Текущее время: 06 фев 2025, 01:16

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 912 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 31  След.
 Семейство Ил-76 
Автор Сообщение

Зарегистрирован: 04 янв 2011, 00:44
Сообщений: 36
Сообщение Re: Ил-76 / Ил-78 / Ил-476
Well писал(а):
Может хотят постепенно, сначала крыло а потом взяться за фюзеляж.


Дык, крыло, вроде, то же в плане, только убрали один стык на консоли по размаху (шаг вперед) и вместо интегральных стрингеров установили клепанные (шаг назад, полшага вперед).

Well писал(а):
Интересно чего у них цвет анодирования разный


Не уверен.
Анодированные поверхности - зеленоватый цвет.
Желтый - похоже, грунтовка.
Носок крыла - чистый алюминий.


26 дек 2011, 17:25
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 фев 2009, 23:06
Сообщений: 9506
Сообщение Re: Ил-76 / Ил-78 / Ил-476
Анодированный - желтый
Зеленый - хромпик

Хотя могут быть варианты.

И еще ему вроде один лонжерон убрали


26 дек 2011, 20:24
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 26 сен 2010, 16:36
Сообщений: 191
Сообщение Re: Ил-76 / Ил-78 / Ил-476
анодировка сама по себе безцветная. оттенки от бледного желто-зеленого до темного зелено-непонятного приобретает после окунания в раствор хромпика.
насыщенность цвета зависит в основном от марки материала.


26 дек 2011, 23:33
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 04 янв 2011, 00:44
Сообщений: 36
Сообщение Re: Ил-76 / Ил-78 / Ил-476
Well писал(а):
Анодированный - желтый


Нет. Хвостовое оперение уже покрыто грунтом. Это совершенно очевидно. Синие полосы - это защитная пленка или бумага, чтобы грунт не попал на передние кромки.

До кучи, несколько панелей фюзеляжа, внутренние поверхности, ниши шасси, ниша РЛС, каркасы остекления и передний шпангоут покрыты серой грунтовкой.

Well писал(а):
Зеленый - хромпик


Хромпик, не хромпик (хромпик тоже оксидант, но, вроде, дает золотистый цвет), зеленоватые панели анодированы и не покрыты пока грунтом.
Точно надо смотреть чертежи, какое покрытие предписано до грунтовки.

Well писал(а):
И еще ему вроде один лонжерон убрали


Точно, средний лонжерон убран - шаг вперед, но есть вероятность получить букет проблем с усталостью, правда, не сразу.


27 дек 2011, 00:05
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 фев 2009, 23:06
Сообщений: 9506
Сообщение Re: Ил-76 / Ил-78 / Ил-476
а где грунтуют оперение и закрылки? и что потом их доставляют обратно в сборочный цех? а смысл? и как потом поступить, когда будут грунтавать остальной самолет? заклеить оперение и закрылки? странно как-то


27 дек 2011, 01:07
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 04 янв 2011, 00:44
Сообщений: 36
Сообщение Re: Ил-76 / Ил-78 / Ил-476
Well писал(а):
а где грунтуют оперение и закрылки?


В покрасочном цехе, должно быть.

Well писал(а):
и что потом их доставляют обратно в сборочный цех?


Что значит "обратно"?
Агрегатная сборка - грунтовка - Цех окончательной сборки. Прямой поток.

Well писал(а):
а смысл?


Такой техпроцесс расписали... Может время было, чего не запараллелить процессы? Потом меньше времени на покраску уйдет.

Well писал(а):
как потом поступить, когда будут грунтавать остальной самолет? заклеить оперение и закрылки? странно как-то


я ничего странного не вижу. Нормально все. Грунтовка - не покраска, можно и не заклеивать. Но можно и заклеить зону перехода, это нетрудоемко.


27 дек 2011, 04:37
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 фев 2009, 23:06
Сообщений: 9506
Сообщение Re: Ил-76 / Ил-78 / Ил-476
Обычно покрасочный цех не стоит в середине линии сборки. Обычно это финальная стадия. Вот тут и получается что взяли куски самолета и отвезли их на финальную часть, а потом вернули в середину сборки. При этом в покраске их надо как-то фиксировать, т.е. строить приспособления и если для закрылков это не очень напряжно, то для оперения довольно громоздкие вещи будут.


27 дек 2011, 11:50
Профиль Отправить личное сообщение
Сообщение Re: Ил-76 / Ил-78 / Ил-476
ни чё не понимаю?! Если приняли решение закупать Ан-70, то зачем короткий Ил? Характеристики близки.


27 дек 2011, 12:13
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 фев 2009, 23:06
Сообщений: 9506
Сообщение Re: Ил-76 / Ил-78 / Ил-476
А кто принял такое решение?


27 дек 2011, 12:21
Профиль Отправить личное сообщение
Сообщение Re: Ил-76 / Ил-78 / Ил-476
Министерство обороны России купило первый военно-транспортный самолет Ан-70, строящийся на киевском авиазаводе "Авиант". Об этом, как сообщает "Интерфакс", заявил президент компании "Мотор Сич" Вячеслав Богуслаев. В настоящее время украинское предприятие занимается сборкой двух Ан-70, первоначально заказанных Министерством обороны Украины. "Именно один из этих двух самолетов Минобороны России закупило для себя", - пояснил Богуслаев. Как ожидается, поставки Ан-70 начнутся в 2013 году.

Контракт на покупку Ан-70 был заключен для того, чтобы "Авиант" смог начать строительство еще одного транспортника. Госпрограмма вооружений России на 2011-2020 годы предусматривает покупку 60 Ан-70.


27 дек 2011, 12:29

Зарегистрирован: 23 окт 2010, 00:39
Сообщений: 74
Сообщение Re: Ил-76 / Ил-78 / Ил-476
Оперение привезлт из Ташкента, посему оно видать уже и грунтованое)


27 дек 2011, 12:45
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 фев 2009, 23:06
Сообщений: 9506
Сообщение Re: Ил-76 / Ил-78 / Ил-476
Давайте по порядку.
1. Когда вы слышите фразу "заявил президент компании "Мотор Сич" Вячеслав Богуслаев" это повод выключить звук. Он в последнее время наговорил столько сказок что братья Гримм просто не выдерживают конкуренции :)

2. Давайте подумаем над этой фразой - "Госпрограмма вооружений России на 2011-2020 годы предусматривает покупку 60 Ан-70". Т.е. если начать серию 1 января, то надо выпускать по 8 самолетов в год. Это сказка полная. Более того разговоры о том что надо взять себя в руки и перегнать всю документацию по 70-ке в электронный вид еще не утихли (тут и дальше вы мне можете просто поверить) и соответственно ни к какому результату не привели. АНТК Антонова хочет купить Сименс NX под это дело. Но эта система не внедрена в структуру КБ. Для этого тоже необходимо время, и немалое. Да и бортовые системы неплохо бы обновить. И двигатели с винтами не совсем в серийном качестве существуют. Их надо дорабатывать. Т.е. если посмотреть откровенно, то до первого серийного еще года 4 надо пахать. А это оставляет года 4 для изготовления 60-ти тяжелых самолетов. Это нереально.


27 дек 2011, 12:50
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 фев 2009, 23:06
Сообщений: 9506
Сообщение Re: Ил-76 / Ил-78 / Ил-476
zoomer писал(а):
Оперение привезлт из Ташкента, посему оно видать уже и грунтованое)


Это очень может быть


27 дек 2011, 12:51
Профиль Отправить личное сообщение
Сообщение Re: Ил-76 / Ил-78 / Ил-476
Более чем с Вами, Well, согласен. Но, как бы там нибыло, есть МО РФ, которое решило купить по госпрорграмме или еще как, до 2020 или 2030-го, 60 шт Ан-70 и примерно столько-же Илов. Вот мне и не понятно зачем им в таком случае короткий Ил? Тем более что их и так имеется, продают то китаёзам то еще кому из состава ВВС.
ИМХО производство Илов в Ульяновске чисто коммерческий проект, а МО РФ они в транспортном виде еще лет 15 будут не нужны.


27 дек 2011, 13:42
Сообщение Re: Ил-76 / Ил-78 / Ил-476
Сейчас начинается охлаждение отношений с Украиной, поэтому программу весьма вероятно пересмотрели в сторону полного отказа от Ан-70, так что для ВДВ вероятно будут поставлять именно эту - более готовую к серии - короткую версию Ил-476.

По Ан-70 есть информация, что там проблемы с долговременным нахождением людей - винты именно этого самолёта при вращении вызывают фон (звукового или незвукового спектра - не спросил), который людям очень тяжело переносить. Инфа неофициальная, из источников в украинских авиационных ВУЗах.


27 дек 2011, 14:07

Зарегистрирован: 04 мар 2010, 23:00
Сообщений: 12666
Сообщение Re: Ил-76 / Ил-78 / Ил-476
из той инфы, что попадалась мне, звук у него достаточно тихий, но гражданским нормам не соответствует, потому как гражданский не пойдет..

_________________
.-.. .. -. ..- -..- / .-- .. .-.. .-.. / .- ... ... .. -- .. .-.. .- - . / -.-- --- ..- -.-.--
«2% людей — думает, 3% — думает, что они думают, а 95% людей лучше умрут, чем будут думать.»
— Бернард Шоу


27 дек 2011, 14:21
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 фев 2010, 08:34
Сообщений: 52
Сообщение Re: Ил-76 / Ил-78 / Ил-476
Не в звуковой мощности дело, она-то, как раз, может быть небольшой (особенно А взвешенная, т.н. дБ(А)). Вот если там инфразвук, то из самолета экипаж выпрыгивать будет при регулярной эксплуатации, к тому же инфразвук очень тяжело экранируется. Так что если проблема именно с ним, то это очень серьезно и может легко похоронить проект совсем.


27 дек 2011, 21:27
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 04 янв 2011, 00:44
Сообщений: 36
Сообщение Re: Ил-76 / Ил-78 / Ил-476
Well писал(а):
Обычно покрасочный цех не стоит в середине линии сборки. Обычно это финальная стадия. Вот тут и получается что взяли куски самолета и отвезли их на финальную часть, а потом вернули в середину сборки. При этом в покраске их надо как-то фиксировать, т.е. строить приспособления и если для закрылков это не очень напряжно, то для оперения довольно громоздкие вещи будут.



Вы путаете агрегатную сборку с окончательной и грунтование с покраской. Ваши проблемы надуманы.


28 дек 2011, 02:02
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 мар 2011, 18:19
Сообщений: 2761
Откуда: Новороссийск
Сообщение Re: Ил-76 / Ил-78 / Ил-476
Гость писал(а):
Сейчас начинается охлаждение отношений с Украиной, поэтому программу весьма вероятно пересмотрели в сторону полного отказа от Ан-70, так что для ВДВ вероятно будут поставлять именно эту - более готовую к серии - короткую версию Ил-476.

По Ан-70 есть информация, что там проблемы с долговременным нахождением людей - винты именно этого самолёта при вращении вызывают фон (звукового или незвукового спектра - не спросил), который людям очень тяжело переносить. Инфа неофициальная, из источников в украинских авиационных ВУЗах.

Ничего до сих пор не пересмотрели, не надо сочинять.

Пересмотреть могут, но по другим причинам, а пока все в силе


28 дек 2011, 19:00
Профиль Отправить личное сообщение
Сообщение Re: Ил-76 / Ил-78 / Ил-476
Уточнил - да, вроде инфразвук. Не шумность, там все в порядке (по крайней мере применительно к "военным" понятиям о шумности). Но, повторюсь, - это слухи.


28 дек 2011, 22:00
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 мар 2011, 18:19
Сообщений: 2761
Откуда: Новороссийск
Сообщение Re: Ил-76 / Ил-78 / Ил-476
http://media.defenseindustrydaily.com/images/AIR_IL-78_Refuels_SU-30MKIs_Side_lg.jpg?utm_campaign=newsletter&utm_source=did&utm_content=FMTV+%7C+Tankers+for+India+%7C+Buffalo+ARVs+%7C+Canada%27s+CH-148&date_sent=2012-01-10+13%3A48%3A57

_________________
Изображение


10 янв 2012, 16:55
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 апр 2009, 16:02
Сообщений: 3017
Откуда: Ставрополь
Сообщение Re: Ил-76 / Ил-78 / Ил-476
Ульяновский "Авиастар" начинает выпуск транспортных самолетов Ил-476, на очереди - "Русланы"

Изображение

УЛЬЯНОВСК, 10 января. /Корр. ИТАР-ТАСС Петр Дуюн, Алексей Соколов/. Ульяновский авиационный завод "Авиастар-СП" с нынешнего года начнет сборку транспортных самолетов Ил-476 - высокотехнологичную модернизацию военно-транспортных Ил-76. В первой партии - 3 машины. Организация производства в Ульяновске обусловлена прекращением выпуска Ил-76 на Ташкентском производственном авиаобъединении им.Чкалова, сообщил губернатор области Сергей Морозов.

"Сейчас также ведутся переговоры по заключению контракта на производство в Ульяновске самолетов Ан-124 "Руслан", это позволит создать новые рабочие места и увеличить зарплату на заводе не менее чем на 25 проц", - подчеркнул Морозов.


itar-tass.com


10 янв 2012, 19:02
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 мар 2011, 18:19
Сообщений: 2761
Откуда: Новороссийск
Сообщение Re: Ил-76 / Ил-78 / Ил-476
Djoker,
Цитата:
в Ил-476 - высокотехнологичную модернизацию


В чем высокотехнологичность-то состоит?

_________________
Изображение


10 янв 2012, 19:13
Профиль Отправить личное сообщение
Сообщение Re: Ил-76 / Ил-78 / Ил-476
Цитата:
В чем высокотехнологичность-то состоит?
В цифровой КД. Из неё непринуждённо выводятся управляющие программы для САМ: гибка, фрезеровка, клёпка, стыковка. Без цифровой КД все эти Бартье - груда металлолома. А с цифровой КД - высокотехнологичное производство. Что позволяет низвести процесс с уровня искусства до ремесла.


11 янв 2012, 11:07
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 мар 2011, 18:19
Сообщений: 2761
Откуда: Новороссийск
Сообщение Re: Ил-76 / Ил-78 / Ил-476
Гость писал(а):
Цитата:
В чем высокотехнологичность-то состоит?
В цифровой КД. Из неё непринуждённо выводятся управляющие программы для САМ: гибка, фрезеровка, клёпка, стыковка. Без цифровой КД все эти Бартье - груда металлолома. А с цифровой КД - высокотехнологичное производство. Что позволяет низвести процесс с уровня искусства до ремесла.

еще бы авионику поменяли.... тогда б дело было

_________________
Изображение


11 янв 2012, 11:16
Профиль Отправить личное сообщение
Сообщение Re: Ил-76 / Ил-78 / Ил-476
Цитата:
еще бы авионику поменяли.... тогда б дело было
Было бы мясо - жир наростёт...


11 янв 2012, 13:32
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 мар 2011, 18:19
Сообщений: 2761
Откуда: Новороссийск
Сообщение Re: Ил-76 / Ил-78 / Ил-476
Гость писал(а):
Цитата:
еще бы авионику поменяли.... тогда б дело было
Было бы мясо - жир наростёт...

мечты-мечты???

_________________
Изображение


11 янв 2012, 13:33
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 фев 2009, 23:06
Сообщений: 9506
Сообщение Re: Ил-76 / Ил-78 / Ил-476
А разве у него БРЭО не поменяли? Вроде ж меняли


11 янв 2012, 14:19
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 мар 2011, 18:19
Сообщений: 2761
Откуда: Новороссийск
Сообщение Re: Ил-76 / Ил-78 / Ил-476
Well писал(а):
А разве у него БРЭО не поменяли? Вроде ж меняли

Цитата:
Ил-476 получит усиленное крыло, сделанное из длинномерных узлов: это позволяет снизить вес машины на 2 тонны и продлить жизненный цикл фюзеляжа на 15%. Крыло обладает улучшенной механизацией, что облегчает работу экипажа и делает полет более безопасным. Также у ИЛ-476 будет модернизировано шасси, будут установлены новые, более мощные двигатели ПС-90А-76. За счет всех улучшений производители рассчитывают увеличить грузоподъемность Ил-476 с 50 до 60 тонн, увеличить дальность полета на 27%, снизить расход топлива на 18%.

Хотелки не воплотились в жиэнь, судя по выкаченному http://ulpressa.ru/2011/10/07/obrazets- ... spyitaniy/

_________________
Изображение


11 янв 2012, 14:43
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 фев 2009, 23:06
Сообщений: 9506
Сообщение Re: Ил-76 / Ил-78 / Ил-476
Будем посмотреть :) но сто процентов говорили про стеклянную кабину.


11 янв 2012, 14:49
Профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 912 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 31  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 17


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB