Текущее время: 06 фев 2025, 01:32

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2726 ]  На страницу Пред.  1 ... 87, 88, 89, 90, 91
 Корветы пр.20380 / 20385 / 20386 
Автор Сообщение

Зарегистрирован: 29 сен 2012, 09:23
Сообщений: 350
Сообщение Re: Корветы пр.20380 / 20385 / 20386
Alexandr писал(а):
Русич писал(а):
У него не такое же ВИ...
Речь идёт о корабле будущей серии, ВИ взято за константу.

Еще веселее) бОльшие объемы корпуса при равном ВИ означают бОльшую массу корпусных конструкций, что вкупе с гибридной силовой установкой (которая тоже весит немало) привело к тому, что масса нагрузки/вооружения у этого проекта даже меньше, чем у 20385 проекта, несмотря на полуторакратный рост ВИ. Круто, нечего сказать! :D

Alexandr писал(а):
Мнение этого писателя, как и его подруга мины, мне не интересно.

А по существу вопроса есть что сказать? Нет? Слив засчитан, трындите дальше.

Alexandr писал(а):
Я говорю о будущей серии, после опытной эксплуатации 20386.

Свои влажные мечты оставьте при себе

_________________
"Совершенство достигается не тогда, когда уже ничего нельзя добавить, но когда уже ничего нельзя убрать". А. Экзюпери


26 янв 2024, 23:01
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2014, 21:02
Сообщений: 1905
Сообщение Re: Корветы пр.20380 / 20385 / 20386
Русич писал(а):
...бОльшие объемы корпуса при равном ВИ означают бОльшую массу корпусных конструкций, что вкупе с гибридной силовой установкой (которая тоже весит немало)
Не обязательно. Отношение массы к объёму корпуса зависит в т.ч. от формы, кол-ва отсеков и перегородок, размеров и материала надстройки и общей оптимизации, а применение новых, высокооборотных дизелей, эл.моторов с ГТУ в составе, оставляет за кормой все ДДА по отношению массы к мощности.
Русич писал(а):
привело к тому, что масса нагрузки/вооружения у этого проекта даже меньше, чем у 20385...
Ну а чтоб такое заявлять, надо иметь на руках проект.

Русич писал(а):
А по существу вопроса есть что сказать? Нет? Слив засчитан, трындите дальше.
Свои влажные мечты оставьте при себе
Вы Тимохин?

_________________
Не рой окоп другому, сам в него попадешь 8-)
Неспособность принимать многообразие мнений - одна из форм невменяемости.


29 янв 2024, 00:10
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 фев 2009, 23:06
Сообщений: 9506
Сообщение Re: Корветы пр.20380 / 20385 / 20386
интересный аргумент - масса нагрузки/вооружения у этого проекта даже меньше, чем у 20385. и он сразу встраивается в собственную логику - значит 20386 пустой как дирижабль и вообще переразмерен. а вдруг это как раз в 20385 напихали столько вооружения и нужного и ненужного что там аж не протиснуться? а наши к этому всегда склонны были.


29 янв 2024, 08:03
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 29 сен 2012, 09:23
Сообщений: 350
Сообщение Re: Корветы пр.20380 / 20385 / 20386
Alexandr писал(а):
Не обязательно. Отношение массы к объёму корпуса зависит в т.ч. от формы, кол-ва отсеков и перегородок, размеров и материала надстройки и общей оптимизации.
Применительно к пр. 20386 «чтоб такое заявлять, надо иметь на руках проект», а если конкретно, то:
- форма корпуса обоих проектов плюс-минус одинакова, оптимизация обводов корпуса с целью улучшения мореходности существенно на соотношение массы к объему не влияет. Это не переход, к примеру, от кубической формы к шарообразной, где разница очевидна;
- кол-во отсеков и перегородок если и различается, то тоже не сильно. Хотя бы потому, что требования к живучести и непотопляемости за счет разделения на герметичные отсеки ни кто не отменял;
- размер и материал надстройки? А при чем здесь это, когда речь идет о корпусных конструкциях, их массе и объемах? Сами же писали: «Существенно большие объёмы корпуса по сравнению даже с 20380/5 при том же ВИ». Впрочем, если что, на пр. 20385 надстройка тоже композитная.
Alexandr писал(а):
…а применение новых, высокооборотных дизелей, эл.моторов с ГТУ в составе, оставляет за кормой все ДДА по отношению массы к мощности.
А вот здесь давайте конкретно: какие новые высокобортные дизели, какие генераторы, силовое оборудование и ГТД с электромоторами? И с циферками. Особенно принимая во внимание, что удельный расход топлива у ГТД выше чем у дизеля, что одна турбина 386 мощнее чем все 4 дизеля 385 вместе взятых, и что турбин таких две, жутко интересно стало сколько же это все весит и потребляет топлива.
Alexandr писал(а):
Русич писал(а):
привело к тому, что масса нагрузки/вооружения у этого проекта даже меньше, чем у 20385...
Ну а чтоб такое заявлять, надо иметь на руках проект.
Не обязательно, достаточно прикинуть массу имеющегося вооружения по имеющимся источникам. Если вы их читать не хотите – это ваши проблемы.
Alexandr писал(а):
Вы Тимохин?
Нет. Тимохин, если память не подводит, на этом форуме под другим ником сидел.

_________________
"Совершенство достигается не тогда, когда уже ничего нельзя добавить, но когда уже ничего нельзя убрать". А. Экзюпери


03 фев 2024, 16:28
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 29 сен 2012, 09:23
Сообщений: 350
Сообщение Re: Корветы пр.20380 / 20385 / 20386
Well писал(а):
интересный аргумент - масса нагрузки/вооружения у этого проекта даже меньше, чем у 20385. и он сразу встраивается в собственную логику - значит 20386 пустой как дирижабль и вообще переразмерен. а вдруг это как раз в 20385 напихали столько вооружения и нужного и ненужного что там аж не протиснуться? а наши к этому всегда склонны были.
Конечно 20386 переразмерен. По ВИ это «перекорвет» и «недофрегат». А что ненужного из вооружения напихали в 20385?

_________________
"Совершенство достигается не тогда, когда уже ничего нельзя добавить, но когда уже ничего нельзя убрать". А. Экзюпери


03 фев 2024, 16:29
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 июл 2021, 01:50
Сообщений: 2196
Сообщение Re: Корветы пр.20380 / 20385 / 20386
Цитата:
"Рособоронэкспорт" сообщил, (https://t.me/roe_russia/330) что на международной выставке вооружений World Defense Show 2024 в Эр-Рияде представил "модель корвета проекта 20382 в новом облике с интегрированным радиолокационным комплексом "Заслон", существенно повышающим боевые возможности корабля". Как нетрудно видеть, теперь под экспортным индексом проекта 20382 ("Тигр") пытаются продвигать экспортный вариант корвета проекта 20386. Фото (с) @roe_russia

Изображение
https://t.me/bmpd_cast/18799


04 фев 2024, 23:47
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2014, 21:02
Сообщений: 1905
Сообщение Re: Корветы пр.20380 / 20385 / 20386
Русич писал(а):
Alexandr писал(а):
Не обязательно....
Применительно к пр. 20386 «чтоб такое заявлять, надо иметь на руках проект», а если конкретно, то:
Нужно смотреть проект ;)
Русич писал(а):
...какие новые высокобортные дизели, какие генераторы, силовое оборудование и ГТД с электромоторами?...
ЭУ 20385 имеет 2 ДДА 12000, каждый оснащён редуктором и 2мя дизелями 16ЧН26/26 по 26т.
Итого без трансмиссии: 104т при 18МВт.
ЭУ 20386 имеет 2 АДГ-1600 по 18т, те же 2 эл.двигателя по 6т, 2 ГТД М90ФР по ≈12т и те же 2 редуктора с перемычкой.
Итого без трансмиссии: 72т при 43МВт.
Русич писал(а):
...масса нагрузки/вооружения у этого проекта даже меньше, чем у 20385... достаточно прикинуть массу имеющегося вооружения по имеющимся источникам...
На сколько мне известно, оборонительное вооружение 20386 от 385 не отличается, ударное - опционально, как и другие модули. В этом суть концепции сменных модулей, ну а какие там сводки по массам - мы не знаем.
Русич писал(а):
...По ВИ это «перекорвет» и «недофрегат»...
Разделение типов кораблей по ВИ - просто условность.

_________________
Не рой окоп другому, сам в него попадешь 8-)
Неспособность принимать многообразие мнений - одна из форм невменяемости.


06 фев 2024, 21:36
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 26 июл 2017, 14:40
Сообщений: 3859
Сообщение Re: Корветы пр.20380 / 20385 / 20386
Пусть их строят, потому что нужны корабли. А если кто то думает что проект плохой, потому что нет у него 100500 единиц вооружения, пусть осознает что каждый корабль в этом мире легкая цель, даже авианосец. Модульность штука неплохая. Я всегда предпочту иметь 5 таких кораблей типа 20380 - 20389 чем один сраный голуб-мира, символ врожденной слепоте и невооруженности типа "Москва".


07 фев 2024, 10:32
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 23 фев 2011, 12:18
Сообщений: 6546
Сообщение Re: Корветы пр.20380 / 20385 / 20386
Проект плохой потому что 100500 единиц вооружения у него нет, а стоит он как Горшков, у которого они есть.


07 фев 2024, 10:42
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 26 июл 2017, 14:40
Сообщений: 3859
Сообщение Re: Корветы пр.20380 / 20385 / 20386
Да, 22350 самый лучший выбор. Жаль что только одна верфь его строит. А смогли бы целые три одновременно. Но ВМФ России традиционно не делает большие заказы. Смогли бы однажды заказать 10 или 20 с того типа. Что бы прекратить проклятие со времена СССР, когда одинаковые корабли были максимум 2-3 единиц.


07 фев 2024, 11:46
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2014, 21:02
Сообщений: 1905
Сообщение Re: Корветы пр.20380 / 20385 / 20386
крокодил писал(а):
Проект плохой потому что 100500 единиц вооружения у него нет, а стоит он как Горшков, у которого они есть.
Сколько стоили разработки проектов других серий?

_________________
Не рой окоп другому, сам в него попадешь 8-)
Неспособность принимать многообразие мнений - одна из форм невменяемости.


07 фев 2024, 20:00
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 26 июл 2017, 14:40
Сообщений: 3859
Сообщение Re: Корветы пр.20380 / 20385 / 20386
Проблема с турбинами уже три года как отпала.


08 фев 2024, 10:38
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 26 июл 2017, 14:40
Сообщений: 3859
Сообщение Re: Корветы пр.20380 / 20385 / 20386
Масштабировать производство несложная задача. Просто они синхронизировали производство ЭУ с маленьким темпом выпуска кораблей ОСК. Яйцо или курица?


08 фев 2024, 14:37
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 26 июл 2017, 14:40
Сообщений: 3859
Сообщение Re: Корветы пр.20380 / 20385 / 20386
Денег есть. ВМФ не сделал большой заказ. У них всегда заказы by default писюно-малюсенкие. Традиции. Прежде чем сделать расширение производства, нужно получить серьезный заказ. А МО глючит вероятно. Ничего. Будет интересно. Очень интересно. К сожалению головы и мозги посыпятся на асфальте только после окончания СВО. Когда война, стратегические перемены штука вредная, только тактические тюнинговые прощупывания катят. Но только как кончиться, мама негорюй.


08 фев 2024, 16:57
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 14 апр 2018, 18:02
Сообщений: 716
Сообщение Re: Корветы пр.20380 / 20385 / 20386
Vaal писал(а):
Проблема с 22350 была не в заказах МО, а в украинской ЭУ.
Ну да, ну да %). С самой СВ совершенно никаких проблем.
Меркурий на СВ заложен в 2015, сдали флоту в 2023.
Алдар Цыденжапов на АСЗ заложен тоже в 2015, а вот флоту сдали в 2020.
Магия.

Vaal писал(а):
Чего то не хватает, значит. Либо денег на запуск, либо комплектующих (ЭУ)
Либо кто-то не хочет делиться куском "фрегатного пирога" и/или боится закономерных вопросов "какого чёрта?".


09 фев 2024, 19:22
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 29 сен 2012, 09:23
Сообщений: 350
Сообщение Re: Корветы пр.20380 / 20385 / 20386
Alexandr писал(а):
Нужно смотреть проект ;)

Так смотрите и доказывайте. Вы заявили, вам и флаг в руки.

Alexandr писал(а):
ЭУ 20385 имеет 2 ДДА 12000, каждый оснащён редуктором и 2мя дизелями 16ЧН26/26 по 26т.
Итого без трансмиссии: 104т при 18МВт.
ЭУ 20386 имеет 2 АДГ-1600 по 18т, те же 2 эл.двигателя по 6т, 2 ГТД М90ФР по ≈12т и те же 2 редуктора с перемычкой.
Итого без трансмиссии: 72т при 43МВт.

- генераторы куда дели? Решили, что они как и электродвигатели по 6 тонн будут весить, поэтому тупо прибавили эту массу к массе дизеля и успокоились? С чего бы это?
- «электродвигатели асинхронные трехфазные серии АОД предназначены для привода механизмов, не требующих регулирования частоты вращения (насосы, вентиляторы, дымососы и т.п.)» Дальше можно не продолжать :)
- где силовое оборудование (трансформаторы и т.п.) или мощность с генератора напрямую на эл.двигатели подается?
- частота вращения выходного вала ГТД куда выше чем у дизеля, значит редуктор для ГТД должен быть сложнее/тяжелее чем для дизеля.

Alexandr писал(а):
На сколько мне известно, оборонительное вооружение 20386 от 385 не отличается, ударное - опционально, как и другие модули.

Именно. Или ударное, или вертолет. В то время как 385 несет и то, и другое при существенно меньшем ВИ.

_________________
"Совершенство достигается не тогда, когда уже ничего нельзя добавить, но когда уже ничего нельзя убрать". А. Экзюпери


24 фев 2024, 11:28
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2014, 21:02
Сообщений: 1905
Сообщение Re: Корветы пр.20380 / 20385 / 20386
Русич писал(а):
Так смотрите и доказывайте. Вы заявили...
Русич писал(а):
а если конкретно, то:...
Разве я это писал? :lol:
Русич писал(а):
- генераторы куда дели? Решили, что они как и электродвигатели по 6 тонн будут весить, поэтому тупо прибавили эту массу к массе дизеля и успокоились? С чего бы это?
- «электродвигатели асинхронные трехфазные серии АОД предназначены для привода механизмов, не требующих регулирования частоты вращения (насосы, вентиляторы, дымососы и т.п.)» Дальше можно не продолжать :)
- где силовое оборудование (трансформаторы и т.п.) или мощность с генератора напрямую на эл.двигатели подается?
- частота вращения выходного вала ГТД куда выше чем у дизеля, значит редуктор для ГТД должен быть сложнее/тяжелее чем для дизеля.
-Например - с того.
-Это означает, что они обеспечивают заданный ресурс при пусках без аппаратуры регулирования, а так это обычный асинхронник со звездой только чуть потяжелее. Отлично подходит для моделирования массы эл.установки.
-Согласен. Можно ещё 2-3 тонны накинуть.
-Кроме мощности на массу редуктора так же влияют ступенчатость, наличие скоростей, реверса, требуемый ресурс и т.д. Например, ВР-26 имеет массу всего 3,7 тонны, а эскизный проект РРП6000 уже 20 тонн. Для РО55 рисовали 37 тонн, ну а для сравнения с 6РП больше интересен РО58, т.к. функцию реверса и частоты оборотов на 6РП выполняет ЭД.
Русич писал(а):
Именно. Или ударное, или вертолет...
С чего вдруг?

_________________
Не рой окоп другому, сам в него попадешь 8-)
Неспособность принимать многообразие мнений - одна из форм невменяемости.


26 фев 2024, 02:07
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 июл 2021, 01:50
Сообщений: 2196
Сообщение Re: Корветы пр.20380 / 20385 / 20386
Цитата:
Корпус «строящегося» корвета «Строгий» (заводской номер 1008) проекта 20380 на Северной верфи. Закладка корвета была произведена еще девять лет назад - 20 февраля 2015 г., «технический» спуск на воду - в июне 2019 г. Темпы постройки впечатляют. Фото (с) Вованыч / forums.airbase.ru

Изображение
https://t.me/bmpd_cast/19157


16 мар 2024, 22:04
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 29 сен 2012, 09:23
Сообщений: 350
Сообщение Re: Корветы пр.20380 / 20385 / 20386
Alexandr писал(а):
Разве я это писал? :lol:

Если память отшибло, то напоминаю. Вы писали
Alexandr писал(а):
Существенно большие объёмы корпуса по сравнению даже с 20380/5 при том же ВИ.

А на мое:
Русич писал(а):
...бОльшие объемы корпуса при равном ВИ означают бОльшую массу корпусных конструкций, что вкупе с гибридной силовой установкой (которая тоже весит немало) привело к тому, что масса нагрузки/вооружения у этого проекта даже меньше, чем у 20385 проекта, несмотря на полуторакратный рост ВИ. Круто, нечего сказать! :D

ответили
Alexandr писал(а):
Не обязательно. Отношение массы к объёму корпуса зависит в т.ч. от формы, кол-ва отсеков и перегородок, размеров и материала надстройки и общей оптимизации.

Ну раз сказали, так докажите, что все вышеперечисленное (если оно конечно там есть) позволяет 386 проекту иметь большие объемы корпуса и при этом не уступать 385 в плане объем/масса.

Alexandr писал(а):
-Это означает, что они обеспечивают заданный ресурс при пусках без аппаратуры регулирования, а так это обычный асинхронник со звездой только чуть потяжелее. Отлично подходит для моделирования массы эл.установки.с

Моделирования? То есть вы не знаете какой именно электродвигатель будет стоять, а потому тащите сюда любой понравившийся образец? Круто! :lol:
А теперь пройдемся по реально применяемым ГЭД. Масса ГЭД ледокола «Арктика» пр.22220 мощностью 20 МВт около 300 тонн (т.е. 15 тонн/МВт или 66,67 кВт/т)
https://dzen.ru/a/XklsTbtKbTaLjX-O,
у опытного ИГЭД-15000 на 15 МВт – 230 тонн (т.е. 15,33 тонн/МВт)
https://mir-srd.ru/solutions/nadvodnye-i-podvodnye-korabli/iged-15000-na-stende?ysclid=ltk7c9v7bf125621994,
масса ИД-2000 на 2МВт – 30 тонн (а значит те же 15 тонн/МВт)
https://pandia.ru/text/82/061/37654.php.
Таким образом, у реально используемых ГЭД (не путать с вашими вентиляторами и дымососами!) на одну тонну приходится около 67 кВт мощности. Это значит, что каждый электродвигатель в 2200 л.с./1620 кВт будет иметь массу порядка 25 тонн.
Alexandr писал(а):
Например - с того.
-Согласен. Можно ещё 2-3 тонны накинуть.

Конкретно можете сказать, какое электрооборудование и с какими характеристиками будет использоваться на 386 проекте? Если да, пожалуйста. Ели нет, то не надо тащить сюда любое понравившееся. Вам выше показали, что оно имеет мало общего с тем, что на самом деле используется на кораблях.

Alexandr писал(а):
С чего вдруг?

С того, что контейнер с крылатыми ракетами встает в ангаре в аккурат на место вертолета. Поэтому или вертолет, или контейнер с ракетами.

_________________
"Совершенство достигается не тогда, когда уже ничего нельзя добавить, но когда уже ничего нельзя убрать". А. Экзюпери


23 мар 2024, 15:02
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2014, 21:02
Сообщений: 1905
Сообщение Re: Корветы пр.20380 / 20385 / 20386
Русич писал(а):
Если память отшибло, то напоминаю. Вы писали
Alexandr писал(а):
Существенно большие объёмы корпуса по сравнению даже с 20380/5 при том же ВИ.
Alexandr писал(а):
Речь идёт о корабле будущей серии, ВИ взято за константу.

А дальше было:
Alexandr писал(а):
Не обязательно...
Русич писал(а):
...а если конкретно...
Ну и кому за полбанкой бежать? ;)

Русич писал(а):
Таким образом, у реально используемых ГЭД (не путать с вашими вентиляторами и дымососами!) на одну тонну приходится около 67 кВт мощности.
Лол, а у "вентиляторов" 355кВт на тонну... Как же так получается, а? :lol:
Русич писал(а):
Конкретно можете сказать, какое электрооборудование и с какими характеристиками будет использоваться на 386 проекте?..
Не раньше, чем вы проект принесёте.

Русич писал(а):
С того, что контейнер с крылатыми ракетами встает в ангаре в аккурат на место вертолета. Поэтому или вертолет, или контейнер с ракетами.
Что мешает разместить ракеты в трасформерном помещении и доставлять их на палубу с помощью вертолётоподъёмника? Так же, можно просто хранить их на верху.

_________________
Не рой окоп другому, сам в него попадешь 8-)
Неспособность принимать многообразие мнений - одна из форм невменяемости.


24 мар 2024, 23:25
Профиль Отправить личное сообщение
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46
Сообщений: 12927
Откуда: Нижний Новгород
Сообщение Re: Корветы пр.20380 / 20385 / 20386
Цитата:
Это перенос цифрового двойника судна (так они назвали вчера на ЦИПР-2024) из британского САПР AVEVA Marine в Model Studio CS от московского разработчика САПР решений CSoft. Ориентир окончания разработки тяжелого САПР - ноябрь 2026. Хотя вчера Мишустин после неуверенного выступления гендира ОСК дождался вовзвращения с павильона директора CSoft Ханина. Состоялся такой диалог:
И.Ханин (председатель совета директоров группы компаний CSoft): Я так понимаю, вопрос по поводу того, успеем ли мы закончить… Ответ однозначный: нет, не успеем.

Здесь много факторов на самом деле. Система действительно сложная, если посмотреть на мировой опыт. Я, конечно, понимаю, что у нас собственный опыт теперь важнее. Но такие системы создаются десятилетиями. Даже обычный клон AutoCAD – у нас ушло 15 лет для того, чтобы это стало реально рыночным продуктом, который приобретён десятками тысяч пользователей.

У нас есть очень хорошая база на сегодняшний день для разработки решения тяжёлой САПР и PLM для судостроения. Я считаю, что эта база позволит нам очень сильно сократить время на разработку, но 2026 год – это нереально.

М.Мишустин: Хорошо, Игорь Данилович, а почему Андрей Сергеевич об этом не знает и повторил, что к 2026-му он будет стремиться, сроки публично назвал?

И.Ханин: Стремиться мы, безусловно, будем. В том объёме ТЗ, которое есть сегодня, мы теоретически успеваем. Но мы прекрасно знаем, что ТЗ очень сильно меняется в процессе разработки.

М.Мишустин: Понятно. ТЗ, скорее всего, поменяется, но всё-таки сроки какие-то Вы нам можете назвать? Разумные. Когда, Вы считаете, при всех неожиданностях и изменениях технического задания вы справитесь с отечественным элементом?

И.Ханин: Я считаю, что это где-то конец 2027-го – 2028 год. Раньше не получится. Хотя бы просто потому, что мы поздно включились в процесс. Так получилось.

М.Мишустин: Хорошо. Декабрь-январь. Запоминаем, Игорь Данилович, поскольку мы записываем все цифры, а потом анализируем в Министерстве промышленности и торговли. Вот как раз Антон Андреевич (Алиханов) будет анализировать все заявления, которые в том числе и Вы сделали.


Вложения:
photo_2024-05-21_16-11-44.jpg
photo_2024-05-21_16-11-44.jpg [ 83.82 Кб | Просмотров: 201 ]
photo_2024-05-21_16-11-44 (4).jpg
photo_2024-05-21_16-11-44 (4).jpg [ 91.03 Кб | Просмотров: 100 ]
photo_2024-05-21_16-11-44 (3).jpg
photo_2024-05-21_16-11-44 (3).jpg [ 150.2 Кб | Просмотров: 123 ]
photo_2024-05-21_16-11-44 (2).jpg
photo_2024-05-21_16-11-44 (2).jpg [ 122.15 Кб | Просмотров: 108 ]
photo_2024-05-21_16-11-43.jpg
photo_2024-05-21_16-11-43.jpg [ 128.19 Кб | Просмотров: 138 ]

_________________
"Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
22 май 2024, 20:16
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 20:09
Сообщений: 9175
Откуда: Челябинск
Сообщение Re: Корветы пр.20380 / 20385 / 20386
18.06. ожидается спуск на воду погорельца - "Проворного"

Вованыч via airbase.ru

Изображение

(c)Curious


14 июн 2024, 16:42
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 20:09
Сообщений: 9175
Откуда: Челябинск
Сообщение Re: Корветы пр.20380 / 20385 / 20386
Спустили:

Изображение

(c)ОСК


18 июн 2024, 16:31
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 24 фев 2021, 19:24
Сообщений: 197
Откуда: Сибирь - Дон
Сообщение Re: Корветы пр.20380 / 20385 / 20386
Уже разглядели фанеру вместо антенн.


18 июн 2024, 21:17
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 фев 2009, 23:06
Сообщений: 9506
Сообщение Re: Корветы пр.20380 / 20385 / 20386
ну это как бы логично - их монтируют в последнюю очередь


18 июн 2024, 21:23
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 20:09
Сообщений: 9175
Откуда: Челябинск
Сообщение Re: Корветы пр.20380 / 20385 / 20386
d4rkmesa писал(а):
Уже разглядели фанеру вместо антенн.

Разглядели те же индивиды, что гыгыкают от отлетевшей плитки гидроакустической защиты у "Казани", я полагаю.

p.s. Хайрез:

Изображение

(с)ТАСС


19 июн 2024, 16:57
Профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2726 ]  На страницу Пред.  1 ... 87, 88, 89, 90, 91

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB