слишком серьёзны. Умное лицо — это ещё не признак ума. Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица. Так, что улыбайтесь господа. Улыбайтесь!
|
| 17 окт 2023, 14:33 |
|
 |
|
гело
Зарегистрирован: 07 фев 2009, 18:14 Сообщений: 7227
|
 Re: Корвет Пр. 22160
катерник писал(а): А кто мешает иметь Орланы и вертолёт одновременно? Проблемы с посадкой Орланов? Это всё решаемо и технически, и организационно. Лучше иметь возможность не брать вертолёт на борт, если он не нужен, чем при необходимости его иметь - не иметь возможности. А имея вертолёт, корабль становится и универсальные, и зубастее. С помощью вертолёта можно не только обнаруживать цели, но и поражать их... В принципе можно и орланы иметь ну и к ним в пару что то типа ланцетов
_________________ Беда России не в дураках и дорогах, а в дураках, указывающих дорогу!
|
| 17 окт 2023, 14:43 |
|
 |
|
Well
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 23:06 Сообщений: 9506
|
 Re: Корвет Пр. 22160
artkonstruktor писал(а): Вы когда начнете задавать себе подобные вопросы? остынь. уже задавали эти вопросы и результат ответов серийно строится.
|
| 17 окт 2023, 14:59 |
|
 |
|
катерник
Зарегистрирован: 03 янв 2010, 20:04 Сообщений: 6060
|
 Re: Корвет Пр. 22160
artkonstruktor писал(а): Сколько топлива потребляет вертолет за один вылет? Сколько вылетов вы планируете за время дежурства? Сколько топлива необходимо иметь на борту, дабы обеспечить это количество вылетов? Сколько дополнительных площадей потребует летный и инженерно-технический персонал на маленьком кораблике? Сколько потребуется - столько и нужно. Иначе вообще зачем строить корабль, заранее импотентный и кастрированный по возможностям, если в данном или чуть большем ВИ можно сделать полноценный? Никто не предлагает превращать патрульник в вертолётоносец, вертолёт тут - полезная опция. Не нужно ему керосина на 100 вылетов. Пусть будет только на 10. Ведь даже один вылет может многое порешать. А патрулировать действительно, можно и Орланами. А вот торпеду или ракету с Орлана не пустишь, и десант с них не высадишь.
_________________ Блажен, кто посетил сей мир В его минуты роковые!
|
| 17 окт 2023, 15:13 |
|
 |
|
artkonstruktor
Зарегистрирован: 18 июл 2017, 12:18 Сообщений: 3103
|
 Re: Корвет Пр. 22160
гело писал(а): В принципе можно и орланы иметь ну и к ним в пару что то типа ланцетов В принципе так и есть. Орланы 10/30 мониторят акваторию, Ланцеты подчищают. Можно Герань рассмотреть. Вкупе с Панцирь-М - вполне себе патрульный корабль. Плюс пару Раптеров по бортам, для досмотровых групп. Я бы еще Пакет-НК подкинул. Вот собственно и все.
_________________ Я понял, в чём ваша беда: вы слишком серьёзны. Умное лицо — это ещё не признак ума. Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица. Так, что улыбайтесь господа. Улыбайтесь!
|
| 17 окт 2023, 19:27 |
|
 |
|
artkonstruktor
Зарегистрирован: 18 июл 2017, 12:18 Сообщений: 3103
|
 Re: Корвет Пр. 22160
В принципе готовый патрульный корабль. Только носовую артустановку я бы заменил на еще один Панцирь-М.
Вложения:
.jpg [ 214.01 Кб | Просмотров: 61 ]
_________________ Я понял, в чём ваша беда: вы слишком серьёзны. Умное лицо — это ещё не признак ума. Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица. Так, что улыбайтесь господа. Улыбайтесь!
|
| 18 окт 2023, 10:53 |
|
 |
|
Летун
Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 20:09 Сообщений: 9175 Откуда: Челябинск
|
 Re: Корвет Пр. 22160
Так это "Каракурт".
|
| 18 окт 2023, 12:54 |
|
 |
|
гело
Зарегистрирован: 07 фев 2009, 18:14 Сообщений: 7227
|
 Re: Корвет Пр. 22160
artkonstruktor писал(а): гело писал(а): В принципе можно и орланы иметь ну и к ним в пару что то типа ланцетов В принципе так и есть. Орланы 10/30 мониторят акваторию, Ланцеты подчищают. Можно Герань рассмотреть. Вкупе с Панцирь-М - вполне себе патрульный корабль. Плюс пару Раптеров по бортам, для досмотровых групп. Я бы еще Пакет-НК подкинул. Вот собственно и все. --Вот я бы РБУ установил.Можно по кому угодно отработать.
_________________ Беда России не в дураках и дорогах, а в дураках, указывающих дорогу!
|
| 18 окт 2023, 14:02 |
|
 |
|
artkonstruktor
Зарегистрирован: 18 июл 2017, 12:18 Сообщений: 3103
|
 Re: Корвет Пр. 22160
Летун писал(а): Так это "Каракурт". Будь я директором консерватории, то на весь крещеный мир, приготовил бы я пир стандартизировал корпуса МРК, МПК и патрульного корабля. В районе 2,5 кт. Только состав оборудования менял бы.
_________________ Я понял, в чём ваша беда: вы слишком серьёзны. Умное лицо — это ещё не признак ума. Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица. Так, что улыбайтесь господа. Улыбайтесь!
|
| 18 окт 2023, 14:20 |
|
 |
|
artkonstruktor
Зарегистрирован: 18 июл 2017, 12:18 Сообщений: 3103
|
 Re: Корвет Пр. 22160
гело писал(а): --Вот я бы РБУ установил. Можно по кому угодно отработать. Зачем сближаться с противником, если есть Ланцет?
_________________ Я понял, в чём ваша беда: вы слишком серьёзны. Умное лицо — это ещё не признак ума. Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица. Так, что улыбайтесь господа. Улыбайтесь!
|
| 18 окт 2023, 14:25 |
|
 |
|
гело
Зарегистрирован: 07 фев 2009, 18:14 Сообщений: 7227
|
 Re: Корвет Пр. 22160
artkonstruktor писал(а): гело писал(а): --Вот я бы РБУ установил. Можно по кому угодно отработать. Зачем сближаться с противником, если есть Ланцет? Безэкипажные катера атакуют например ...Да и ланцет может не помочь если мощные помехи начнут ставить.В добавок проще,дешевле,можно лупить по разным целям разными боеприпасами вплоть до постановки помех.
_________________ Беда России не в дураках и дорогах, а в дураках, указывающих дорогу!
|
| 18 окт 2023, 14:53 |
|
 |
|
artkonstruktor
Зарегистрирован: 18 июл 2017, 12:18 Сообщений: 3103
|
 Re: Корвет Пр. 22160
гело писал(а): Безэкипажные катера атакуют например ...Да и ланцет может не помочь если мощные помехи начнут ставить.В добавок проще,дешевле,можно лупить по разным целям разными боеприпасами вплоть до постановки помех. 5 км - пистолетная дистанция. И там, после залпа, перезарядка сколько времени занимает? Тогда уж проще артустановку оставить.
_________________ Я понял, в чём ваша беда: вы слишком серьёзны. Умное лицо — это ещё не признак ума. Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица. Так, что улыбайтесь господа. Улыбайтесь!
|
| 18 окт 2023, 19:01 |
|
 |
|
катерник
Зарегистрирован: 03 янв 2010, 20:04 Сообщений: 6060
|
 Re: Корвет Пр. 22160
artkonstruktor писал(а): Тогда уж проще артустановку оставить. Артустановку универсального калибра надо иметь в любом случае. Тем более сейчас есть таки шанс получить новые более эффективные снаряды.
_________________ Блажен, кто посетил сей мир В его минуты роковые!
|
| 18 окт 2023, 20:13 |
|
 |
|
triest
Зарегистрирован: 28 сен 2008, 22:10 Сообщений: 3012
|
 Re: Корвет Пр. 22160
artkonstruktor писал(а): Летун писал(а): Так это "Каракурт". Будь я директором консерватории, то на весь крещеный мир, приготовил бы я пир стандартизировал корпуса МРК, МПК и патрульного корабля. В районе 2,5 кт. Только состав оборудования менял бы. Это уже корвет типа 20385, а не патрульник..
_________________ "Истина где-то рядом" Кто ты? Чего ты хочешь?
|
| 18 окт 2023, 20:13 |
|
 |
|
гело
Зарегистрирован: 07 фев 2009, 18:14 Сообщений: 7227
|
 Re: Корвет Пр. 22160
artkonstruktor писал(а): Тогда уж проще артустановку оставить. Артустановка по всякому должна быть Вот только какого калибра.А корпуса конечно надо стандартизировать и скорость нужна нормальная 30минимум.
_________________ Беда России не в дураках и дорогах, а в дураках, указывающих дорогу!
|
| 19 окт 2023, 00:12 |
|
 |
|