Форум "Стелс машины"
http://paralay.iboards.ru/

МиГ-31 / MiG-31 Foxhound
http://paralay.iboards.ru/viewtopic.php?f=5&t=595		 Страница 45 из 50
Автор:  Polikarpoff [ 06 июн 2023, 17:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: МиГ-31 / MiG-31 Foxhound
paralay писал(а):
Если на версии МиГ-31К вместо "Заслона" стоит "Жук", как я предполагаю, то с подкрыльевых пилонов можно хоть до 1500 кг бросать

Раньше объявляли что РЛС вообще демонтировали.
Автор:  paralay [ 06 июн 2023, 18:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: МиГ-31 / MiG-31 Foxhound
Как быть со всепогодностью без радара?
Автор:  Летун [ 06 июн 2023, 18:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: МиГ-31 / MiG-31 Foxhound
А зачем вообще убирать "Заслон"?
Автор:  Polikarpoff [ 06 июн 2023, 19:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: МиГ-31 / MiG-31 Foxhound
Не ко мне вопрос. Изначально это полуофициально заявляли. Как косвенное подтверждение - отсутствие какого-либо оружия самообороны (меня такой подход самого сильно удивил).
Автор:  Ahriman [ 06 июн 2023, 20:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: МиГ-31 / MiG-31 Foxhound
На агентство ОБС похоже. Возможно процесс рассуждений был примерно такой: АКУ главного калибра демонтировали--> РЛ ракет нет-->радар больше не нужен-->Заслон демонтировали.
А ведь если эту дуру снять, то центровка поползёт.
---------
Ещё вариант, в рамках confirmation bias:
-Р-37х4... 2500 кг;
-9М723... 4000 кг.
Ну, значит точно что-то сняли, наверное радар, раз он больше "не нужен" :P
Автор:  Polikarpoff [ 06 июн 2023, 20:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: МиГ-31 / MiG-31 Foxhound
Ahriman писал(а):
А ведь если эту дуру снять, то центровка поползёт

А ЦТ так или иначе пополз, т.к. под пузом еще большая дура висит
Из-за габаритов и веса ракеты сместился центр тяжести истребителя — в результате пришлось менять методику боевого применения и обучать пилотов взлету и посадке с подвешенным под фюзеляжем оружием.
https://iz.ru/1212509/roman-kretcul-ale ... kii-rezhim
Возможно, отказ от РЛС был вынужденным шагом, в т.ч. и из-за этого.
Автор:  Ahriman [ 06 июн 2023, 20:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: МиГ-31 / MiG-31 Foxhound
Polikarpoff писал(а):
А ЦТ так или иначе пополз, т.к. под пузом еще большая дура висит

Конечно, но висит она у ЦТ самолёта. А радар настолько от ЦТ далеко, насколько это вообще возможно.
Автор:  paralay [ 06 июн 2023, 20:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: МиГ-31 / MiG-31 Foxhound
8ТК сняли - факт, вместо него "камера заднего вида"

Вложения:
8TK.JPG
8TK.JPG [ 77.06 Кб | Просмотров: 88 ]
Автор:  paralay [ 06 июн 2023, 20:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: МиГ-31 / MiG-31 Foxhound
Ahriman писал(а):
На агентство ОБС похоже. Возможно процесс рассуждений был примерно такой...

Несколько иной
Цитата:
тип 08, машина 01-92-01, омский МиГ-31ДЗ, дальнейшая редакция тип 06, упразднена пушка, кабина как у МиГ-29К/КУБ

И возможно не только кабина, но и система управления самолетом и система управления вооружением
Цитата:
МиГ-31 с новой электродистанционной системой управления вышел на госиспытания


Практически пустой подкабинный отсек
Изображение

А вот как было на серийном МиГ-31

Изображение
Автор:  Polikarpoff [ 06 июн 2023, 20:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: МиГ-31 / MiG-31 Foxhound
Еще немного пруфов:
"В первой «кинжальной» версии МиГ-31К самолет лишился «истребительного» радиолокационного оборудования, вместо него он получил новую систему связи и целеуказания. Из-за размеров и веса изделия изменился центр тяжести самолета. Это потребовало переобучения пилотов. До сих применять «Кинжалы» могли только высококвалифицированные экипажи — это требовало выдерживать скоростной режим и траекторию полета."
https://iz.ru/1383525/anton-lavrov-roma ... et-nositel
"Первым носителем ракеты комплекса «Кинжал» стал модернизированный перехватчик МИГ-31К. Для снижения веса с МИГ-31К была демонтирована часть оборудования, включая радиолокационную станцию"
https://aif.ru/society/army/chto_za_gip ... na_ukraine
"Для снижения веса с МИГ-31К демонтирована часть оборудования, включая радиолокационную станцию. Самолёт несёт одну ракету комплекса «Кинжал». Из-за демонтажа оборудования, применение модернизированного под «Кинжал» МИГ-31К, в качестве перехватчика, становится невозможным."
https://vk.com/@world_policy-radius-boe ... a-kinzhala
Ahriman писал(а):
но висит она у ЦТ самолёта

А ЦТ немного перепиленного Искандера не учитываете?
paralay
Честно говоря, удивлен, что ты не слышал про демонтаж, лет 5 назад обсуждали, емнип даже на "Звезде" в передаче было.
Автор:  Diplodocus [ 06 июн 2023, 20:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: МиГ-31 / MiG-31 Foxhound
Сделали ему ЭДСУ, чтобы летать нормально.
Автор:  Ahriman [ 06 июн 2023, 20:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: МиГ-31 / MiG-31 Foxhound
paralay писал(а):
Практически пустой подкабинный отсек
***
А вот как было на серийном МиГ-31
***


Проблему центровки это лишь обостряет. Хотя могли, конечно, и свинца накидать.
Автор:  BBCRF [ 06 июн 2023, 20:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: МиГ-31 / MiG-31 Foxhound
Никто с него РЛС не снимал. Подвески сняли по другому поводу
Автор:  BBCRF [ 06 июн 2023, 21:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: МиГ-31 / MiG-31 Foxhound
paralay писал(а):
И возможно не только кабина, но и система управления самолетом и система управления вооружением


Изображение

Кабина там стандартная БМская
Автор:  Diplodocus [ 06 июн 2023, 21:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: МиГ-31 / MiG-31 Foxhound
А по поверхности то в принципе, РЛС работает?
Автор:  BBCRF [ 06 июн 2023, 21:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: МиГ-31 / MiG-31 Foxhound
Не знаю. Не интересовался
Автор:  Семен Семеныч [ 06 июн 2023, 21:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: МиГ-31 / MiG-31 Foxhound
BBCRF писал(а):
Никто с него РЛС не снимал. Подвески сняли по другому поводу


Снимали все истребительное. Злые языки говорят, что за счет этого добавили топлива.
Автор:  BBCRF [ 06 июн 2023, 21:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: МиГ-31 / MiG-31 Foxhound
Семен Семеныч писал(а):
BBCRF писал(а):
Никто с него РЛС не снимал. Подвески сняли по другому поводу


Снимали все истребительное. Злые языки говорят, что за счет этого добавили топлива.

Ничего там не снимали.Какое топливо в носу
Автор:  Семен Семеныч [ 06 июн 2023, 21:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: МиГ-31 / MiG-31 Foxhound
BBCRF писал(а):
Семен Семеныч писал(а):
BBCRF писал(а):
Никто с него РЛС не снимал. Подвески сняли по другому поводу


Снимали все истребительное. Злые языки говорят, что за счет этого добавили топлива.

Ничего там не снимали.Какое топливо в носу


Все там сняли. Куда прикажешь монтировать систему управления Кинжалом?
Автор:  BBCRF [ 06 июн 2023, 22:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: МиГ-31 / MiG-31 Foxhound
Семен Семеныч писал(а):
BBCRF писал(а):
Семен Семеныч писал(а):
BBCRF писал(а):
Никто с него РЛС не снимал. Подвески сняли по другому поводу


Снимали все истребительное. Злые языки говорят, что за счет этого добавили топлива.

Ничего там не снимали.Какое топливо в носу


Все там сняли. Куда прикажешь монтировать систему управления Кинжалом?

От кого инфа одна бабка сказала? а что система управления кинжала вдруг стала размером с РЛС Заслон-АМ?
Автор:  Zaurbek [ 07 июн 2023, 09:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: МиГ-31 / MiG-31 Foxhound
СУ Кинжала - это, если взять пример из Искандара, какая из машин?
1. Может ли оператор задавать цели в полете(получая новые вводные)?
2. Или это делается на земле?
Автор:  Diplodocus [ 07 июн 2023, 09:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: МиГ-31 / MiG-31 Foxhound
Все как на Искандере. Секретно.
Автор:  Zaurbek [ 07 июн 2023, 09:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: МиГ-31 / MiG-31 Foxhound
Diplodocus писал(а):
Все как на Искандере. Секретно.


МиГ31 с БР - это ПУ Искандера.....вероятно с схожим функционалом. МиГ31=МЗКТ...С поправкой на скорость носителя. И Высоту ПУ.
Автор:  Rama [ 07 июн 2023, 11:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: МиГ-31 / MiG-31 Foxhound
Зачем Мигу 31 нужна пушка? Да ещё и со снарядом имеющим низкую наачальную скорость.
Автор:  Гоха [ 07 июн 2023, 12:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: МиГ-31 / MiG-31 Foxhound
Rama писал(а):
Зачем Мигу 31 нужна пушка? Да ещё и со снарядом имеющим низкую наачальную скорость.

Для борьбы с АДА.
Автор:  Семен Семеныч [ 07 июн 2023, 13:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: МиГ-31 / MiG-31 Foxhound
BBCRF писал(а):
Семен Семеныч писал(а):
BBCRF писал(а):
Семен Семеныч писал(а):
BBCRF писал(а):
Никто с него РЛС не снимал. Подвески сняли по другому поводу


Снимали все истребительное. Злые языки говорят, что за счет этого добавили топлива.

Ничего там не снимали.Какое топливо в носу


Все там сняли. Куда прикажешь монтировать систему управления Кинжалом?

От кого инфа одна бабка сказала? а что система управления кинжала вдруг стала размером с РЛС Заслон-АМ?


Куда пихать систему управления Кинжалом, если ничего истребительного не снимать? И зачем с собой таскать аппаратуру, которая абсолютно не нужна?
Автор:  Rama [ 07 июн 2023, 13:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: МиГ-31 / MiG-31 Foxhound
Гоха писал(а):
Rama писал(а):
Зачем Мигу 31 нужна пушка? Да ещё и со снарядом имеющим низкую наачальную скорость.

Для борьбы с АДА.

Думаю для борьбы с АДА хватает и одно- двухствольной пушки.
Автор:  BBCRF [ 07 июн 2023, 14:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: МиГ-31 / MiG-31 Foxhound
Семен Семеныч писал(а):

Все там сняли. Куда прикажешь монтировать систему управления Кинжалом?

От кого инфа одна бабка сказала? а что система управления кинжала вдруг стала размером с РЛС Заслон-АМ?[/quote]

Куда пихать систему управления Кинжалом, если ничего истребительного не снимать? И зачем с собой таскать аппаратуру, которая абсолютно не нужна?[/quote]
Чтобы ввести координаты в ракету достаточно блочка размером с коробку для конфет.А не размером с РЛС.Осталоное просто залить новое ПО в СУВ и ОПР. Аппаратура абсолютно не нужна это ты так решил?
Автор:  Zaurbek [ 07 июн 2023, 14:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: МиГ-31 / MiG-31 Foxhound
Rama писал(а):
Гоха писал(а):
Rama писал(а):
Зачем Мигу 31 нужна пушка? Да ещё и со снарядом имеющим низкую наачальную скорость.

Для борьбы с АДА.

Думаю для борьбы с АДА хватает и одно- двухствольной пушки.



Скорострельность пушки как то зависит от скоростных возможностей ЛА (секундный залп) и системы Гатлинга производительнее (в силу охлаждения) чем 1-2х ствольные. Видимо, на пушку конструктора возлагали определенную работу. И этой работы должно было быть много.

Для сравнения можно проанализировать 30мм пушки А10 и Су25.
Автор:  Гоха [ 07 июн 2023, 15:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: МиГ-31 / MiG-31 Foxhound
Rama писал(а):
Думаю для борьбы с АДА хватает и одно- двухствольной пушки.
Для относительно малых скоростей сближения с целью (как в случае с М-17 "Стратосфера") - да, для МиГ-31 - нет. Дырявить оболочку АДА нужно с таким вероятностным количеством попаданий чтобы он потерял свой функционал, а такое в условиях жесткого дефицита времени и с приемлемой массой, может обеспечить один модуль "гатлинга".
Страница 45 из 50 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/