|
Текущее время: 06 фев 2025, 00:47
|
Сообщения без ответов | Активные темы
| Автор |
Сообщение |
|
Zaurbek
Зарегистрирован: 13 дек 2022, 16:27 Сообщений: 809
|
 Re: Самолёты ДРЛО
Ил86 плюс минус тех же годов и из тех же агрегатов. Это военные со своими ТЗ и посадками грунт и взлету с него. Тот же Ту204/214 проектировался и можно было перспективный комплекс от Яка палубного поставить...
|
| 27 дек 2023, 10:24 |
|
 |
|
Летун
Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 20:09 Сообщений: 9175 Откуда: Челябинск
|
 Re: Самолёты ДРЛО
А-100 в Ульяновске-Восточном, дата неизвестна: https://t.me/fighter_bomber/15350
|
| 11 янв 2024, 19:18 |
|
 |
|
Zaurbek
Зарегистрирован: 13 дек 2022, 16:27 Сообщений: 809
|
 Re: Самолёты ДРЛО
Если обратиться к простым решения: Взять пару ПФАР от Су35С и поставить по бортам Ту214. Добавить сопутствующие системы типа охлаждения , энергетику, БЦВМ.... и вперед. Характеритики у данной ПФАР вполне себе, она серийная. Вопрос в продолжительности работы и ресурсе.
|
| 12 янв 2024, 10:10 |
|
 |
|
power
Зарегистрирован: 16 дек 2010, 20:34 Сообщений: 562 Откуда: Юг Московской Области
|
 Re: Самолёты ДРЛО
_________________ http://www.radiometal.com/player/index.php
|
| 08 фев 2024, 00:06 |
|
 |
|
atalex
Зарегистрирован: 28 июн 2009, 16:49 Сообщений: 7227
|
 Re: Самолёты ДРЛО
Ох. Это такое необходимое качество для самолета ДРЛО. А еще он бомбить может.
|
| 08 фев 2024, 04:30 |
|
 |
|
Ludio0
Зарегистрирован: 06 июн 2023, 19:02 Сообщений: 267
|
 Re: Самолёты ДРЛО
Vaal писал(а): Nirvanko писал(а): Ludio0 писал(а): Nirvanko писал(а): flankerivo писал(а): Платформы для ДРЛО есть сколь хочешь - Ту-204/214, Ил-76, Ил-96, SJ-100, в будущем МС-21. И прежде всего самолет должен быть серийным гражданским. Тупые пиндосы так и сделали.  Отчасти поэтому у них операционных самолетов ДРЛО >30. Наши бы с огромной радостью тоже так сделали, если бы была подходящая база МС-21, SSJ-100 - человек про это и говорил. Да и советские годы был выбор. Не знаю, может проблема была в массе аппаратуры что выбрали тяжелый Ил-76. Но сейчас даже с разваленой российской микроэлектронной промышленостью можно построить современные образцы ДРЛО используя западные DSP процессоры, мониторы с мышками и клавиатурой по 30 баксов. В отличие от, Ил-76 умеет садится и взлетать с грунтовки. А-50, вероятно, тоже. У нас же такой дефицит забетонированных аэродромов!
|
| 08 фев 2024, 10:05 |
|
 |
|
Well
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 23:06 Сообщений: 9506
|
 Re: Самолёты ДРЛО
использовали ил-76 потому что никакой другой подходящей платформы просто не было
|
| 08 фев 2024, 10:29 |
|
 |
|
babybat{}.net
Зарегистрирован: 29 сен 2008, 21:54 Сообщений: 501
|
 Re: Самолёты ДРЛО
А ил-62 не подходил?
|
| 08 фев 2024, 10:40 |
|
 |
|
Well
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 23:06 Сообщений: 9506
|
 Re: Самолёты ДРЛО
насколько я помню там были нерешаемые взаимосвязанные проблемы с центровкой, условием работы антенны и устойчивостью/управляемостью (надо ж помнить что у ил-62 безбустерная система управления и ради этого пришлось сделать очень непростой по компоновочным решениям самолет)
|
| 08 фев 2024, 10:55 |
|
 |
|
babybat{}.net
Зарегистрирован: 29 сен 2008, 21:54 Сообщений: 501
|
 Re: Самолёты ДРЛО
Well писал(а): насколько я помню там были нерешаемые взаимосвязанные проблемы с центровкой, условием работы антенны и устойчивостью/управляемостью (надо ж помнить что у ил-62 безбустерная система управления и ради этого пришлось сделать очень непростой по компоновочным решениям самолет) Понятно, спасибо.
|
| 08 фев 2024, 10:59 |
|
 |
|
Zaurbek
Зарегистрирован: 13 дек 2022, 16:27 Сообщений: 809
|
 Re: Самолёты ДРЛО
Ил86?Ил96? А100 начали делать уже в конце 20х годов. Каких нам в РФ не хватаем бетонированных полос? И , так, давайте предположим цену вопроса - построить обычную стационарную полосу или упираться в один самолет. И Кто то знает примеры работы А50 с грунтовых ВПП? Ил76 может и переживет, а а50/100 переживет такую работу?
|
| 08 фев 2024, 13:59 |
|
 |
|
Well
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 23:06 Сообщений: 9506
|
 Re: Самолёты ДРЛО
Zaurbek писал(а): Ил86?Ил96? когда а-50 делали их не было. а когда начали делать а-100 тогда уже во всю использовалась концепция "меньше делаешь - меньше проблем" Zaurbek писал(а): И Кто то знает примеры работы А50 с грунтовых ВПП? вы с ваалом что ли пытаетесь спорить? бессмысленно - он лучше знает, причем любой вопрос. в крайнем случае с умным видом сошлется на секретность и на то что за вами скоро придут 
|
| 08 фев 2024, 14:03 |
|
 |
|
Zaurbek
Зарегистрирован: 13 дек 2022, 16:27 Сообщений: 809
|
 Re: Самолёты ДРЛО
Как минимум Ил86 - тех времен и мог производится чуть в больших количествах. И , вообще мне не очень понятно, А50 и А-100 имеют дальности действия тарелки 500-800км в радиусе...сам носитель рассчитан на дозаправку и длительное патрулирование, Чего бы им не долетать до нормальных ВПП? Те же вопросы и к Ту214 , там у некоторых версий дальность Москва-Владивосток.
|
| 08 фев 2024, 14:16 |
|
 |
|
Zaurbek
Зарегистрирован: 13 дек 2022, 16:27 Сообщений: 809
|
 Re: Самолёты ДРЛО
..почему не рассмотреть, скажем, Ту214+ 2шт ПФАР Ирбис? готовые системы стоят на Су35С. Добавить различные охладители, энергетику, рабочие места и вперед.
Хороший проект. Покритикуем?
|
| 08 фев 2024, 14:18 |
|
 |
|
Well
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 23:06 Сообщений: 9506
|
 Re: Самолёты ДРЛО
Zaurbek писал(а): Как минимум Ил86 - тех времен нет, на момент создания а-50 его еще не было. он только только начинался, а менять ту-126 надо было уже срочно Zaurbek писал(а): Чего бы им не долетать до нормальных ВПП? да забейте вы на эти грунтовые впп. это обычный бред ваала Zaurbek писал(а): .почему не рассмотреть, скажем, Ту214+ 2шт ПФАР Ирбис? это работать надо - наш менеджемент на это не готов. им бы так чтоб ничего не делать а бабло рекой лилось. они даже на а-100 фар поставить не удосужились
|
| 08 фев 2024, 14:26 |
|
 |
|
babybat{}.net
Зарегистрирован: 29 сен 2008, 21:54 Сообщений: 501
|
 Re: Самолёты ДРЛО
Zaurbek писал(а): Хороший проект. Покритикуем? Вроде решили вместо спецбортов пассажирские строить?
|
| 08 фев 2024, 14:28 |
|
 |
|
flankerivo
Зарегистрирован: 26 июл 2017, 14:40 Сообщений: 3859
|
 Re: Самолёты ДРЛО
Даже не понимаю зачем спор. Носители сколь хочешь - все гражданские плюс Ил-76NEO. Прекрасные, модерные, половина из них в серийном производстве. Но кретины с Вега просрали полимеры с внутрянкой.
|
| 08 фев 2024, 14:34 |
|
 |
|
Zaurbek
Зарегистрирован: 13 дек 2022, 16:27 Сообщений: 809
|
 Re: Самолёты ДРЛО
babybat{}.net писал(а): Zaurbek писал(а): Хороший проект. Покритикуем? Вроде решили вместо спецбортов пассажирские строить? Как минимум , на выходе ССЖ100, МС21, Ту214. Если нет А100, то и Ирбис пойдет.
|
| 08 фев 2024, 14:35 |
|
 |
|
Zaurbek
Зарегистрирован: 13 дек 2022, 16:27 Сообщений: 809
|
 Re: Самолёты ДРЛО
Нужен конкурент Веге.....Это могут быть либо производители бортовых радаров, либо Алмаз-Антей
|
| 08 фев 2024, 14:36 |
|
 |
|
flankerivo
Зарегистрирован: 26 июл 2017, 14:40 Сообщений: 3859
|
 Re: Самолёты ДРЛО
Zaurbek писал(а): Нужен конкурент Веге.....Это могут быть либо производители бортовых радаров, либо Алмаз-Антей В точку. Просто если Вега в knock-down, то нужно проинвестировать в Алмаз-Антей. Что это за фуфло - Вега?! Что они родили в последние 20 лет например?! Есть ли продукт у этих низкосортных?!
|
| 08 фев 2024, 14:40 |
|
 |
|
Zaurbek
Зарегистрирован: 13 дек 2022, 16:27 Сообщений: 809
|
 Re: Самолёты ДРЛО
Прогрессивное человечество давно переводит АВАКСы на тележку размерности ССЖ100-МС21.
|
| 08 фев 2024, 14:43 |
|
 |
|
Zaurbek
Зарегистрирован: 13 дек 2022, 16:27 Сообщений: 809
|
 Re: Самолёты ДРЛО
ССЖ100 в ВИП версиях летает до 6т км, Аналоги МС21 (А321ХЛР) осилили 12-14т км
|
| 08 фев 2024, 14:44 |
|
 |
|
babybat{}.net
Зарегистрирован: 29 сен 2008, 21:54 Сообщений: 501
|
 Re: Самолёты ДРЛО
Zaurbek писал(а): Как минимум , на выходе ССЖ100, МС21, Ту214. МС и SSJ надо в базовом варианте доводить и не распылять ресурсы что б в 30х начать выбывающие боинги замещать. А вот на 214м можно было и ДРЛО и РТР и РЭБ делать, авиакомпаниям он всё равно не интересен. Vaal писал(а): А что в этом такого? Да ничего, обычный попил. И магистрала из 214 никогда нормального не выйдет, и без спецбортов остались.
|
| 08 фев 2024, 14:57 |
|
 |
|
Zaurbek
Зарегистрирован: 13 дек 2022, 16:27 Сообщений: 809
|
 Re: Самолёты ДРЛО
babybat{}.net писал(а): Zaurbek писал(а): Как минимум , на выходе ССЖ100, МС21, Ту214. МС и SSJ надо в базовом варианте доводить и не распылять ресурсы что б в 30х начать выбывающие боинги замещать. А вот на 214м можно было и ДРЛО и РТР и РЭБ делать, авиакомпаниям он всё равно не интересен. Vaal писал(а): А что в этом такого? Да ничего, обычный попил. И магистрала из 214 никогда нормального не выйдет, и без спецбортов остались. Это не попил, просто посчитали, сколько МС21 может быть сделано.....а там и самолет и ПД14 новые, и подстраховали Тушкой с ПС90(который серийный для Ил76. Но эти борты первые на вывод будут.
|
| 08 фев 2024, 15:04 |
|
 |
|
flankerivo
Зарегистрирован: 26 июл 2017, 14:40 Сообщений: 3859
|
 Re: Самолёты ДРЛО
Да, как начало Ту-214 катит не только как спецборт, но и как гражданский. Как Zaurbek прально сказал, Ту-214 просто back-up для начального этапа внедрения МС-21. Потом сам естественно отпадет от гражданском рынке. Но сейчас он вполне ок, даже будет частично люксовый продукт, потому что, сука, новый. Особенно глядя на старые Airbus-ы, которые крутят в одной хорошей или плохой половине ЕС. Не пробуйте летать с Austrian Airlines и 70% ЕС-овских авиакомпании. Мизерия, скрипы. Как в провинциальном автобусе.
|
| 08 фев 2024, 16:52 |
|
 |
|
Летун
Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 20:09 Сообщений: 9175 Откуда: Челябинск
|
 Re: Самолёты ДРЛО
Well писал(а): они даже на а-100 фар поставить не удосужились  Это ты откуда взял? Если оперируешь этой цитатой: применение электронного сканирования (РЛС с ФАР) не предполагаетсято там есть продолжение: (по информации начала 2000-х годовну и как бы вот: Основной антенный комплекс с вращающейся антенной с двумя РЛС с ФАР с электронным сканированием по вертикали и механическим по горизонтали, а так же с цифровой обработкой сигнала (данные за 2014 г.), разработка ведется НПО "Вега-М", по состоянию на август 2011 г. в СМИ заявляется, что разработка антенного комплекса почти завершена. Но в 2013 г. в результате работы совместной комиссии специалистов ОАО «Концерн «Вега» и ОАО «НТЦ «Завод «Ленинец» было выработано решение прекратить работы в ОАО «НТЦ «Завод «Ленинец» по АФТ-S и ППУ изделия А-100 и продолжить их уже с использованием современных технологий применения полупроводниковых приборов, используя наработки специалистов ОАО «Концерн «Вега» и ФГУП «РНИИРС» (запланировано построение МБРЛС на основе использования твердотельной цифровой АФАР в S-диапазоне, ист. - Годовой отчет ОАО «Концерн «Вега» за 2013 год).http://militaryrussia.ru/blog/topic-564.html
|
| 08 фев 2024, 17:21 |
|
 |
|
babybat{}.net
Зарегистрирован: 29 сен 2008, 21:54 Сообщений: 501
|
 Re: Самолёты ДРЛО
Zaurbek писал(а): Это не попил, просто посчитали, сколько МС21 может быть сделано.....а там и самолет и ПД14 новые, и подстраховали Тушкой с ПС90(который серийный для Ил76. Но эти борты первые на вывод будут. Нам сотни новых бортов нужны будут в 30х. Полтора десятка 214 которые до этого успеют собрать погоды вообще не сделают... У МСа и SSJ салон еще не готов - вот чем заниматься надо, а не 214м...
|
| 08 фев 2024, 17:46 |
|
 |
|
ЦАРь
Зарегистрирован: 16 июн 2010, 18:23 Сообщений: 5949
|
 Re: Самолёты ДРЛО
Zaurbek писал(а): ССЖ100 в ВИП версиях летает до 6т км, Аналоги МС21 (А321ХЛР) осилили 12-14т км Тарелка, особенно с большой апертурой, сильно ухудшит аэродинамику. Да даже линейная антенна а-ля Saab 340 AEW&C её заметно ухудшит. Это же и контраргумент против тарелки над Ил-96: 2600 метров разбега превратятся в совершенно страшные цифры.
_________________ Как на рваных парусах...
|
| 08 фев 2024, 18:01 |
|
 |
|
TheFriedCat
Зарегистрирован: 30 июл 2023, 11:35 Сообщений: 279
|
 Re: Самолёты ДРЛО
Zaurbek писал(а): Хороший проект. Покритикуем? Да покритикую. Потому, что Н035 слабовата как РЛС ДРЛО. Если уж и делать то, что-то, то аналог 737 AEW&C, с аналогичной ФАР. Еще лучше - небольшой ДРЛО, например реинкарнация Як-44 (заодно будет сразу палубным, коль все равно авианосцы в будущем собрались делать). Либо на базе Ил-114, коль его изначально видели в качестве самолета двойного назначения, и делали ему такое большое крыло и время полета.
|
| 08 фев 2024, 19:03 |
|
 |
|
Well
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 23:06 Сообщений: 9506
|
 Re: Самолёты ДРЛО
Летун писал(а): Это ты откуда взял? читал где-то. не утверждаю что абсолютная правда. это как раз было после а-50 индуского. я еще очень удивился что имея нормальные решения отбросили их и вернулись назад
|
| 08 фев 2024, 22:07 |
|
 |
|
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: RusWin, Yandex [bot] и гости: 6 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|