|
Текущее время: 06 фев 2025, 01:16
|
Сообщения без ответов | Активные темы
| Автор |
Сообщение |
|
Прочнист
Зарегистрирован: 04 янв 2011, 00:44 Сообщений: 36
|
 Re: Ил-76 / Ил-78 / Ил-476
Well писал(а): Может хотят постепенно, сначала крыло а потом взяться за фюзеляж.
Дык, крыло, вроде, то же в плане, только убрали один стык на консоли по размаху (шаг вперед) и вместо интегральных стрингеров установили клепанные (шаг назад, полшага вперед). Well писал(а): Интересно чего у них цвет анодирования разный
Не уверен. Анодированные поверхности - зеленоватый цвет. Желтый - похоже, грунтовка. Носок крыла - чистый алюминий.
|
| 26 дек 2011, 17:25 |
|
 |
|
Well
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 23:06 Сообщений: 9506
|
 Re: Ил-76 / Ил-78 / Ил-476
Анодированный - желтый Зеленый - хромпик
Хотя могут быть варианты.
И еще ему вроде один лонжерон убрали
|
| 26 дек 2011, 20:24 |
|
 |
|
smith
Зарегистрирован: 26 сен 2010, 16:36 Сообщений: 191
|
 Re: Ил-76 / Ил-78 / Ил-476
анодировка сама по себе безцветная. оттенки от бледного желто-зеленого до темного зелено-непонятного приобретает после окунания в раствор хромпика. насыщенность цвета зависит в основном от марки материала.
|
| 26 дек 2011, 23:33 |
|
 |
|
Прочнист
Зарегистрирован: 04 янв 2011, 00:44 Сообщений: 36
|
 Re: Ил-76 / Ил-78 / Ил-476
Well писал(а): Анодированный - желтый
Нет. Хвостовое оперение уже покрыто грунтом. Это совершенно очевидно. Синие полосы - это защитная пленка или бумага, чтобы грунт не попал на передние кромки. До кучи, несколько панелей фюзеляжа, внутренние поверхности, ниши шасси, ниша РЛС, каркасы остекления и передний шпангоут покрыты серой грунтовкой. Well писал(а): Зеленый - хромпик
Хромпик, не хромпик (хромпик тоже оксидант, но, вроде, дает золотистый цвет), зеленоватые панели анодированы и не покрыты пока грунтом. Точно надо смотреть чертежи, какое покрытие предписано до грунтовки. Well писал(а): И еще ему вроде один лонжерон убрали
Точно, средний лонжерон убран - шаг вперед, но есть вероятность получить букет проблем с усталостью, правда, не сразу.
|
| 27 дек 2011, 00:05 |
|
 |
|
Well
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 23:06 Сообщений: 9506
|
 Re: Ил-76 / Ил-78 / Ил-476
а где грунтуют оперение и закрылки? и что потом их доставляют обратно в сборочный цех? а смысл? и как потом поступить, когда будут грунтавать остальной самолет? заклеить оперение и закрылки? странно как-то
|
| 27 дек 2011, 01:07 |
|
 |
|
Прочнист
Зарегистрирован: 04 янв 2011, 00:44 Сообщений: 36
|
 Re: Ил-76 / Ил-78 / Ил-476
Well писал(а): а где грунтуют оперение и закрылки?
В покрасочном цехе, должно быть. Well писал(а): и что потом их доставляют обратно в сборочный цех?
Что значит "обратно"? Агрегатная сборка - грунтовка - Цех окончательной сборки. Прямой поток. Такой техпроцесс расписали... Может время было, чего не запараллелить процессы? Потом меньше времени на покраску уйдет. Well писал(а): как потом поступить, когда будут грунтавать остальной самолет? заклеить оперение и закрылки? странно как-то я ничего странного не вижу. Нормально все. Грунтовка - не покраска, можно и не заклеивать. Но можно и заклеить зону перехода, это нетрудоемко.
|
| 27 дек 2011, 04:37 |
|
 |
|
Well
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 23:06 Сообщений: 9506
|
 Re: Ил-76 / Ил-78 / Ил-476
Обычно покрасочный цех не стоит в середине линии сборки. Обычно это финальная стадия. Вот тут и получается что взяли куски самолета и отвезли их на финальную часть, а потом вернули в середину сборки. При этом в покраске их надо как-то фиксировать, т.е. строить приспособления и если для закрылков это не очень напряжно, то для оперения довольно громоздкие вещи будут.
|
| 27 дек 2011, 11:50 |
|
 |
|
Казачек.
|
 Re: Ил-76 / Ил-78 / Ил-476
ни чё не понимаю?! Если приняли решение закупать Ан-70, то зачем короткий Ил? Характеристики близки.
|
| 27 дек 2011, 12:13 |
|
 |
|
Well
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 23:06 Сообщений: 9506
|
 Re: Ил-76 / Ил-78 / Ил-476
А кто принял такое решение?
|
| 27 дек 2011, 12:21 |
|
 |
|
Казачек.
|
 Re: Ил-76 / Ил-78 / Ил-476
Министерство обороны России купило первый военно-транспортный самолет Ан-70, строящийся на киевском авиазаводе "Авиант". Об этом, как сообщает "Интерфакс", заявил президент компании "Мотор Сич" Вячеслав Богуслаев. В настоящее время украинское предприятие занимается сборкой двух Ан-70, первоначально заказанных Министерством обороны Украины. "Именно один из этих двух самолетов Минобороны России закупило для себя", - пояснил Богуслаев. Как ожидается, поставки Ан-70 начнутся в 2013 году.
Контракт на покупку Ан-70 был заключен для того, чтобы "Авиант" смог начать строительство еще одного транспортника. Госпрограмма вооружений России на 2011-2020 годы предусматривает покупку 60 Ан-70.
|
| 27 дек 2011, 12:29 |
|
 |
|
zoomer
Зарегистрирован: 23 окт 2010, 00:39 Сообщений: 74
|
 Re: Ил-76 / Ил-78 / Ил-476
Оперение привезлт из Ташкента, посему оно видать уже и грунтованое)
|
| 27 дек 2011, 12:45 |
|
 |
|
Well
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 23:06 Сообщений: 9506
|
 Re: Ил-76 / Ил-78 / Ил-476
Давайте по порядку. 1. Когда вы слышите фразу "заявил президент компании "Мотор Сич" Вячеслав Богуслаев" это повод выключить звук. Он в последнее время наговорил столько сказок что братья Гримм просто не выдерживают конкуренции 2. Давайте подумаем над этой фразой - "Госпрограмма вооружений России на 2011-2020 годы предусматривает покупку 60 Ан-70". Т.е. если начать серию 1 января, то надо выпускать по 8 самолетов в год. Это сказка полная. Более того разговоры о том что надо взять себя в руки и перегнать всю документацию по 70-ке в электронный вид еще не утихли (тут и дальше вы мне можете просто поверить) и соответственно ни к какому результату не привели. АНТК Антонова хочет купить Сименс NX под это дело. Но эта система не внедрена в структуру КБ. Для этого тоже необходимо время, и немалое. Да и бортовые системы неплохо бы обновить. И двигатели с винтами не совсем в серийном качестве существуют. Их надо дорабатывать. Т.е. если посмотреть откровенно, то до первого серийного еще года 4 надо пахать. А это оставляет года 4 для изготовления 60-ти тяжелых самолетов. Это нереально.
|
| 27 дек 2011, 12:50 |
|
 |
|
Well
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 23:06 Сообщений: 9506
|
 Re: Ил-76 / Ил-78 / Ил-476
zoomer писал(а): Оперение привезлт из Ташкента, посему оно видать уже и грунтованое) Это очень может быть
|
| 27 дек 2011, 12:51 |
|
 |
|
Казачек.
|
 Re: Ил-76 / Ил-78 / Ил-476
Более чем с Вами, Well, согласен. Но, как бы там нибыло, есть МО РФ, которое решило купить по госпрорграмме или еще как, до 2020 или 2030-го, 60 шт Ан-70 и примерно столько-же Илов. Вот мне и не понятно зачем им в таком случае короткий Ил? Тем более что их и так имеется, продают то китаёзам то еще кому из состава ВВС. ИМХО производство Илов в Ульяновске чисто коммерческий проект, а МО РФ они в транспортном виде еще лет 15 будут не нужны.
|
| 27 дек 2011, 13:42 |
|
 |
|
Гость
|
 Re: Ил-76 / Ил-78 / Ил-476
Сейчас начинается охлаждение отношений с Украиной, поэтому программу весьма вероятно пересмотрели в сторону полного отказа от Ан-70, так что для ВДВ вероятно будут поставлять именно эту - более готовую к серии - короткую версию Ил-476.
По Ан-70 есть информация, что там проблемы с долговременным нахождением людей - винты именно этого самолёта при вращении вызывают фон (звукового или незвукового спектра - не спросил), который людям очень тяжело переносить. Инфа неофициальная, из источников в украинских авиационных ВУЗах.
|
| 27 дек 2011, 14:07 |
|
 |
|
bredych
Зарегистрирован: 04 мар 2010, 23:00 Сообщений: 12666
|
 Re: Ил-76 / Ил-78 / Ил-476
из той инфы, что попадалась мне, звук у него достаточно тихий, но гражданским нормам не соответствует, потому как гражданский не пойдет..
_________________ .-.. .. -. ..- -..- / .-- .. .-.. .-.. / .- ... ... .. -- .. .-.. .- - . / -.-- --- ..- -.-.-- «2% людей — думает, 3% — думает, что они думают, а 95% людей лучше умрут, чем будут думать.» — Бернард Шоу
|
| 27 дек 2011, 14:21 |
|
 |
|
asp
Зарегистрирован: 03 фев 2010, 08:34 Сообщений: 52
|
 Re: Ил-76 / Ил-78 / Ил-476
Не в звуковой мощности дело, она-то, как раз, может быть небольшой (особенно А взвешенная, т.н. дБ(А)). Вот если там инфразвук, то из самолета экипаж выпрыгивать будет при регулярной эксплуатации, к тому же инфразвук очень тяжело экранируется. Так что если проблема именно с ним, то это очень серьезно и может легко похоронить проект совсем.
|
| 27 дек 2011, 21:27 |
|
 |
|
Прочнист
Зарегистрирован: 04 янв 2011, 00:44 Сообщений: 36
|
 Re: Ил-76 / Ил-78 / Ил-476
Well писал(а): Обычно покрасочный цех не стоит в середине линии сборки. Обычно это финальная стадия. Вот тут и получается что взяли куски самолета и отвезли их на финальную часть, а потом вернули в середину сборки. При этом в покраске их надо как-то фиксировать, т.е. строить приспособления и если для закрылков это не очень напряжно, то для оперения довольно громоздкие вещи будут. Вы путаете агрегатную сборку с окончательной и грунтование с покраской. Ваши проблемы надуманы.
|
| 28 дек 2011, 02:02 |
|
 |
|
Черномор
Зарегистрирован: 07 мар 2011, 18:19 Сообщений: 2761 Откуда: Новороссийск
|
 Re: Ил-76 / Ил-78 / Ил-476
Гость писал(а): Сейчас начинается охлаждение отношений с Украиной, поэтому программу весьма вероятно пересмотрели в сторону полного отказа от Ан-70, так что для ВДВ вероятно будут поставлять именно эту - более готовую к серии - короткую версию Ил-476.
По Ан-70 есть информация, что там проблемы с долговременным нахождением людей - винты именно этого самолёта при вращении вызывают фон (звукового или незвукового спектра - не спросил), который людям очень тяжело переносить. Инфа неофициальная, из источников в украинских авиационных ВУЗах. Ничего до сих пор не пересмотрели, не надо сочинять. Пересмотреть могут, но по другим причинам, а пока все в силе
|
| 28 дек 2011, 19:00 |
|
 |
|
Гость
|
 Re: Ил-76 / Ил-78 / Ил-476
Уточнил - да, вроде инфразвук. Не шумность, там все в порядке (по крайней мере применительно к "военным" понятиям о шумности). Но, повторюсь, - это слухи.
|
| 28 дек 2011, 22:00 |
|
 |
|
Черномор
Зарегистрирован: 07 мар 2011, 18:19 Сообщений: 2761 Откуда: Новороссийск
|
 Re: Ил-76 / Ил-78 / Ил-476
_________________
|
| 10 янв 2012, 16:55 |
|
 |
|
Djoker
Зарегистрирован: 01 апр 2009, 16:02 Сообщений: 3017 Откуда: Ставрополь
|
 Re: Ил-76 / Ил-78 / Ил-476
Ульяновский "Авиастар" начинает выпуск транспортных самолетов Ил-476, на очереди - "Русланы" УЛЬЯНОВСК, 10 января. /Корр. ИТАР-ТАСС Петр Дуюн, Алексей Соколов/. Ульяновский авиационный завод "Авиастар-СП" с нынешнего года начнет сборку транспортных самолетов Ил-476 - высокотехнологичную модернизацию военно-транспортных Ил-76. В первой партии - 3 машины. Организация производства в Ульяновске обусловлена прекращением выпуска Ил-76 на Ташкентском производственном авиаобъединении им.Чкалова, сообщил губернатор области Сергей Морозов.
"Сейчас также ведутся переговоры по заключению контракта на производство в Ульяновске самолетов Ан-124 "Руслан", это позволит создать новые рабочие места и увеличить зарплату на заводе не менее чем на 25 проц", - подчеркнул Морозов.itar-tass.com
|
| 10 янв 2012, 19:02 |
|
 |
|
Черномор
Зарегистрирован: 07 мар 2011, 18:19 Сообщений: 2761 Откуда: Новороссийск
|
 Re: Ил-76 / Ил-78 / Ил-476
Djoker, Цитата: в Ил-476 - высокотехнологичную модернизацию В чем высокотехнологичность-то состоит?
_________________
|
| 10 янв 2012, 19:13 |
|
 |
|
Гость
|
 Re: Ил-76 / Ил-78 / Ил-476
Цитата: В чем высокотехнологичность-то состоит? В цифровой КД. Из неё непринуждённо выводятся управляющие программы для САМ: гибка, фрезеровка, клёпка, стыковка. Без цифровой КД все эти Бартье - груда металлолома. А с цифровой КД - высокотехнологичное производство. Что позволяет низвести процесс с уровня искусства до ремесла.
|
| 11 янв 2012, 11:07 |
|
 |
|
Черномор
Зарегистрирован: 07 мар 2011, 18:19 Сообщений: 2761 Откуда: Новороссийск
|
 Re: Ил-76 / Ил-78 / Ил-476
Гость писал(а): Цитата: В чем высокотехнологичность-то состоит? В цифровой КД. Из неё непринуждённо выводятся управляющие программы для САМ: гибка, фрезеровка, клёпка, стыковка. Без цифровой КД все эти Бартье - груда металлолома. А с цифровой КД - высокотехнологичное производство. Что позволяет низвести процесс с уровня искусства до ремесла. еще бы авионику поменяли.... тогда б дело было
_________________
|
| 11 янв 2012, 11:16 |
|
 |
|
Гость
|
 Re: Ил-76 / Ил-78 / Ил-476
Цитата: еще бы авионику поменяли.... тогда б дело было Было бы мясо - жир наростёт...
|
| 11 янв 2012, 13:32 |
|
 |
|
Черномор
Зарегистрирован: 07 мар 2011, 18:19 Сообщений: 2761 Откуда: Новороссийск
|
 Re: Ил-76 / Ил-78 / Ил-476
Гость писал(а): Цитата: еще бы авионику поменяли.... тогда б дело было Было бы мясо - жир наростёт... мечты-мечты???
_________________
|
| 11 янв 2012, 13:33 |
|
 |
|
Well
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 23:06 Сообщений: 9506
|
 Re: Ил-76 / Ил-78 / Ил-476
А разве у него БРЭО не поменяли? Вроде ж меняли
|
| 11 янв 2012, 14:19 |
|
 |
|
Черномор
Зарегистрирован: 07 мар 2011, 18:19 Сообщений: 2761 Откуда: Новороссийск
|
 Re: Ил-76 / Ил-78 / Ил-476
Well писал(а): А разве у него БРЭО не поменяли? Вроде ж меняли Цитата: Ил-476 получит усиленное крыло, сделанное из длинномерных узлов: это позволяет снизить вес машины на 2 тонны и продлить жизненный цикл фюзеляжа на 15%. Крыло обладает улучшенной механизацией, что облегчает работу экипажа и делает полет более безопасным. Также у ИЛ-476 будет модернизировано шасси, будут установлены новые, более мощные двигатели ПС-90А-76. За счет всех улучшений производители рассчитывают увеличить грузоподъемность Ил-476 с 50 до 60 тонн, увеличить дальность полета на 27%, снизить расход топлива на 18%. Хотелки не воплотились в жиэнь, судя по выкаченному http://ulpressa.ru/2011/10/07/obrazets- ... spyitaniy/
_________________
|
| 11 янв 2012, 14:43 |
|
 |
|
Well
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 23:06 Сообщений: 9506
|
 Re: Ил-76 / Ил-78 / Ил-476
Будем посмотреть  но сто процентов говорили про стеклянную кабину.
|
| 11 янв 2012, 14:49 |
|
 |
|
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 17 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|