| Автор |
Сообщение |
|
ikalugin
Зарегистрирован: 05 авг 2010, 14:42 Сообщений: 6759
|
 Re: Варианты военных кораблей предложенные участниками форума
artТ.е. У вас критика без обоснования причин, хотя да, рассположение укск вызывает вопросы (сейчас переплатили картинки и они открываются). Свои картинки с обоснованиями вы тоже не выкладываете, так же вы против "скатертей" (т.е. Вам заранее не интересна точка зрения другого человека). Неправильно енто как то, свысока всех неконструктивно критиковать, тем более если ваша компетентность еще не очевидна другим пользователям (непрофессионалам, как я) форума 
_________________ вырабатываю критическое мышление
|
| 10 сен 2011, 22:33 |
|
 |
|
MURANO
Зарегистрирован: 02 апр 2011, 13:40 Сообщений: 569
|
 Re: Варианты военных кораблей предложенные участниками форума
art писал(а): могут создать непрятный эффект на волне. А могут и не создать...если вы про слеминг.Все продуманно. Всяко лучше носа Зумвальта. art писал(а): Про обводы уже спрашивал... Не напомните где?Потерял.. 
_________________ ПО МЕСТАМ СТОЯТЬ!К ПОГРУЖЕНИЮ!
|
| 10 сен 2011, 22:39 |
|
 |
|
art
Зарегистрирован: 16 авг 2011, 19:13 Сообщений: 2821
|
 Re: Варианты военных кораблей предложенные участниками форума
ikalugin писал(а): artТ.е. У вас критика без обоснования причин, хотя да, рассположение укск вызывает вопросы (сейчас переплатили картинки и они открываются). Свои картинки с обоснованиями вы тоже не выкладываете, так же вы против "скатертей" (т.е. Вам заранее не интересна точка зрения другого человека). Неправильно енто как то, свысока всех неконструктивно критиковать, тем более если ваша компетентность еще не очевидна другим пользователям (непрофессионалам, как я) форума  В случае разговора готов обосновывать. Да и обосновываю. Выкладывал. Однако, быстро выяснилось что не художник. На счет скатертей всё очень просто. Не нужно разговором о политике и технологии, потому как бесполезно. Это вы зря. Ни каких с высока нет. Ведь каждый разговор поясняю, в проекте должны быть задачи и идея. Професиональный подход совершенно не причем. Уже говорил, как образец исполнения. Можно привести в пример сайт Джена Сильвера. Это не важно прав он или нет, с професиональной точки зрения. Он обозначает проблему, высказывает свой метод решения и приводит доводы в пользу своего решения.
|
| 10 сен 2011, 22:47 |
|
 |
|
art
Зарегистрирован: 16 авг 2011, 19:13 Сообщений: 2821
|
 Re: Варианты военных кораблей предложенные участниками форума
MURANO писал(а): А могут и не создать...если вы про слеминг.Все продуманно. Всяко лучше носа Зумвальта. Не напомните где?Потерял..  Нет, не про него. Резкий развал борта, будет сильно отклонять поток воды. Это само по себе, а в районе палубных клюзов особенно, будет создавать брызговую пелену. С наветренного борта её будет сносить на ходовую рубку. Это совсем не обязательно так, просто высказал опасение. У Зумвалбда и ему подобных, специально делают малый развал борта и плавный переход от борта к палубе, при этом обеспечивают быстрое удаление воды с палубы. На Отваге и спрашивал.
|
| 10 сен 2011, 22:54 |
|
 |
|
MURANO
Зарегистрирован: 02 апр 2011, 13:40 Сообщений: 569
|
 Re: Варианты военных кораблей предложенные участниками форума
art писал(а): У Зумвалбда и ему подобных, специально делают малый развал борта Зумвальту подобных нет,т.к. нет "малого развала борта".Там "завал" 
_________________ ПО МЕСТАМ СТОЯТЬ!К ПОГРУЖЕНИЮ!
|
| 10 сен 2011, 23:03 |
|
 |
|
art
Зарегистрирован: 16 авг 2011, 19:13 Сообщений: 2821
|
 Re: Варианты военных кораблей предложенные участниками форума
MURANO писал(а): Зумвальту подобных нет,т.к. нет "малого развала борта".Там "завал"  Ну что вы! Подобные обводы известны давно. И развал борта присутствует. Его нет только в части близкой к форштевню.
|
| 10 сен 2011, 23:10 |
|
 |
|
PPP
|
 Re: Варианты военных кораблей предложенные участниками форума
Можно ли спроектировать корпус приемлемой мореходности (может и с некими активными элементами в подводной части), у которого все надводные части (в том числе и те части. что обнажаются при неком. установленном ТУ волнением) корпуса имеют именно достаточно серьезный завал?
|
| 10 сен 2011, 23:13 |
|
 |
|
MURANO
Зарегистрирован: 02 апр 2011, 13:40 Сообщений: 569
|
 Re: Варианты военных кораблей предложенные участниками форума
art писал(а): Его нет только в части близкой к форштевню. Я как раз об этом. art писал(а): Подобные обводы известны давно смотря что вы имеете в виду art писал(а): И развал борта присутствует Фото в студию!
_________________ ПО МЕСТАМ СТОЯТЬ!К ПОГРУЖЕНИЮ!
|
| 10 сен 2011, 23:14 |
|
 |
|
MURANO
Зарегистрирован: 02 апр 2011, 13:40 Сообщений: 569
|
 Re: Варианты военных кораблей предложенные участниками форума
Так вот Зумвольт и есть...Честно-не понимаю и думаю,в реале что-то будет не так.
_________________ ПО МЕСТАМ СТОЯТЬ!К ПОГРУЖЕНИЮ!
|
| 10 сен 2011, 23:16 |
|
 |
|
MURANO
Зарегистрирован: 02 апр 2011, 13:40 Сообщений: 569
|
 Re: Варианты военных кораблей предложенные участниками форума
art писал(а): На Отваге и спрашивал. Ясно... Значит здесь окончательной версии "Непобедимого" нет. 
_________________ ПО МЕСТАМ СТОЯТЬ!К ПОГРУЖЕНИЮ!
|
| 10 сен 2011, 23:17 |
|
 |
|
art
Зарегистрирован: 16 авг 2011, 19:13 Сообщений: 2821
|
 Re: Варианты военных кораблей предложенные участниками форума
MURANO писал(а): Я как раз об этом.
смотря что вы имеете в виду
Фото в студию! Так я об этом. У вас в верхней части борт имеет резкий развал. Что создаст давление при подъёме воды. В районе клюзов, вырезы. Вода будет выбразываться как из трубы (резкая разница давления с соседними участками). Разговор об малом развале (или его отсутствии) носовых шпангоутов. Фото Зумвальда?
|
| 10 сен 2011, 23:23 |
|
 |
|
PPP
|
 Re: Варианты военных кораблей предложенные участниками форума
MURANO писал(а): Так вот Зумвольт и есть...Четно-не понимаю и думаю,в реале что-то будет не так. Насколько видел рисунки - там очень слабый завал, кроме носа. При качке борт вполне может стать и перпендикулярно поверхности моря. Да и в подводной части развал начинается сразу после ватерлинии - на волнении эти части (с развалом) вполне могут обнажаться.
|
| 10 сен 2011, 23:26 |
|
 |
|
art
Зарегистрирован: 16 авг 2011, 19:13 Сообщений: 2821
|
 Re: Варианты военных кораблей предложенные участниками форума
PPP писал(а): Можно ли спроектировать корпус приемлемой мореходности (может и с некими активными элементами в подводной части), у которого все надводные части (в том числе и те части. что обнажаются при неком. установленном ТУ волнением) корпуса имеют именно достаточно серьезный завал? Вполне можно. Развал борта это способ увеличить запас плавучести без увеличения высоты борта.
|
| 10 сен 2011, 23:27 |
|
 |
|
MURANO
Зарегистрирован: 02 апр 2011, 13:40 Сообщений: 569
|
 Re: Варианты военных кораблей предложенные участниками форума
art писал(а): У вас в верхней части борт имеет резкий развал. Он не резкий.Не резче,чем у 1135. art писал(а): Вода будет выбразываться как из трубы  Это типичный палубный клюз Советского ВМФ. art писал(а): Разговор об малом развале (или его отсутствии) носовых шпангоутов. Таких кораблей было единицы.И все не выдающиеся мореходы. art писал(а): Фото Зумвальда? Ну да.Моделей.Там где присутствует развал борта.Я не видел ни на одной.
_________________ ПО МЕСТАМ СТОЯТЬ!К ПОГРУЖЕНИЮ!
|
| 10 сен 2011, 23:34 |
|
 |
|
MURANO
Зарегистрирован: 02 апр 2011, 13:40 Сообщений: 569
|
 Re: Варианты военных кораблей предложенные участниками форума
art писал(а): Развал борта дает улучшение мореходных качеств и поперечной устойчивости.
_________________ ПО МЕСТАМ СТОЯТЬ!К ПОГРУЖЕНИЮ!
|
| 10 сен 2011, 23:35 |
|
 |
|
art
Зарегистрирован: 16 авг 2011, 19:13 Сообщений: 2821
|
 Re: Варианты военных кораблей предложенные участниками форума
MURANO писал(а): дает улучшение мореходных качеств и поперечной устойчивости. Это не столь однозначно. Сильный развал носовых шпангоутов, приводит к резкой килевой качке и способствует возникновению слеминга. Сам по себе развал борта не сильно улучшает остойчивость и часто вызывает резкую бортовую качку.
|
| 10 сен 2011, 23:42 |
|
 |
|
art
Зарегистрирован: 16 авг 2011, 19:13 Сообщений: 2821
|
 Re: Варианты военных кораблей предложенные участниками форума
MURANO писал(а): Он не резкий.Не резче,чем у 1135.  Это типичный палубный клюз Советского ВМФ. Таких кораблей было единицы.И все не выдающиеся мореходы. Ну да.Моделей.Там где присутствует развал борта.Я не видел ни на одной. Не могу сказать однозначно, нет теории. Всего лишь высказал опасения. Это не значит что хорошо. До 30-х годов таких кораблей было большинство. Чуть позже, надо порыться.
|
| 10 сен 2011, 23:46 |
|
 |
|
MURANO
Зарегистрирован: 02 апр 2011, 13:40 Сообщений: 569
|
 Re: Варианты военных кораблей предложенные участниками форума
art писал(а): Сам по себе развал борта не сильно улучшает остойчивость и часто вызывает резкую бортовую качку. Знал,что напишите.Все это,конечно,взаимосвязано.Не стоит углубляться. art писал(а): Сильный развал носовых шпангоутов, приводит к резкой килевой качке и способствует возникновению слеминга. Да.Если сильный... 
_________________ ПО МЕСТАМ СТОЯТЬ!К ПОГРУЖЕНИЮ!
|
| 10 сен 2011, 23:49 |
|
 |
|
MURANO
Зарегистрирован: 02 апр 2011, 13:40 Сообщений: 569
|
 Re: Варианты военных кораблей предложенные участниками форума
Вот-вот. art писал(а): Это не значит что хорошо. Это вынужденная мера,зачастую. art писал(а): До 30-х годов таких кораблей бало большинство. У большинства был развал в носу.Хоть небольшой.Хоть в верхней части.
_________________ ПО МЕСТАМ СТОЯТЬ!К ПОГРУЖЕНИЮ!
|
| 10 сен 2011, 23:52 |
|
 |
|
MURANO
Зарегистрирован: 02 апр 2011, 13:40 Сообщений: 569
|
 Re: Варианты военных кораблей предложенные участниками форума
Где?
_________________ ПО МЕСТАМ СТОЯТЬ!К ПОГРУЖЕНИЮ!
|
| 11 сен 2011, 00:01 |
|
 |
|
MURANO
Зарегистрирован: 02 апр 2011, 13:40 Сообщений: 569
|
 Re: Варианты военных кораблей предложенные участниками форума
А вот такой нос я понимаю. У моего корвета нечто подобное.
_________________ ПО МЕСТАМ СТОЯТЬ!К ПОГРУЖЕНИЮ!
|
| 11 сен 2011, 00:03 |
|
 |
|
MURANO
Зарегистрирован: 02 апр 2011, 13:40 Сообщений: 569
|
 Re: Варианты военных кораблей предложенные участниками форума
Боюсь представить этот корабль в шторм.....
_________________ ПО МЕСТАМ СТОЯТЬ!К ПОГРУЖЕНИЮ!
|
| 11 сен 2011, 00:07 |
|
 |
|
tramp
Зарегистрирован: 10 дек 2009, 20:28 Сообщений: 1758
|
 Re: Варианты военных кораблей предложенные участниками форума
MURANO писал(а): Боюсь представить этот корабль в шторм..... у французов нужно спрашивать...
|
| 11 сен 2011, 00:12 |
|
 |
|
MURANO
Зарегистрирован: 02 апр 2011, 13:40 Сообщений: 569
|
 Re: Варианты военных кораблей предложенные участниками форума
tramp писал(а): у французов нужно спрашивать... Ну да..  "Лом" еще тот фрукт. Тут тоже француз есть.. http://www.youtube.com/watch?v=BmRzj3O_V8U
_________________ ПО МЕСТАМ СТОЯТЬ!К ПОГРУЖЕНИЮ!
|
| 11 сен 2011, 00:16 |
|
 |
|
art
Зарегистрирован: 16 авг 2011, 19:13 Сообщений: 2821
|
 Re: Варианты военных кораблей предложенные участниками форума
MURANO писал(а): А вот такой нос я понимаю. У моего корвета нечто подобное. В таком случае не совсем верно нарисовано, как мне думается.
|
| 11 сен 2011, 00:18 |
|
 |
|
MURANO
Зарегистрирован: 02 апр 2011, 13:40 Сообщений: 569
|
 Re: Варианты военных кораблей предложенные участниками форума
art писал(а): В таком случае не совсем верно нарисовано, как мне думается. Я же написал "нечто подобное". 
_________________ ПО МЕСТАМ СТОЯТЬ!К ПОГРУЖЕНИЮ!
|
| 11 сен 2011, 00:20 |
|
 |
|
art
Зарегистрирован: 16 авг 2011, 19:13 Сообщений: 2821
|
 Re: Варианты военных кораблей предложенные участниками форума
MURANO писал(а): Боюсь представить этот корабль в шторм..... Привыкать конечно придётся. Однако качка будет плавной, вода будет быстро уходить с палубы.
|
| 11 сен 2011, 00:22 |
|
 |
|
MURANO
Зарегистрирован: 02 апр 2011, 13:40 Сообщений: 569
|
 Re: Варианты военных кораблей предложенные участниками форума
Кстати,Вася хорошую идею подал.Пора спать.
_________________ ПО МЕСТАМ СТОЯТЬ!К ПОГРУЖЕНИЮ!
|
| 11 сен 2011, 00:22 |
|
 |
|
tramp
Зарегистрирован: 10 дек 2009, 20:28 Сообщений: 1758
|
 Re: Варианты военных кораблей предложенные участниками форума
art писал(а): Привыкать конечно придётся. Однако качка будет плавной, вода будет быстро уходить с палубы.
а кто-то Храмчихина критиковал..
|
| 11 сен 2011, 01:09 |
|
 |
|
Аскольд
Зарегистрирован: 10 сен 2011, 14:54 Сообщений: 2249 Откуда: Одесса
|
 Re: Варианты военных кораблей предложенные участниками форума
MURANO писал(а): Из раннего..  ну что доля правды из этого есть...
_________________ Где раз поднят русский флаг, он уже спускаться не должен! Геннадий Иванович Невельской. Адмирал России.
|
| 11 сен 2011, 10:01 |
|
 |
|