|
Текущее время: 06 фев 2025, 01:06
|
Сообщения без ответов | Активные темы
Т-75 "Checkmate" / Су-75 "Шмель"
|
|
| Автор |
Сообщение |
|
CG
Зарегистрирован: 25 дек 2015, 04:46 Сообщений: 1741
|
 Re: Т-75 "Checkmate" / Су-75
Ahriman писал(а): paralay Если не жульничать, а накладывать в масштабе 1:1, то совпадать всё перестанет, кроме компоновочной схемы. Хотя на виде сбоку у обсуждаемых ЛА и так довольно мало общего. А компоновочная схема, это мало?  А может это самое важное? 
|
| 31 авг 2024, 20:28 |
|
 |
|
krane
Зарегистрирован: 29 окт 2023, 14:18 Сообщений: 926
|
 Re: Т-75 "Checkmate" / Су-75
Сделали с учетом МиГ-25, а физика одна, поэтому конструкции похожи.
|
| 31 авг 2024, 20:34 |
|
 |
|
Ahriman
Зарегистрирован: 15 июл 2021, 01:50 Сообщений: 2196
|
 Re: Т-75 "Checkmate" / Су-75
CG писал(а): А компоновочная схема, это мало? Да. У тебя три самолёта сверху, все в разных нишах, с разными ТТХ, но на одной компоновочной схеме. Странно, что это для тебя не ачивидна. CG писал(а): А может это самое важное?
Для чего важное? И что ты хочешь сказать этим фиг знает кем сделанным детским рисунком в MS Paint?
|
| 31 авг 2024, 21:31 |
|
 |
|
sonic
Зарегистрирован: 28 май 2010, 15:32 Сообщений: 549
|
 Re: Т-75 "Checkmate" / Су-75
CG писал(а): Ahriman писал(а): paralay Если не жульничать, а накладывать в масштабе 1:1, то совпадать всё перестанет, кроме компоновочной схемы. Хотя на виде сбоку у обсуждаемых ЛА и так довольно мало общего. А компоновочная схема, это мало?  А может это самое важное?  Компоновочная схема у них разная. У верхнего - бесхвостка, у нижнего- нормальная с v- образным хвостовым оперением.
_________________ МАИ 1988-94
|
| 31 авг 2024, 21:50 |
|
 |
|
paralay
Администратор
Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46 Сообщений: 12927 Откуда: Нижний Новгород
|
 Re: Т-75 "Checkmate" / Су-75
В одном масштабе и в раздутом до размеров ЛТС Максимальная взлётная масса Боинга - 9842 кг
Кстати, смещенная носовая стойка как бы намекает, что именно эту картинку и использовали в качестве прототипа
Странно, что крылышко очень близко Су-57, а документик 1997 года. Может идея лёгкого и тяжёлого истребителя на одних компонентах существовала уже тогда?
Вложения:
76.JPG [ 391.79 Кб | Просмотров: 297 ]
75.JPG [ 503.19 Кб | Просмотров: 333 ]
_________________ "Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
|
| 31 авг 2024, 21:55 |
|
 |
|
ЦАРь
Зарегистрирован: 16 июн 2010, 18:23 Сообщений: 5949
|
 Re: Т-75 "Checkmate" / Су-75
paralay Я уверен, что приведённые тут характеристики MRF - это хотелки. Возможно, это расчёт, но при условии типа "скоро углепластики будут иметь удельную прочность в 10 раз больше алюминия, тогда..." На практике же осетра урезали до Х-32.
Я когда в своё время посчитал удельные характеристики этого MRF, типа удельной массы ПН, удельной тяги и т.п. - си-ильно удивился.
_________________ Как на рваных парусах...
|
| 01 сен 2024, 01:10 |
|
 |
|
ЦАРь
Зарегистрирован: 16 июн 2010, 18:23 Сообщений: 5949
|
 Re: Т-75 "Checkmate" / Су-75
CG Как думаешь, в каком году в ЦАГИ впервые продули DSI-воздухозаборник?
_________________ Как на рваных парусах...
|
| 01 сен 2024, 01:14 |
|
 |
|
Летун
Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 20:09 Сообщений: 9175 Откуда: Челябинск
|
 Re: Т-75 "Checkmate" / Су-75
|
| 04 сен 2024, 19:33 |
|
 |
|
Grokh
Зарегистрирован: 22 авг 2011, 23:23 Сообщений: 452 Откуда: Санкт-Петербург
|
 Re: Т-75 "Checkmate" / Су-75
Для истребителя Checkmate создадут беспилотную и двухместную модификации. https://www.gazeta.ru/army/news/2024/09/05/23852563.shtml
|
| 05 сен 2024, 03:46 |
|
 |
|
Memarяn
Зарегистрирован: 24 июн 2023, 01:38 Сообщений: 16
|
 Re: Т-75 "Checkmate" / Су-75
|
| 17 окт 2024, 19:46 |
|
 |
|
ЦАРь
Зарегистрирован: 16 июн 2010, 18:23 Сообщений: 5949
|
 Re: Т-75 "Checkmate" / Су-75
Memarяn И правда очень красивая модель.
_________________ Как на рваных парусах...
|
| 17 окт 2024, 20:51 |
|
 |
|
paralay
Администратор
Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46 Сообщений: 12927 Откуда: Нижний Новгород
|
 Re: Т-75 "Checkmate" / Су-75
Журнал не того уровня, что бы в серьёз воспринимать, но любопытно Цитата: «Шах и мат» Западу. Россия будет производить Су-75 в Индии, вытесняя западных конкурентов, — The National Interest
Россия продаёт свой истребитель-невидимку Су-75 «Шах и мат» (англ. — Checkmate) в Индию, предлагая эксклюзивные права на местное производство и оттесняя западных оборонных подрядчиков. Россия ловко разыгрывает карту, оставаясь важным игроком в Евразии вопреки усиливающимся западным санкциям, — констатирует американский The National Interest.
Су-75 имеет усовершенствованный ИИ для пилота, передовые авионику и технологический пакет. В отличие от американских F-22A Raptor или F-35 Lighting II, Су-75 Checkmate гораздо дешевле, его стоимость составляет от 30 до 35 млн долларов. Стоимость F-35 — от 82,5 до 102,1 млн долларов
Сделка лишит западные оборонные компании выгодных контрактов на поставку в Индию до 114 истребителей. Это выигрыш для Индии и России. И крупная потеря для Запада, — подчёркивает The National Interest.

_________________ "Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
|
| 04 ноя 2024, 10:11 |
|
 |
|
Георгий
Зарегистрирован: 22 янв 2024, 11:49 Сообщений: 174 Откуда: Москва
|
 Re: Т-75 "Checkmate" / Су-75
paralay Они вроде как Су-57 хотели производить у себя, еще на заре программы, вот сейчас видно хотят присосаться к Чекмейту. Учитывая то, что об AMCA давно ничего не слышно, видно видят в Су-75 дешевую пятерку. А так как 75 изначально задумывался на экспорт, думаю, таких же проблем как входе FGFA не возникнет.
|
| 04 ноя 2024, 10:55 |
|
 |
|
paralay
Администратор
Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46 Сообщений: 12927 Откуда: Нижний Новгород
|
 Re: Т-75 "Checkmate" / Су-75
Ну если и дальше тупить то останешься без истребителя
_________________ "Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
|
| 04 ноя 2024, 12:41 |
|
 |
|
Mr.T
Зарегистрирован: 24 окт 2024, 17:32 Сообщений: 429
|
 Re: Т-75 "Checkmate" / Су-75
Если бы только они были способны использовать козырек с одной стороны, так как у Su75 абсолютно ужасная видимость, а затем он разделяется, что делает его еще хуже
|
| 06 ноя 2024, 17:23 |
|
 |
|
Grokh
Зарегистрирован: 22 авг 2011, 23:23 Сообщений: 452 Откуда: Санкт-Петербург
|
 Re: Т-75 "Checkmate" / Су-75
|
| 08 ноя 2024, 21:12 |
|
 |
|
Тилле
Зарегистрирован: 30 июл 2020, 04:42 Сообщений: 294 Откуда: из Раталара
|
 Re: Т-75 "Checkmate" / Су-75
|
| 10 ноя 2024, 13:08 |
|
 |
|
Летун
Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 20:09 Сообщений: 9175 Откуда: Челябинск
|
 Re: Т-75 "Checkmate" / Су-75
Таак, источник? Презентация ОАК в Чжухае?
|
| 10 ноя 2024, 13:31 |
|
 |
|
Tapok_smerti
Зарегистрирован: 28 фев 2019, 23:36 Сообщений: 475
|
 Re: Т-75 "Checkmate" / Су-75
Уверен, что это из игры Modern Warfront. У них там и Су-57 с плоскими уже есть
|
| 10 ноя 2024, 13:44 |
|
 |
|
Тилле
Зарегистрирован: 30 июл 2020, 04:42 Сообщений: 294 Откуда: из Раталара
|
 Re: Т-75 "Checkmate" / Су-75
Ага, выше ссыль кидали на какую-то игру. Мне понравилось, как отрисовано.
|
| 10 ноя 2024, 16:46 |
|
 |
|
ЦАРь
Зарегистрирован: 16 июн 2010, 18:23 Сообщений: 5949
|
 Re: Т-75 "Checkmate" / Су-75
Летун Сто процентов игра - видно по зазубренным теням. Но видно, что моделировали с уважением и любовью.
_________________ Как на рваных парусах...
|
| 10 ноя 2024, 18:04 |
|
 |
|
Тилле
Зарегистрирован: 30 июл 2020, 04:42 Сообщений: 294 Откуда: из Раталара
|
 Re: Т-75 "Checkmate" / Су-75
Игра, конечно. Но отрисовано неплохо, у пилота в кабине даже панорамное "трюмо" можно разглядеть. 
|
| 11 ноя 2024, 00:12 |
|
 |
|
Невский
Зарегистрирован: 10 ноя 2024, 10:31 Сообщений: 299
|
 Re: Т-75 "Checkmate" / Су-75
Mr.T писал(а): Если бы только они были способны использовать козырек с одной стороны, так как у Su75 абсолютно ужасная видимость, а затем он разделяется, что делает его еще хуже О чем вы пишите совершенно не ясно. Данное решение никак не влияет на малозаметность. В ВЗ происходит многократное переотражение волны от стенок, покрытых радиопоглащающей краской. Боковые ВЗ увеличат вес планера на пару тонн и ничем не лучше с точки зрения малозаметности. В подобные ВЗ аналогично попадает РЛ-волна. Причем канал ВЗ на Су-75 имеет длину большую на 1.5+ метра, чем на F-35, что значительно увеличивает число переотражений волны внутри канала. Так что с точки зрения малозаметности и веса решение на Сухом на голову выше F-35. А если мы говорим о миссиях на высотах до 100 метров, то ВЗ Су-75 тем более предпочтительнее, так как обладают меньшей площадью для попадания внутрь ВЗ волны. С этой точки зрения и Су-57 имеет преимущество перед F-35, так как ВЗ закрыты элементами планера. 
|
| 11 ноя 2024, 00:37 |
|
 |
|
Mr.T
Зарегистрирован: 24 окт 2024, 17:32 Сообщений: 429
|
 Re: Т-75 "Checkmate" / Су-75
Невский писал(а): О чем вы пишите не ясно. Данное решение никак не влияет на малозаметность. В ВЗ происходит многократное переотражение волны от стенок, покрытых радиопоглащающей краской. Люди, которые меряют ЭПР по фото априори не понимают, что пишут. яндекс перевел с ошибками. Я имел в виду, что фонарь кабины пилота является наиболее ограничивающим элементом для любого современного истребителя, из-за отсутствия обзора сзади и толстой арки спереди в очень заметном месте, что еще больше ограничивает видимость. Было бы здорово, если бы они, по крайней мере, были сделаны цельными, как у всех других истребителей-невидимок   Скажите мне, что у Су-75 обзор сзади лучше, чем у Су-17/22 
|
| 11 ноя 2024, 01:03 |
|
 |
|
Невский
Зарегистрирован: 10 ноя 2024, 10:31 Сообщений: 299
|
 Re: Т-75 "Checkmate" / Су-75
Думаю, что в данном случае информацию решили выводить с датчиков РЛС, УФ, ИК на дисплей и шлем. Т.е. пилоту не нужно будет вертеть головой.
|
| 11 ноя 2024, 01:19 |
|
 |
|
Mr.T
Зарегистрирован: 24 окт 2024, 17:32 Сообщений: 429
|
 Re: Т-75 "Checkmate" / Су-75
Никто больше так не думает, даже когда за последние 10 лет они уже продали шлемы стоимостью 0,5 миллиона долларов, которые, похоже, даже не планируются к выпуску для Су-75 Боюсь, что это просто глупые люди, принимающие решения, которые поступают по-своему. Производство однокомпонентного плексигласа, в частности, со стелс-покрытием, пока освоено только в США и Китае, но даже там, как вы видите, используются распорки для защиты от столкновения с птицами, они никому не нужны для зеркал заднего вида 
|
| 11 ноя 2024, 01:34 |
|
 |
|
Тилле
Зарегистрирован: 30 июл 2020, 04:42 Сообщений: 294 Откуда: из Раталара
|
 Re: Т-75 "Checkmate" / Су-75
Что я только что прочёл... Человек на полном серьёзе считает, что в условиях современного воздушного боя или ударов по наземным/морским целям на приличную дальность для пилота имеет значение визуальный обзор через фонарь кабины, как будто сейчас для пилота не на первом месте данные, которые он получает от различных датчиков, помимо РЛС.
|
| 11 ноя 2024, 02:15 |
|
 |
|
Mr.T
Зарегистрирован: 24 окт 2024, 17:32 Сообщений: 429
|
 Re: Т-75 "Checkmate" / Су-75
Тилле писал(а): Что я только что прочёл... Человек на полном серьёзе считает, что в условиях современного воздушного боя или ударов по наземным/морским целям на приличную дальность для пилота имеет значение визуальный обзор через фонарь кабины, как будто сейчас для пилота не на первом месте данные, которые он получает от различных датчиков, помимо РЛС. Этому же учили в 50-х годах, когда появились ракеты с радарным управлением. И в то же время они разрабатывают шлемы, позволяющие видеть ночью и сквозь корпус, а все истребители пятого поколения имеют гораздо лучший обзор из кабины. Так что совершенно очевидно, что это не тривиально. Вы же понимаете, что все жертвуют аэродинамикой и скрытностью ради высоких пузырчатых навесов, и все же они решили это сделать. И вот мы имеем конструкторское бюро, которое не создавало серийных самолетов со времен Советского союза, а военно-воздушные силы, которые обучали неуправляемым бомбам, устанавливают новые тенденции в 2022 году? Если видимость не важна, зачем вам маневренность? Вы же знаете, что уклонение от ракет происходит не резкими поворотами, как в фильмах, а в основном за счет скорости и угла наклона к летящей ракете, что снижает ее энергию. У Миг-31 гораздо больше шансов избежать попадания ракеты, чем у сверхманевренного Миг-35
|
| 11 ноя 2024, 02:32 |
|
 |
|
Невский
Зарегистрирован: 10 ноя 2024, 10:31 Сообщений: 299
|
 Re: Т-75 "Checkmate" / Су-75
Кабины разрабатываются исходя из требований летчиков. На Су-75 есть возможность увеличить площадь остекления, если это будет необходимо. Это не проблема.
|
| 11 ноя 2024, 09:54 |
|
 |
|
Well
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 23:06 Сообщений: 9506
|
 Re: Т-75 "Checkmate" / Су-75
Невский писал(а): Кабины разрабатываются исходя из требований летчиков вы серьезно полагаете что летчики умоляют перекрыть им обзор всеми этими элементами каркаса фонаря и прочими приблудами?
|
| 11 ноя 2024, 10:20 |
|
 |
|
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 11 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|