| Автор |
Сообщение |
|
крокодил
Зарегистрирован: 23 фев 2011, 12:18 Сообщений: 6546
|
 Re: Перспективный авианосец
Leonar писал(а): Отличается и причём принципиально. Чем же?
|
| 13 окт 2024, 21:41 |
|
 |
|
Leonar
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07 Сообщений: 8768
|
 Re: Перспективный авианосец
крокодил писал(а): в беспилотном ДРЛО вообще никаких проблем нет, относительно того что мы обсуждаем Относительно чего? крокодил писал(а): Особенно учитывая временную перспективу такого проекта, а это лет 10-15 как минимум Поэтому то американцы для своего бесполотного самолёта(которому лет 20 отроду) сделали пилотируемую версию? крокодил писал(а): У того же Рипера поток данных кстати гораздо массивнее, чем у ДРЛО, так что это даже проще. Там просто метки. Это можно было реализовать давным давно, вопрос только нафига. Что значит "нафига"? Я даже больше скажу... Поток данных в современном смартфоне у малыша - больше чем поток данных в современном... Даже американском Дрло с 60ю членами экипажа... крокодил писал(а): Даже на любом современном истребителе радар сам делает процессинг и классификацию/приоретизацию целей. И в некотором смысле может выполнять функции ДРЛО, пока летчик занимается пилотированием И? Истребитель стал Дрло? У нас (во времена СССР) появился такой вот самолёт как миг 31. Чем он отличался от миг 25 как перехватчик? Штурманом? Просто спросить...
|
| 13 окт 2024, 22:48 |
|
 |
|
Leonar
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07 Сообщений: 8768
|
 Re: Перспективный авианосец
крокодил писал(а): Leonar писал(а): Отличается и причём принципиально. Чем же? Наличием "винтика" принимающего решения на основе имеющихся данных в отсутствие связи с командный пунктом в условие противодействия рэб.
|
| 13 окт 2024, 23:02 |
|
 |
|
крокодил
Зарегистрирован: 23 фев 2011, 12:18 Сообщений: 6546
|
 Re: Перспективный авианосец
Он у нас автономный, при невозможности выполнения задачи/подавления канала, просто возвращается на базу. Ты не ответил на вопрос, почему он не может выполнять функции ДРЛО, и чем это отличается от пассажира за пультом, и что этот пассажир может такого волшебного сделать при непреодолимом противодействии РЭБ. Типа: Петька, ты коммунист?) На самом деле, радару для работы давно уже оператор не нужен, он все делает сам. А что не может - то не сможет и оператор. Только ручки крутить, и делать умный вид.
|
| 13 окт 2024, 23:05 |
|
 |
|
Leonar
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07 Сообщений: 8768
|
 Re: Перспективный авианосец
крокодил писал(а): Он у нас автономный, при невозможности выполнения задачи, просто возвращается на базу. Кто? Дрло? Т.е. ДРЛО - бпла не выполнил задачу...и вернулся... Типа потерь нету? Ага... У нас сгинуло 4 апл без его данных, сгинуло несколько кораблей без его данных... Сгинуло несколько РЛС дальнего обзора ( вместе с кораблями Носителями) Всего-то делов... Он же бпла...
|
| 13 окт 2024, 23:12 |
|
 |
|
крокодил
Зарегистрирован: 23 фев 2011, 12:18 Сообщений: 6546
|
 Re: Перспективный авианосец
Leonar писал(а): Т.е. ДРЛО - бпла не выполнил задачу...и вернулся... Точно также, как и с оператором, никакой разницы.
|
| 13 окт 2024, 23:13 |
|
 |
|
Leonar
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07 Сообщений: 8768
|
 Re: Перспективный авианосец
крокодил писал(а): чем это отличается от пассажира за пультом, и что этот пассажир может такого волшебного сделать при непреодолимом противодействии РЭБ) Да как минимум поменять частоты не по программе, а от "балды"... И заглушить "агрессора"... Без промежуточных каналов связи между аппаратурой и оператором.
|
| 13 окт 2024, 23:16 |
|
 |
|
Leonar
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07 Сообщений: 8768
|
 Re: Перспективный авианосец
крокодил писал(а): Leonar писал(а): Т.е. ДРЛО - бпла не выполнил задачу...и вернулся... Точно также, как и с оператором, никакой разницы. Точно? Уверен? Так ты не ответил... Зачем для самолёта бпла у американцев сделали пилотируемую версию?
|
| 13 окт 2024, 23:18 |
|
 |
|
крокодил
Зарегистрирован: 23 фев 2011, 12:18 Сообщений: 6546
|
 Re: Перспективный авианосец
Так и представляю, как оператор вылезает через люк на фюзюляж, и вручную проворачивает заклинившую РЭБом антенну.
|
| 13 окт 2024, 23:19 |
|
 |
|
крокодил
Зарегистрирован: 23 фев 2011, 12:18 Сообщений: 6546
|
 Re: Перспективный авианосец
Leonar писал(а): Так ты не ответил... На что не ответил?
|
| 13 окт 2024, 23:20 |
|
 |
|
Leonar
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07 Сообщений: 8768
|
 Re: Перспективный авианосец
крокодил писал(а): На самом деле, радару для работы давно уже оператор не нужен, он все делает сам. А что не может - то не сможет и оператор. Только ручки крутить, и делать умный вид.  Всех переделать в сервиторов... (40к)
|
| 13 окт 2024, 23:22 |
|
 |
|
Leonar
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07 Сообщений: 8768
|
 Re: Перспективный авианосец
крокодил писал(а): Так и представляю, как оператор вылезает через люк на фюзюляж, и вручную поворачивает заклинившую РЭБом антенну. Смешно... Как там с падающими риперами посреди разных морей?
|
| 13 окт 2024, 23:23 |
|
 |
|
крокодил
Зарегистрирован: 23 фев 2011, 12:18 Сообщений: 6546
|
 Re: Перспективный авианосец
Leonar писал(а): Как там с падающими риперами посреди разных морей? Все падает, если хорошо пнуть Но риперы не автономны, это ДПЛА
|
| 13 окт 2024, 23:24 |
|
 |
|
Leonar
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07 Сообщений: 8768
|
 Re: Перспективный авианосец
крокодил писал(а): Leonar писал(а): Так ты не ответил... На что не ответил? Зачем перспективному бпла самолёту американцев - пилотируемая версия.
|
| 13 окт 2024, 23:25 |
|
 |
|
крокодил
Зарегистрирован: 23 фев 2011, 12:18 Сообщений: 6546
|
 Re: Перспективный авианосец
Leonar писал(а): Зачем перспективному бпла самолёту американцев - пилотируемая версия. А почему ее не должно быть? И при чем тут подводный авианосец?)
|
| 13 окт 2024, 23:25 |
|
 |
|
Leonar
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07 Сообщений: 8768
|
 Re: Перспективный авианосец
крокодил писал(а): риперы не автономны, это ДПЛА О как... Разведчик...не косяк ли? (в контексте Дрло) А как ты представляешь себе автономный безэкипажный дальний радиолакационный обнаружитель и командный пункт?
|
| 13 окт 2024, 23:29 |
|
 |
|
Leonar
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07 Сообщений: 8768
|
 Re: Перспективный авианосец
крокодил писал(а): Leonar писал(а): Зачем перспективному бпла самолёту американцев - пилотируемая версия. А почему ее не должно быть? И при чем тут подводный авианосец?) Ну дык подумай 
|
| 13 окт 2024, 23:30 |
|
 |
|
крокодил
Зарегистрирован: 23 фев 2011, 12:18 Сообщений: 6546
|
 Re: Перспективный авианосец
Ты еще спроси: а почему на американских авианосцах до сих пор летают живые пилоты на F-18
|
| 13 окт 2024, 23:31 |
|
 |
|
крокодил
Зарегистрирован: 23 фев 2011, 12:18 Сообщений: 6546
|
 Re: Перспективный авианосец
Leonar писал(а): О как... Разведчик...не косяк ли? (в контексте Дрло) Так сколько ему лет уже. А мы говорим про перспективу В перспективе все будут автономны, вплоть до самостоятельного поиска целей и принятия решения. Сейчас работы ведутся, только никто об этом не говорит. А то как же, робот меня будет убивать, это же не так прикольно, как живой оператор, так гораздо веселее - я сделаю жалестные глаза, и он меня пощадит. А по-моему, вообще без разницы.
|
| 13 окт 2024, 23:35 |
|
 |
|
Leonar
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07 Сообщений: 8768
|
 Re: Перспективный авианосец
крокодил писал(а): Ты еще спроси: а почему на американских авианосцах до сих пор летают живые пилоты на F-18 И ты предлагаешь нам сразу выкинуть всякое мясо... И делать подводные авианосцы? Не.... Я буду топить в таком случае за космические авианосцы... Це более реально... Не зря же я за сверх тяжёлые ракетоносители... С орбиты или с суборбиты грраздо проще и быстрее можно запустить рой всяких бпла в небо супостата.. А заодно (как маск - своей страрлинк - подготовить сеть связи и коммуникации для глобального "общения" бпла...) С стк - можно и Десант высадить в ьюбую точку мира...
|
| 13 окт 2024, 23:40 |
|
 |
|
крокодил
Зарегистрирован: 23 фев 2011, 12:18 Сообщений: 6546
|
 Re: Перспективный авианосец
Leonar писал(а): Не зря же я за сверх тяжёлые ракетоносители... Я тоже за них)
|
| 13 окт 2024, 23:41 |
|
 |
|
Leonar
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07 Сообщений: 8768
|
 Re: Перспективный авианосец
крокодил писал(а): перспективе все будут автономны, вплоть до самостоятельного поиска целей и принятия решения Скайнет не дремлет  Человек - помеха эволюции 
|
| 13 окт 2024, 23:41 |
|
 |
|
крокодил
Зарегистрирован: 23 фев 2011, 12:18 Сообщений: 6546
|
 Re: Перспективный авианосец
Бей кожаных
|
| 14 окт 2024, 00:00 |
|
 |
|
крокодил
Зарегистрирован: 23 фев 2011, 12:18 Сообщений: 6546
|
 Re: Перспективный авианосец
Leonar писал(а): И ты предлагаешь нам сразу выкинуть всякое мясо... И делать подводные авианосцы? Я ничего не предлагаю, это обычная эволюция военного дела, так просто будет. Если не хочешь отстать, то надо думать об этом заранее. А подводные авианосцы - это смелая идея только для этой темы. То что имеет хоть какой то смысл. Ну и наверное будет лет через 30-40-50, если цивилизация выживет к тому времени) Потому что может быть и это уже все будет неактуально, а воевать будут микробиологи друг с другом)
|
| 14 окт 2024, 00:05 |
|
 |
|
Leonar
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07 Сообщений: 8768
|
 Re: Перспективный авианосец
крокодил писал(а): подводные авианосцы - это смелая идея только Как и бпла... Появилась как только начали запускать крылатые ракеты из под воды... И ничего нового "прорывного" не предвидится... Не ну можно носитель более мелких бпла придумать к месту "разведанной цели" (опять уже придумано - разделяемые бч) Не ну можно, чтоб "рой" бпла был...где бпла обмениваются данными и координатами цели и сами выбирали приоритет поражения... (блин пкр "гранит" - опять уже было)... А многоразовость носителя? А это точно очень нужно? Если ФПВ дроны одноразовые стали? А оные по структуре и технологии то посложнее какого птрк будут.
|
| 14 окт 2024, 00:23 |
|
 |
|
Leonar
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07 Сообщений: 8768
|
 Re: Перспективный авианосец
крокодил писал(а): воевать будут микробиологи друг с другом Они всегда воюют между собой... Об масштабах этой войны нам сообщают только в рамках борьбы с "ковидом" и то, только косвенно..
|
| 14 окт 2024, 00:33 |
|
 |
|
крокодил
Зарегистрирован: 23 фев 2011, 12:18 Сообщений: 6546
|
 Re: Перспективный авианосец
Leonar писал(а): выбирали приоритет поражения... (блин пкр "гранит" - опять уже было)... Вот именнно что это уже было в 80-х, а вы еще грезите до сих пор почему-то авианосцами Их до сих пор спасает как концепцию, только то что тогда не было применения А сейчас баллистика даже у тапконосителей есть, что будет через 20 лет, когда бесперспективный авианосец будет построен?
|
| 14 окт 2024, 02:06 |
|
 |
|
крокодил
Зарегистрирован: 23 фев 2011, 12:18 Сообщений: 6546
|
 Re: Перспективный авианосец
Leonar писал(а): Если ФПВ дроны одноразовые стали? На самом деле фпв тоже должны быть многоразовыми. Отстрелить пгшку и вернуться на базу на автономке, даже без связи не рокет сайенс, без груза понадобится процентов 20 заряда. Но сейчас походу их такой поток уже налажен, что особо и не нужно, там главное цель найти
|
| 14 окт 2024, 02:07 |
|
 |
|
крокодил
Зарегистрирован: 23 фев 2011, 12:18 Сообщений: 6546
|
 Re: Перспективный авианосец
Leonar писал(а): е ну можно, чтоб "рой" бпла был. И рой будет, когда появится их достаточное количество. Там просто нужен специальный протокол, примерно такой, какой сейчас используют для визуальных шоу из тысяч квадриков. Забыл как называется Но через пару-тройку лет все это будет так сказать на экранах страны, когда будем воевать с польшей и отбивать молдавию с моря
|
| 14 окт 2024, 04:30 |
|
 |
|
крокодил
Зарегистрирован: 23 фев 2011, 12:18 Сообщений: 6546
|
 Re: Перспективный авианосец
А то если вдруг вы думаете что сейчас придет трамп и это все закончится - нет, это все веселье очень надолго, и с переделом вообще всей европы. На наш с вами век точно хватит. Война теперь с нами на всю нашу с вами активную жизнь) Может быть с ТЯЗ, а может быть и нет, зависит от того, начнут ли первыми на ближнем востоке
|
| 14 окт 2024, 04:51 |
|
 |
|