Текущее время: 06 фев 2025, 03:22

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 4215 ]  На страницу Пред.  1 ... 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141  След.
 ПАК-ДА 
Автор Сообщение
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46
Сообщений: 12927
Откуда: Нижний Новгород
Сообщение Re: ПАК-ДА
расчёт в программе "Спутник"

Цитата:
МиГ-31И.
Условия старта: высота 15 000 м, скорость 650 м/с, 2340 км/ч, М=2,2, тангаж 44 град.
Активный участок 0 – 52 с, скорость в конце активного участка 2785 м/с, 10026 км. /ч, М=9,44
Время полета 483 сек/8,05 мин, скорость на момент прибытия 1815 м/с, 6534 км/ч, М=5,34
Длина траектории 1121 км, дальность полета 980 км, максимальная высота полета 229 км на 249 секунд

Дальность носителя без подвесных баков 1178 км, комплекса 1178 км + 980 км = 2158 км (не более)
Дальность носителя с подвесными баками 1568 км, комплекса 1568 км + 980 км = 2548 км (не более)

Су-34М
Условия старта: высота 10000 м, скорость 265,5 м/с, 956 км/ч, М=0,9, тангаж 48 град.
Активный участок 0 – 52 сек, скорость в конце активного участка 2332 м. /с, 8395 км/ч, М=7,9
Время полета 423 секунды/7,05 минуты, скорость на момент прибытия 1579 м/с, 5684 км/ч, М=4,64
Длина траектории 793 км, дальность полета 683 км, максимальная высота полета 175 км за 222 секунды.

Дальность полета носителя без подвесных баков - 1178 км, комплекса - 1354 км + 683 км = 2037 км (не более)
Дальность полета носителя с подвесными баками - 1615 км , комплекс 1615 км + 683 км = 2298 км (не более)


Вложения:
34.JPG
34.JPG [ 568.33 Кб | Просмотров: 185 ]

_________________
"Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
08 июл 2024, 17:35
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 02 окт 2014, 21:59
Сообщений: 215
Сообщение Re: ПАК-ДА
- а по Ту-22М3 ничего?
Шесть лет назад заявлялось что он будет нести до 4-х Кинжалов.
Цитата:
https://ria.ru/20180702/1523755997.html
Бомбардировщик Ту-22М3 сможет нести четыре гиперзвуковые ракеты "Кинжал"
Дальний бомбардировщик Ту-22М3

Ту-22М3 сможет нести до четырех таких ракет, заявил источник в оборонно-промышленном комплексе. Сейчас "Кинжалы" размещают на истребители МиГ-31БМ.

МОСКВА, 2 июл — РИА Новости. Дальний бомбардировщик Ту-22М3 получит новейшие гиперзвуковые ракеты "Кинжал", заявил РИА Новости источник в оборонно-промышленном комплексе.

"Ту-22М3, на котором будут испытываться "Кинжалы", сможет нести до четырех таких ракет", — отметил собеседник агентства.
Сейчас эти ракеты ставятся на истребители МиГ-31БМ (по одному ракетному комплексу на машину), которые обладают меньшей дальностью, по сравнению со стратегическими ракетоносцами.

Нужна модернизация
Как отметил член экспертного совета коллегии ВПК Виктор Мураховский, для адаптации Ту-22М3 под такое количество "Кинжалов" машине необходима модернизация.

"Потребуется серьезная модернизация в части радиоэлектронного оборудования и укрепления внешней подвески, на которой могли бы размещаться эти ракеты. Видимо, эти моменты и будут отрабатываться в ходе испытаний", — сказал он.
По его словам, Ту-22М3 с "Кинжалами" сможет эффективно бороться с авианосными группировками потенциального противника. Мураховский отметил, что четыре "Кинжала" позволят бомбардировщику значительно повысить вероятность поражения важных целей, защищенных современными системами ПВО-ПРО.
Эксперт подчеркнул, что установка "Кинжалов" на Ту-22М3 даст машине, стоящей на вооружении российской армии уже более сорока лет, новую жизнь.

"Я думаю, что это разумно и с экономической точки зрения: так мы не потратим много денег на разработку новых машин, а модернизируем существующие, "уходящие" в перспективе платформы, — что МиГ-31, что Ту-22 — это самолеты с солидной историей", — пояснил Мураховский.


08 июл 2024, 19:28
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 20:09
Сообщений: 9175
Откуда: Челябинск
Сообщение Re: ПАК-ДА
Цитата:
будет нести до 4-х Кинжалов.

Физически больше 2 не разместить. Переделывать центральный пилон никто не будет.


08 июл 2024, 20:13
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 25 фев 2023, 01:59
Сообщений: 497
Сообщение Re: ПАК-ДА
А под гондолами разве нельзя?
Вложение:
.jpg
.jpg [ 79.47 Кб | Просмотров: 138 ]

Как-то все забывают что у него 5 внешних деражателей а не 3.


08 июл 2024, 20:33
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 20:09
Сообщений: 9175
Откуда: Челябинск
Сообщение Re: ПАК-ДА
Под ВЗ чисто под бомбы, вряд ли там можно подвесить что-то тяжёлое. Хотя х.з.


08 июл 2024, 20:50
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 июл 2021, 01:50
Сообщений: 2197
Сообщение Re: ПАК-ДА
BPU писал(а):
А под гондолами разве нельзя?

А шасси как убирать?


08 июл 2024, 20:55
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 01 июн 2020, 21:35
Сообщений: 115
Сообщение Re: ПАК-ДА
BPU писал(а):
Как-то все забывают что у него 5 внешних деражателей а не 3.

До 6 вообще-то ;) Но для ракет 4.


08 июл 2024, 20:58
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 25 фев 2023, 01:59
Сообщений: 497
Сообщение Re: ПАК-ДА
Для Х 15 было 4. Как раз те что на этом фото. Для Х 22 - 3.
Хотя нигде нет изображений его с Х 15 на внешних подвесках. Только рисунки.


08 июл 2024, 22:44
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 25 фев 2023, 01:59
Сообщений: 497
Сообщение Re: ПАК-ДА
Основными носителями Х-15 в ВВС России были Ту-22М3, способные нести до 6 ракет на размещаемой во внутреннем отсеке барабанной установке и еще до 4 ракет на подкрыльевых пилонах. Ту-160 мог оснащаться четырьмя барабанными установками в двух внутренних отсеках с общим боекомплектом в 24 ракеты, но на практике Ту-160 для несения Х-15 не использовались.
Вложение:
2.jpg
2.jpg [ 60.04 Кб | Просмотров: 65 ]

Какие там непреодолимые препятствия под 4 Кинжала то доработать?


08 июл 2024, 23:06
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 01 апр 2015, 23:38
Сообщений: 1733
Сообщение Re: ПАК-ДА
3 разместить легко на места крепления Х-22. 4 - это уже другие пилоны, прям не знаю выдержал ли они по 4 тонны. Х-15 же только тонну с небольшим весит.


09 июл 2024, 00:09
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 01 июн 2020, 21:35
Сообщений: 115
Сообщение Re: ПАК-ДА
BPU писал(а):
Для Х 15 было 4. Как раз те что на этом фото.
Верно лишь наполовину.

BPU писал(а):
Хотя нигде нет изображений его с Х 15 на внешних подвесках. Только рисунки.
Нужно лучше искать.

Изображение

BPU писал(а):
Какие там непреодолимые препятствия под 4 Кинжала то доработать?
Масса, размеры. Ему три снаряженных Х-22 возить не разрешают, куда там 4 кинжала?


09 июл 2024, 04:41
Профиль Отправить личное сообщение
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46
Сообщений: 12927
Откуда: Нижний Новгород
Сообщение Re: ПАК-ДА
нормальная нагрузка: 2 Х-22, 5780 кг х 2 = 11560 кг
максимальная нагрузка: 3 Х-22, 5780 кг х 3 = 17340 кг

11560 кг : 3 = 3853 кг
17340 кг : 4 = 4335 кг

есть куда вешать и массы позволяют

_________________
"Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл


09 июл 2024, 17:55
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 01 июн 2020, 21:35
Сообщений: 115
Сообщение Re: ПАК-ДА
paralay писал(а):
нормальная нагрузка: 2 Х-22, 5780 кг х 2 = 11560 кг
В варианте ракетоносца нормальная нагрузка одна ракета.

paralay писал(а):
есть куда вешать
Куда?

paralay писал(а):
массы позволяют
Нужно смотреть не на массу, а на результаты летных испытаний.


09 июл 2024, 18:06
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 29 сен 2012, 09:23
Сообщений: 350
Сообщение Re: ПАК-ДА
С учетом того, что разработка двигателя очень ресурсоемка, возможно имеет смысл унифицировать всю сверхзвуковую авиацию именно по двигателю. Один двигатель на ЛМФС, два на СМФС, четыре на ПАК ДА. При предполагаемой тяге перспективного двигателя "Тип 30" в 18 тс, имеем для ПАК ДА суммарно 72 тс и около 150 тонн массы. Как вариант - напрашивается реинкарнация Т-4МС.

_________________
"Совершенство достигается не тогда, когда уже ничего нельзя добавить, но когда уже ничего нельзя убрать". А. Экзюпери


11 июл 2024, 22:36
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 янв 2024, 11:49
Сообщений: 174
Откуда: Москва
Сообщение Re: ПАК-ДА
Точно известно, что на ПАК ДА будет применен НК-32М. Однако, некая унификация ПАК ДА и ДП по двигателю(а может и по другим компонентам) — звучит как хорошая идея.


12 июл 2024, 08:09
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 29 янв 2023, 11:35
Сообщений: 605
Сообщение Re: ПАК-ДА
Русич писал(а):
С учетом того, что разработка двигателя очень ресурсоемка, возможно имеет смысл унифицировать всю сверхзвуковую авиацию именно по двигателю. Один двигатель на ЛМФС, два на СМФС, четыре на ПАК ДА. При предполагаемой тяге перспективного двигателя "Тип 30" в 18 тс, имеем для ПАК ДА суммарно 72 тс и около 150 тонн массы. Как вариант - напрашивается реинкарнация Т-4МС.

На ПАК-ДА таких двигателей надо штук 6.Причем жрать они будут в три горла


12 июл 2024, 09:23
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 29 янв 2023, 11:35
Сообщений: 605
Сообщение Re: ПАК-ДА
Георгий писал(а):
Точно известно, что на ПАК ДА будет применен НК-32М. Однако, некая унификация ПАК ДА и ДП по двигателю(а может и по другим компонентам) — звучит как хорошая идея.

ПАК-ДП НК-32М ты серьезно? Ты габариты видел этого двигателя?


12 июл 2024, 09:24
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 13 дек 2022, 16:27
Сообщений: 809
Сообщение Re: ПАК-ДА
А что не так с габаритом НК32? вопрос в его степени двухконтурности и наличии/отсутствии форсажной камеры. Соответственно длинна и диаметр.


12 июл 2024, 10:00
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 янв 2024, 11:49
Сообщений: 174
Откуда: Москва
Сообщение Re: ПАК-ДА
BBCRF писал(а):
ПАК-ДП НК-32М ты серьезно? Ты габариты видел этого двигателя

Что ПАК ДА, что ДП — это дальняя авиация. Габариты будут значительно больше, чем у Су-57 и МиГ-31.

Ранее в этой же теме Well достаточно хорошо описал преимущества унификации ПАК ДА и ПАК ДП. Меня его аргументы убедили.


12 июл 2024, 10:06
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 дек 2010, 11:18
Сообщений: 1712
Сообщение Re: ПАК-ДА
ПАК ДП в том виде в котором его рисуют на "паралае" всё больше напоминает мне "бриллиантовый самолет Нормана".

_________________
Per aspera ad astra


12 июл 2024, 14:21
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 29 янв 2023, 11:35
Сообщений: 605
Сообщение Re: ПАК-ДА
Георгий писал(а):
BBCRF писал(а):
ПАК-ДП НК-32М ты серьезно? Ты габариты видел этого двигателя

Что ПАК ДА, что ДП — это дальняя авиация. Габариты будут значительно больше, чем у Су-57 и МиГ-31.

Ранее в этой же теме Well достаточно хорошо описал преимущества унификации ПАК ДА и ПАК ДП. Меня его аргументы убедили.

Уже было сказано что ПАК-ДП будет на базе МиГ-31,какой еще НК-32М


12 июл 2024, 14:24
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 29 сен 2012, 09:23
Сообщений: 350
Сообщение Re: ПАК-ДА
Георгий писал(а):
Однако, некая унификация ПАК ДА и ДП по двигателю(а может и по другим компонентам) — звучит как хорошая идея.

Унификация ПАК ДА и ДП? Это вообще должен быть один самолет!

_________________
"Совершенство достигается не тогда, когда уже ничего нельзя добавить, но когда уже ничего нельзя убрать". А. Экзюпери


12 июл 2024, 18:08
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 29 сен 2012, 09:23
Сообщений: 350
Сообщение Re: ПАК-ДА
BBCRF писал(а):
Русич писал(а):
С учетом того, что разработка двигателя очень ресурсоемка, возможно имеет смысл унифицировать всю сверхзвуковую авиацию именно по двигателю. Один двигатель на ЛМФС, два на СМФС, четыре на ПАК ДА. При предполагаемой тяге перспективного двигателя "Тип 30" в 18 тс, имеем для ПАК ДА суммарно 72 тс и около 150 тонн массы. Как вариант - напрашивается реинкарнация Т-4МС.

На ПАК-ДА таких двигателей надо штук 6.Причем жрать они будут в три горла

С чего это? На 170 тонный Т-4МС планировалось четыре 20-тонных двигателя. С учетом прогресса в авиастроении современный вариант Т-4МС похудеет тонн на 10-15, так что четыре двигателя по 18 тс дадут примерно схожие ЛТХ.

_________________
"Совершенство достигается не тогда, когда уже ничего нельзя добавить, но когда уже ничего нельзя убрать". А. Экзюпери


12 июл 2024, 18:12
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 31 май 2019, 10:19
Сообщений: 371
Сообщение Re: ПАК-ДА
Русич писал(а):
Это вообще должен быть один самолет!


Кто должен быть целью ДП?


12 июл 2024, 23:00
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 29 янв 2023, 11:35
Сообщений: 605
Сообщение Re: ПАК-ДА
Русич писал(а):
С чего это? На 170 тонный Т-4МС планировалось четыре 20-тонных двигателя. С учетом прогресса в авиастроении современный вариант Т-4МС похудеет тонн на 10-15, так что четыре двигателя по 18 тс дадут примерно схожие ЛТХ.

Планировалось не равно построенному.Двигатель не был построен так что его заявленные характеристики под большим вопросом


13 июл 2024, 12:18
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 29 сен 2012, 09:23
Сообщений: 350
Сообщение Re: ПАК-ДА
rikmagulta писал(а):
Русич писал(а):
Это вообще должен быть один самолет!


Кто должен быть целью ДП?

А кто/что является целью для перехватчика сейчас?

_________________
"Совершенство достигается не тогда, когда уже ничего нельзя добавить, но когда уже ничего нельзя убрать". А. Экзюпери


13 июл 2024, 13:31
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 29 сен 2012, 09:23
Сообщений: 350
Сообщение Re: ПАК-ДА
BBCRF писал(а):
Русич писал(а):
С чего это? На 170 тонный Т-4МС планировалось четыре 20-тонных двигателя. С учетом прогресса в авиастроении современный вариант Т-4МС похудеет тонн на 10-15, так что четыре двигателя по 18 тс дадут примерно схожие ЛТХ.

Планировалось не равно построенному.Двигатель не был построен так что его заявленные характеристики под большим вопросом

Двигатель не построен, зато самолет спроектирован так, чтобы иметь определенные ЛТХ при определенных параметрах силовой установки.

_________________
"Совершенство достигается не тогда, когда уже ничего нельзя добавить, но когда уже ничего нельзя убрать". А. Экзюпери


13 июл 2024, 13:43
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 29 янв 2023, 11:35
Сообщений: 605
Сообщение Re: ПАК-ДА
Русич писал(а):
BBCRF писал(а):
Русич писал(а):
С чего это? На 170 тонный Т-4МС планировалось четыре 20-тонных двигателя. С учетом прогресса в авиастроении современный вариант Т-4МС похудеет тонн на 10-15, так что четыре двигателя по 18 тс дадут примерно схожие ЛТХ.

Планировалось не равно построенному.Двигатель не был построен так что его заявленные характеристики под большим вопросом

Двигатель не построен, зато самолет спроектирован так, чтобы иметь определенные ЛТХ при определенных параметрах силовой установки.

Самолет тоже не построен. И зачем сейчас он такой нужен не понятно. Если Крылатые ракеты уже имеют дальность в 5.5 тыс. км.


13 июл 2024, 19:02
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 янв 2018, 21:17
Сообщений: 1205
Откуда: Ленинград
Сообщение Re: ПАК-ДА
Русич писал(а):
rikmagulta писал(а):
Русич писал(а):
Это вообще должен быть один самолет!


Кто должен быть целью ДП?

А кто/что является целью для перехватчика сейчас?

А , нужен ли он вообще?
Все изменилось прилетит к тебе "комар" поставит антенну в виде флага.А к ней ещё 20000 таких же , подпитываемых СВЧ зарядками дистанционными. И будет тебе ПАК ДП и ПАК ДА.
И стоить эти комары будут как не топовый телефон.

_________________
З.Ы. Хоть один самолет Русский будет интересно....32 года прошло :roll: ......мда.


15 июл 2024, 16:29
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 13 дек 2022, 16:27
Сообщений: 809
Сообщение Re: ПАК-ДА
Мне кажется, что такие машины, как Б-2 и ПакДА дороги и в производстве и в содержании и уникальны по ЛТХ. А с четом развития КР средства поражения можно вешать под все, что угодно.
Нужен обычный 4х моторный самолет с опорой на гражданские агрегаты с высоким ресурсом с понятной историей на будущее по модернизации с дозаправкой в воздухе, а главное с универсальным бомболюком под все типы ракет и длинные и толстые и 9000кг бомба с крылом, если Родине нужно.
Даст ли как ЛА в наше время ПакДА что то в сравнении с условным Ил96?


15 июл 2024, 16:49
Профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 4215 ]  На страницу Пред.  1 ... 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB