| Автор |
Сообщение |
|
paralay
Администратор
Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46 Сообщений: 12927 Откуда: Нижний Новгород
|
 Re: Проект МиГ 70.1 (МДП)
Обязательно будет, но подъёмной силы будет больше Относительная толщина профиля в сечении по внешнему краю отсека 7% У Т-4МС 6.1%, в принципе и тут до 6% профиль можно ужать
Ракета К-172 в моей модели есть?
Вложения:
profil.JPG [ 272.93 Кб | Просмотров: 270 ]
_________________ "Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
|
| 31 янв 2024, 19:36 |
|
 |
|
stashandr
Зарегистрирован: 25 янв 2009, 20:00 Сообщений: 313 Откуда: Самара
|
 Re: Проект МиГ 70.1 (МДП)
А почему такая модель в Ле-Бурже в 1989 г. обозначена как Су-51, а не МиГ?
Вложения:
Su-51 1989.png [ 267.33 Кб | Просмотров: 177 ]
|
| 04 фев 2024, 22:04 |
|
 |
|
paralay
Администратор
Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46 Сообщений: 12927 Откуда: Нижний Новгород
|
 Re: Проект МиГ 70.1 (МДП)
Прототип один - Т-60С ОКБ Сухого, но тут общего наверное только внешность
_________________ "Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
|
| 04 фев 2024, 22:23 |
|
 |
|
Pikers01
Зарегистрирован: 28 дек 2023, 13:31 Сообщений: 110
|
 Re: Проект МиГ 70.1 (МДП)
Передний наплыв крыла по типу Ту-160 смотрится менее "изящно", чем наплыв Су-34. Хочется верить, что Самойлович делал красивую машину. И как раз, "голова" Су-34 смотрится не совсем пропорционально на Су-34, а на 70.1 смотрится на много естественнее.
Вложения:
70.1-3в.jpg [ 387.51 Кб | Просмотров: 122 ]
|
| 22 фев 2024, 22:25 |
|
 |
|
paralay
Администратор
Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46 Сообщений: 12927 Откуда: Нижний Новгород
|
 Re: Проект МиГ 70.1 (МДП)
С таким острым наплывом внешние отсеки не получатся достаточно объёмными
_________________ "Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
|
| 22 фев 2024, 22:50 |
|
 |
|
Pikers01
Зарегистрирован: 28 дек 2023, 13:31 Сообщений: 110
|
 Re: Проект МиГ 70.1 (МДП)
Согласен, но уж очень красиво получилось на картинке Йозефа Гациала.
|
| 22 фев 2024, 23:01 |
|
 |
|
Pikers01
Зарегистрирован: 28 дек 2023, 13:31 Сообщений: 110
|
 Re: Проект МиГ 70.1 (МДП)
paralay писал(а): С таким острым наплывом внешние отсеки не получатся достаточно объёмными Если отсеки немного сделать трапецией, то впихнуть можно. На топливо, правда места не останется, но можно как на F-105 баки на концах повесить!)
Вложения:
1.jpg [ 198.16 Кб | Просмотров: 58 ]
2.jpg [ 231.35 Кб | Просмотров: 57 ]
|
| 15 мар 2024, 22:06 |
|
 |
|
paralay
Администратор
Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46 Сообщений: 12927 Откуда: Нижний Новгород
|
 Re: Проект МиГ 70.1 (МДП)
Острый наплыв безусловно предпочтительнее, и с точки зрения вихреобразования и со стороны стелс-характеристик. Но в моей компоновке не выходит. Передний шпангоут отсека на дистанции 11000 мм, задний шпангоут отсека 20000 мм
Вложения:
701_5.JPG [ 806.6 Кб | Просмотров: 132 ]
_________________ "Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
|
| 16 мар 2024, 07:18 |
|
 |
|
Pikers01
Зарегистрирован: 28 дек 2023, 13:31 Сообщений: 110
|
 Re: Проект МиГ 70.1 (МДП)
paralay писал(а): Острый наплыв безусловно предпочтительнее, и с точки зрения вихреобразования и со стороны стелс-характеристик. Но в моей компоновке не выходит. Передний шпангоут отсека на дистанции 11000 мм, задний шпангоут отсека 20000 мм Красные плоскости - на указанных Вами дистанциях. Я немного опустил вниз кромку крыла. Профиль шпангоутов виден на виде спереди. Разумеется, на правду не претендую, но хочется более "красивых" форм.
Вложения:
2024-03-16_112359.jpg [ 210.24 Кб | Просмотров: 100 ]
|
| 16 мар 2024, 11:22 |
|
 |
|
paralay
Администратор
Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46 Сообщений: 12927 Откуда: Нижний Новгород
|
 Re: Проект МиГ 70.1 (МДП)
У нас есть тестовая картинка, можно будет сравнить
Вложения:
701_3.JPG [ 154.71 Кб | Просмотров: 97 ]
701_2.jpg [ 35.83 Кб | Просмотров: 51 ]
_________________ "Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
|
| 16 мар 2024, 12:10 |
|
 |
|
Pikers01
Зарегистрирован: 28 дек 2023, 13:31 Сообщений: 110
|
 Re: Проект МиГ 70.1 (МДП)
paralay писал(а): У нас есть тестовая картинка, можно будет сравнить Это как-то далеко от идеала(
Вложения:
701.jpg [ 54.52 Кб | Просмотров: 86 ]
|
| 16 мар 2024, 16:23 |
|
 |
|
paralay
Администратор
Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46 Сообщений: 12927 Откуда: Нижний Новгород
|
 Re: Проект МиГ 70.1 (МДП)
Идеал нарисован на глаз, а тут как бы чертёж
_________________ "Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
|
| 16 мар 2024, 16:44 |
|
 |
|
Георгий
Зарегистрирован: 22 янв 2024, 11:49 Сообщений: 174 Откуда: Москва
|
 Re: Проект МиГ 70.1 (МДП)
Pikers01 писал(а): paralay писал(а): У нас есть тестовая картинка, можно будет сравнить Это как-то далеко от идеала( Никогда не понимал, зачем на этом рисунке «металлическая» вставка в вертикальный стабилизатор, однако сама картинка хороша как референс для общей окраски самолета, я с нее срисовывал(хоть и не закончил до конца). Еще раз хотел бы поблагодарить Паралая за 3-д модель.
Вложения:
image.jpeg [ 649.94 Кб | Просмотров: 168 ]
|
| 16 мар 2024, 17:10 |
|
 |
|
paralay
Администратор
Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46 Сообщений: 12927 Откуда: Нижний Новгород
|
 Re: Проект МиГ 70.1 (МДП)
Я её рисовал очень давно, хотел наполнить картинку большим количеством элементов для пущей реальности  Подобный элемент есть на киле МиГ-31М, естественно он не металлический, а радиопрозрачный, под ним видимо антенна
Вложения:
31M.jpg [ 383.85 Кб | Просмотров: 157 ]
_________________ "Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
|
| 16 мар 2024, 17:24 |
|
 |
|
paralay
Администратор
Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46 Сообщений: 12927 Откуда: Нижний Новгород
|
 Re: Проект МиГ 70.1 (МДП)
Перенёс сечение пассажирского варианта, отсеки надо поднимать
Вложения:
701_12.JPG [ 496.2 Кб | Просмотров: 2212 ]
_________________ "Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
|
| 16 мар 2024, 20:32 |
|
 |
|
paralay
Администратор
Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46 Сообщений: 12927 Откуда: Нижний Новгород
|
 Re: Проект МиГ 70.1 (МДП)
Передняя кромка наплыва
Вложения:
kromka.JPG [ 368.61 Кб | Просмотров: 119 ]
_________________ "Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
|
| 17 мар 2024, 07:18 |
|
 |
|
BBCRF
Зарегистрирован: 29 янв 2023, 11:35 Сообщений: 605
|
 Re: Проект МиГ 70.1 (МДП)
paralay писал(а): Передняя кромка наплыва Никто такую ГЧФ не будет делать у перехватчика. Либо 1 летчик либо тандем
|
| 18 мар 2024, 21:45 |
|
 |
|
paralay
Администратор
Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46 Сообщений: 12927 Откуда: Нижний Новгород
|
 Re: Проект МиГ 70.1 (МДП)
Рулит не лоб, а удлинение, здесь с этим всё в порядке Даже МиГ-31 мог быть таким, хотя и не перехватчик, в данном случае
Вложения:
P1010760_mig.jpg [ 76 Кб | Просмотров: 174 ]
_________________ "Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
|
| 18 мар 2024, 22:14 |
|
 |
|
Ahriman
Зарегистрирован: 15 июл 2021, 01:50 Сообщений: 2196
|
 Re: Проект МиГ 70.1 (МДП)
Но в итоге стал тандемным. Как и Т-4, хоть он не перехватчик. Ужались до двух метров диаметра фюзеляжа, если память не изменяет, на ракетоносце, хотя и удлинение было.
|
| 18 мар 2024, 22:25 |
|
 |
|
paralay
Администратор
Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46 Сообщений: 12927 Откуда: Нижний Новгород
|
 Re: Проект МиГ 70.1 (МДП)
В Т-4 не развернёшься Попытки же были, например на F-111 и не зашла она не потому, что кабина не обеспечивает обзор, там другие причины. МДП же "дальний", 11000 км перегоночной заявлено, а это 11 часов полёта. Минимально возможные удобства для экипажа надо создать, тем более возможность такая есть
Вложения:
4.JPG [ 421.65 Кб | Просмотров: 120 ]
_________________ "Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
|
| 19 мар 2024, 17:50 |
|
 |
|
Pikers01
Зарегистрирован: 28 дек 2023, 13:31 Сообщений: 110
|
 Re: Проект МиГ 70.1 (МДП)
Продолжаю рисовать. Отсек ушел в фюзеляж практически полностью. Формы "чемоданные", но острая кромка получается. Даже шасси влезают с 4х колесными тележками с уборкой параллельно полету, но с диаметром колес поменьше (как у Су34).
|
| 24 мар 2024, 17:59 |
|
 |
|
paralay
Администратор
Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46 Сообщений: 12927 Откуда: Нижний Новгород
|
 Re: Проект МиГ 70.1 (МДП)
Отлично 
_________________ "Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
|
| 24 мар 2024, 18:46 |
|
 |
|
Георгий
Зарегистрирован: 22 янв 2024, 11:49 Сообщений: 174 Откуда: Москва
|
 Re: Проект МиГ 70.1 (МДП)
Pikers01 писал(а): Продолжаю рисовать. Отсек ушел в фюзеляж практически полностью. Формы "чемоданные", но острая кромка получается. Даже шасси влезают с 4х колесными тележками с уборкой параллельно полету, но с диаметром колес поменьше (как у Су34). Я бы убрал подобие хвостовой балки, выходящей из киля, то, как сделана задняя часть на модели Паралая, выглядит, по-моему мнению, лучше.
|
| 24 мар 2024, 19:54 |
|
 |
|
Pikers01
Зарегистрирован: 28 дек 2023, 13:31 Сообщений: 110
|
 Re: Проект МиГ 70.1 (МДП)
Георгий писал(а): Я бы убрал подобие хвостовой балки, выходящей из киля, то, как сделана задняя часть на модели Паралая, выглядит, по-моему мнению, лучше. Так, там, вроде как, тормозной парашют должен быть...?
|
| 24 мар 2024, 21:10 |
|
 |
|
paralay
Администратор
Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46 Сообщений: 12927 Откуда: Нижний Новгород
|
 Re: Проект МиГ 70.1 (МДП)
Пётр Бытовский рисовал так
Вложения:
MiG 701.jpg [ 27.1 Кб | Просмотров: 2654 ]
_________________ "Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
|
| 24 мар 2024, 21:17 |
|
 |
|
Pikers01
Зарегистрирован: 28 дек 2023, 13:31 Сообщений: 110
|
 Re: Проект МиГ 70.1 (МДП)
Эскиз не обязан содержать подробности. А покрышки беречь нужно - они и в Советском Союзе были дорогие. Реверс на 20ке не предусмотрен - значит нужно искать место под парашют.
|
| 25 мар 2024, 09:08 |
|
 |
|
Pikers01
Зарегистрирован: 28 дек 2023, 13:31 Сообщений: 110
|
 Re: Проект МиГ 70.1 (МДП)
На виде спереди на эскизе, нос скорее всего опущен, но нижняя часть фюзеляжа должна, по логике, быть несущей и предположительно за одно с крылом.
|
| 25 мар 2024, 09:37 |
|
 |
|
Pikers01
Зарегистрирован: 28 дек 2023, 13:31 Сообщений: 110
|
 Re: Проект МиГ 70.1 (МДП)
Получил 3Д скан места под фонарь от модели Су-34 - фонарь подходит. Нужно теперь поверхности фюзеляжа подгонять. Думал в нос кусок от модели Су-34 целиком поставить, но не получится(. Интересно, Су-34 получился как самостоятельное решение или по остаточному принципу - то, что не вышло как отдельный самолет, хотя бы было использовано для модернизации Су-27? Сам Су-34 когда в первый раз увидел в 90х произвел впечатление чего-то красивого, но несуразного.
|
| 26 мар 2024, 20:32 |
|
 |
|
Pikers01
Зарегистрирован: 28 дек 2023, 13:31 Сообщений: 110
|
 Re: Проект МиГ 70.1 (МДП)
Для сравнения в одном масштабе
Вложения:
-34.jpg [ 469.49 Кб | Просмотров: 87 ]
|
| 26 мар 2024, 20:45 |
|
 |
|
paralay
Администратор
Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46 Сообщений: 12927 Откуда: Нижний Новгород
|
 Re: Проект МиГ 70.1 (МДП)
Насколько известно, кабина Су-34 не от этой машины, а следующей итерации проекта - изд.54С. Страна в одночасье утратила более 60 % своего потенциала и хотелки военных пришлось радикально урезать. Поэтому вместо дальнего бомбардировщика взлётным весом 100 тонн, оплатили фронтовой, да и тот спустя много лет
_________________ "Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
|
| 26 мар 2024, 20:54 |
|
 |
|