Текущее время: 06 фев 2025, 00:53

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1496 ]  На страницу Пред.  1 ... 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48 ... 50  След.
 МиГ-31 / MiG-31 Foxhound 
Автор Сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 апр 2010, 21:30
Сообщений: 1655
Сообщение Re: МиГ-31 / MiG-31 Foxhound
paralay писал(а):
Если на версии МиГ-31К вместо "Заслона" стоит "Жук", как я предполагаю, то с подкрыльевых пилонов можно хоть до 1500 кг бросать

Раньше объявляли что РЛС вообще демонтировали.


06 июн 2023, 17:38
Профиль Отправить личное сообщение
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46
Сообщений: 12927
Откуда: Нижний Новгород
Сообщение Re: МиГ-31 / MiG-31 Foxhound
Как быть со всепогодностью без радара?

_________________
"Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл


06 июн 2023, 18:00
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 20:09
Сообщений: 9175
Откуда: Челябинск
Сообщение Re: МиГ-31 / MiG-31 Foxhound
А зачем вообще убирать "Заслон"?


06 июн 2023, 18:43
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 апр 2010, 21:30
Сообщений: 1655
Сообщение Re: МиГ-31 / MiG-31 Foxhound
Не ко мне вопрос. Изначально это полуофициально заявляли. Как косвенное подтверждение - отсутствие какого-либо оружия самообороны (меня такой подход самого сильно удивил).


06 июн 2023, 19:02
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 июл 2021, 01:50
Сообщений: 2196
Сообщение Re: МиГ-31 / MiG-31 Foxhound
На агентство ОБС похоже. Возможно процесс рассуждений был примерно такой: АКУ главного калибра демонтировали--> РЛ ракет нет-->радар больше не нужен-->Заслон демонтировали.
А ведь если эту дуру снять, то центровка поползёт.
---------
Ещё вариант, в рамках confirmation bias:
-Р-37х4... 2500 кг;
-9М723... 4000 кг.
Ну, значит точно что-то сняли, наверное радар, раз он больше "не нужен" :P


06 июн 2023, 20:01
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 апр 2010, 21:30
Сообщений: 1655
Сообщение Re: МиГ-31 / MiG-31 Foxhound
Ahriman писал(а):
А ведь если эту дуру снять, то центровка поползёт

А ЦТ так или иначе пополз, т.к. под пузом еще большая дура висит
Из-за габаритов и веса ракеты сместился центр тяжести истребителя — в результате пришлось менять методику боевого применения и обучать пилотов взлету и посадке с подвешенным под фюзеляжем оружием.
https://iz.ru/1212509/roman-kretcul-ale ... kii-rezhim
Возможно, отказ от РЛС был вынужденным шагом, в т.ч. и из-за этого.


06 июн 2023, 20:21
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 июл 2021, 01:50
Сообщений: 2196
Сообщение Re: МиГ-31 / MiG-31 Foxhound
Polikarpoff писал(а):
А ЦТ так или иначе пополз, т.к. под пузом еще большая дура висит

Конечно, но висит она у ЦТ самолёта. А радар настолько от ЦТ далеко, насколько это вообще возможно.


06 июн 2023, 20:29
Профиль Отправить личное сообщение
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46
Сообщений: 12927
Откуда: Нижний Новгород
Сообщение Re: МиГ-31 / MiG-31 Foxhound
8ТК сняли - факт, вместо него "камера заднего вида"


Вложения:
8TK.JPG
8TK.JPG [ 77.06 Кб | Просмотров: 89 ]

_________________
"Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
06 июн 2023, 20:33
Профиль Отправить личное сообщение
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46
Сообщений: 12927
Откуда: Нижний Новгород
Сообщение Re: МиГ-31 / MiG-31 Foxhound
Ahriman писал(а):
На агентство ОБС похоже. Возможно процесс рассуждений был примерно такой...

Несколько иной
Цитата:
тип 08, машина 01-92-01, омский МиГ-31ДЗ, дальнейшая редакция тип 06, упразднена пушка, кабина как у МиГ-29К/КУБ

И возможно не только кабина, но и система управления самолетом и система управления вооружением
Цитата:
МиГ-31 с новой электродистанционной системой управления вышел на госиспытания


Практически пустой подкабинный отсек
Изображение

А вот как было на серийном МиГ-31

Изображение

_________________
"Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл


06 июн 2023, 20:41
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 апр 2010, 21:30
Сообщений: 1655
Сообщение Re: МиГ-31 / MiG-31 Foxhound
Еще немного пруфов:
"В первой «кинжальной» версии МиГ-31К самолет лишился «истребительного» радиолокационного оборудования, вместо него он получил новую систему связи и целеуказания. Из-за размеров и веса изделия изменился центр тяжести самолета. Это потребовало переобучения пилотов. До сих применять «Кинжалы» могли только высококвалифицированные экипажи — это требовало выдерживать скоростной режим и траекторию полета."
https://iz.ru/1383525/anton-lavrov-roma ... et-nositel
"Первым носителем ракеты комплекса «Кинжал» стал модернизированный перехватчик МИГ-31К. Для снижения веса с МИГ-31К была демонтирована часть оборудования, включая радиолокационную станцию"
https://aif.ru/society/army/chto_za_gip ... na_ukraine
"Для снижения веса с МИГ-31К демонтирована часть оборудования, включая радиолокационную станцию. Самолёт несёт одну ракету комплекса «Кинжал». Из-за демонтажа оборудования, применение модернизированного под «Кинжал» МИГ-31К, в качестве перехватчика, становится невозможным."
https://vk.com/@world_policy-radius-boe ... a-kinzhala
Ahriman писал(а):
но висит она у ЦТ самолёта

А ЦТ немного перепиленного Искандера не учитываете?
paralay
Честно говоря, удивлен, что ты не слышал про демонтаж, лет 5 назад обсуждали, емнип даже на "Звезде" в передаче было.


06 июн 2023, 20:48
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 фев 2016, 15:58
Сообщений: 3467
Сообщение Re: МиГ-31 / MiG-31 Foxhound
Сделали ему ЭДСУ, чтобы летать нормально.


06 июн 2023, 20:55
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 июл 2021, 01:50
Сообщений: 2196
Сообщение Re: МиГ-31 / MiG-31 Foxhound
paralay писал(а):
Практически пустой подкабинный отсек
***
А вот как было на серийном МиГ-31
***


Проблему центровки это лишь обостряет. Хотя могли, конечно, и свинца накидать.


06 июн 2023, 20:58
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 29 янв 2023, 11:35
Сообщений: 605
Сообщение Re: МиГ-31 / MiG-31 Foxhound
Никто с него РЛС не снимал. Подвески сняли по другому поводу


06 июн 2023, 20:59
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 29 янв 2023, 11:35
Сообщений: 605
Сообщение Re: МиГ-31 / MiG-31 Foxhound
paralay писал(а):
И возможно не только кабина, но и система управления самолетом и система управления вооружением


Изображение

Кабина там стандартная БМская


06 июн 2023, 21:01
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 фев 2016, 15:58
Сообщений: 3467
Сообщение Re: МиГ-31 / MiG-31 Foxhound
А по поверхности то в принципе, РЛС работает?


06 июн 2023, 21:03
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 29 янв 2023, 11:35
Сообщений: 605
Сообщение Re: МиГ-31 / MiG-31 Foxhound
Не знаю. Не интересовался


06 июн 2023, 21:09
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 июл 2014, 19:34
Сообщений: 1824
Сообщение Re: МиГ-31 / MiG-31 Foxhound
BBCRF писал(а):
Никто с него РЛС не снимал. Подвески сняли по другому поводу


Снимали все истребительное. Злые языки говорят, что за счет этого добавили топлива.


06 июн 2023, 21:29
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 29 янв 2023, 11:35
Сообщений: 605
Сообщение Re: МиГ-31 / MiG-31 Foxhound
Семен Семеныч писал(а):
BBCRF писал(а):
Никто с него РЛС не снимал. Подвески сняли по другому поводу


Снимали все истребительное. Злые языки говорят, что за счет этого добавили топлива.

Ничего там не снимали.Какое топливо в носу


06 июн 2023, 21:36
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 июл 2014, 19:34
Сообщений: 1824
Сообщение Re: МиГ-31 / MiG-31 Foxhound
BBCRF писал(а):
Семен Семеныч писал(а):
BBCRF писал(а):
Никто с него РЛС не снимал. Подвески сняли по другому поводу


Снимали все истребительное. Злые языки говорят, что за счет этого добавили топлива.

Ничего там не снимали.Какое топливо в носу


Все там сняли. Куда прикажешь монтировать систему управления Кинжалом?


06 июн 2023, 21:51
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 29 янв 2023, 11:35
Сообщений: 605
Сообщение Re: МиГ-31 / MiG-31 Foxhound
Семен Семеныч писал(а):
BBCRF писал(а):
Семен Семеныч писал(а):
BBCRF писал(а):
Никто с него РЛС не снимал. Подвески сняли по другому поводу


Снимали все истребительное. Злые языки говорят, что за счет этого добавили топлива.

Ничего там не снимали.Какое топливо в носу


Все там сняли. Куда прикажешь монтировать систему управления Кинжалом?

От кого инфа одна бабка сказала? а что система управления кинжала вдруг стала размером с РЛС Заслон-АМ?


06 июн 2023, 22:08
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 13 дек 2022, 16:27
Сообщений: 809
Сообщение Re: МиГ-31 / MiG-31 Foxhound
СУ Кинжала - это, если взять пример из Искандара, какая из машин?
1. Может ли оператор задавать цели в полете(получая новые вводные)?
2. Или это делается на земле?


07 июн 2023, 09:09
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 фев 2016, 15:58
Сообщений: 3467
Сообщение Re: МиГ-31 / MiG-31 Foxhound
Все как на Искандере. Секретно.


07 июн 2023, 09:17
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 13 дек 2022, 16:27
Сообщений: 809
Сообщение Re: МиГ-31 / MiG-31 Foxhound
Diplodocus писал(а):
Все как на Искандере. Секретно.


МиГ31 с БР - это ПУ Искандера.....вероятно с схожим функционалом. МиГ31=МЗКТ...С поправкой на скорость носителя. И Высоту ПУ.


07 июн 2023, 09:44
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 05 май 2022, 17:20
Сообщений: 154
Сообщение Re: МиГ-31 / MiG-31 Foxhound
Зачем Мигу 31 нужна пушка? Да ещё и со снарядом имеющим низкую наачальную скорость.


07 июн 2023, 11:41
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 дек 2010, 11:18
Сообщений: 1712
Сообщение Re: МиГ-31 / MiG-31 Foxhound
Rama писал(а):
Зачем Мигу 31 нужна пушка? Да ещё и со снарядом имеющим низкую наачальную скорость.

Для борьбы с АДА.

_________________
Per aspera ad astra


07 июн 2023, 12:11
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 июл 2014, 19:34
Сообщений: 1824
Сообщение Re: МиГ-31 / MiG-31 Foxhound
BBCRF писал(а):
Семен Семеныч писал(а):
BBCRF писал(а):
Семен Семеныч писал(а):
BBCRF писал(а):
Никто с него РЛС не снимал. Подвески сняли по другому поводу


Снимали все истребительное. Злые языки говорят, что за счет этого добавили топлива.

Ничего там не снимали.Какое топливо в носу


Все там сняли. Куда прикажешь монтировать систему управления Кинжалом?

От кого инфа одна бабка сказала? а что система управления кинжала вдруг стала размером с РЛС Заслон-АМ?


Куда пихать систему управления Кинжалом, если ничего истребительного не снимать? И зачем с собой таскать аппаратуру, которая абсолютно не нужна?


07 июн 2023, 13:40
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 05 май 2022, 17:20
Сообщений: 154
Сообщение Re: МиГ-31 / MiG-31 Foxhound
Гоха писал(а):
Rama писал(а):
Зачем Мигу 31 нужна пушка? Да ещё и со снарядом имеющим низкую наачальную скорость.

Для борьбы с АДА.

Думаю для борьбы с АДА хватает и одно- двухствольной пушки.


07 июн 2023, 13:46
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 29 янв 2023, 11:35
Сообщений: 605
Сообщение Re: МиГ-31 / MiG-31 Foxhound
Семен Семеныч писал(а):

Все там сняли. Куда прикажешь монтировать систему управления Кинжалом?

От кого инфа одна бабка сказала? а что система управления кинжала вдруг стала размером с РЛС Заслон-АМ?[/quote]

Куда пихать систему управления Кинжалом, если ничего истребительного не снимать? И зачем с собой таскать аппаратуру, которая абсолютно не нужна?[/quote]
Чтобы ввести координаты в ракету достаточно блочка размером с коробку для конфет.А не размером с РЛС.Осталоное просто залить новое ПО в СУВ и ОПР. Аппаратура абсолютно не нужна это ты так решил?


07 июн 2023, 14:05
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 13 дек 2022, 16:27
Сообщений: 809
Сообщение Re: МиГ-31 / MiG-31 Foxhound
Rama писал(а):
Гоха писал(а):
Rama писал(а):
Зачем Мигу 31 нужна пушка? Да ещё и со снарядом имеющим низкую наачальную скорость.

Для борьбы с АДА.

Думаю для борьбы с АДА хватает и одно- двухствольной пушки.



Скорострельность пушки как то зависит от скоростных возможностей ЛА (секундный залп) и системы Гатлинга производительнее (в силу охлаждения) чем 1-2х ствольные. Видимо, на пушку конструктора возлагали определенную работу. И этой работы должно было быть много.

Для сравнения можно проанализировать 30мм пушки А10 и Су25.


07 июн 2023, 14:59
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 дек 2010, 11:18
Сообщений: 1712
Сообщение Re: МиГ-31 / MiG-31 Foxhound
Rama писал(а):
Думаю для борьбы с АДА хватает и одно- двухствольной пушки.
Для относительно малых скоростей сближения с целью (как в случае с М-17 "Стратосфера") - да, для МиГ-31 - нет. Дырявить оболочку АДА нужно с таким вероятностным количеством попаданий чтобы он потерял свой функционал, а такое в условиях жесткого дефицита времени и с приемлемой массой, может обеспечить один модуль "гатлинга".

_________________
Per aspera ad astra


07 июн 2023, 15:00
Профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1496 ]  На страницу Пред.  1 ... 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48 ... 50  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: RusWin, Yandex [bot] и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB