|
Текущее время: 06 фев 2025, 01:18
|
Сообщения без ответов | Активные темы
| Автор |
Сообщение |
|
Yppu
Зарегистрирован: 06 янв 2018, 21:17 Сообщений: 1205 Откуда: Ленинград
|
 Re: Семейство Су-30
Летун писал(а): Как получилось удвоить дальность обнаружения простой модернизацией? Установить клистрон и блок управления лучем от Ирбиса.
_________________ З.Ы. Хоть один самолет Русский будет интересно....32 года прошло ......мда.
|
| 09 июл 2024, 20:16 |
|
 |
|
катерник
Зарегистрирован: 03 янв 2010, 20:04 Сообщений: 6060
|
 Re: Семейство Су-30
А энергетики хватит, охлаждения?
_________________ Блажен, кто посетил сей мир В его минуты роковые!
|
| 09 июл 2024, 20:42 |
|
 |
|
Yppu
Зарегистрирован: 06 янв 2018, 21:17 Сообщений: 1205 Откуда: Ленинград
|
 Re: Семейство Су-30
катерник писал(а): А энергетики хватит, охлаждения? Замены выполнены по минимуму. Но это не значит что не работает. Всё испытанно. З.Ы. посмотрев очень разочаровался. Особенно когда ему командир про РЕБ рассказывает что после полета с неё снимаются всё данные..... отставание от СССР 40 лет .Уже при СССР были варианты сброса на командный пункт в реальном времени.
_________________ З.Ы. Хоть один самолет Русский будет интересно....32 года прошло ......мда.
|
| 09 июл 2024, 20:58 |
|
 |
|
ЦАРь
Зарегистрирован: 16 июн 2010, 18:23 Сообщений: 5949
|
 Re: Семейство Су-30
Георгий писал(а): Интересно, почему Ал-41Ф-1С. К 2025 году Ал-51 уже должен быть готов, если верить новостям про поставки Су-57 с ним.
Потому что у АЛ-51Ф диаметр больше.
_________________ Как на рваных парусах...
|
| 10 июл 2024, 10:54 |
|
 |
|
TheFriedCat
Зарегистрирован: 30 июл 2023, 11:35 Сообщений: 279
|
 Re: Семейство Су-30
ЦАРь писал(а): Потому что у АЛ-51Ф диаметр больше. Где-то тут было видео, в котором Марчуков говорил, что АЛ-51 влезает на посадочные места ранних двигателей. https://youtu.be/g6W_5FllNGU?feature=shared&t=6350
|
| 10 июл 2024, 13:04 |
|
 |
|
Tapok_smerti
Зарегистрирован: 28 фев 2019, 23:36 Сообщений: 475
|
 Re: Семейство Су-30
BBCRF писал(а): Не тоже самое.Если ты про то что он одинаков с АЛ-41Ф-1
Я про то, что расход воздуха у Ф-1С тоже вырос по сравнению с 31Ф и ВЗ у Су-35С слегка другой, но могу ощибаться.
|
| 10 июл 2024, 14:17 |
|
 |
|
Zaurbek
Зарегистрирован: 13 дек 2022, 16:27 Сообщений: 809
|
 Re: Семейство Су-30
ЦАРь писал(а): Георгий писал(а): Интересно, почему Ал-41Ф-1С. К 2025 году Ал-51 уже должен быть готов, если верить новостям про поставки Су-57 с ним.
Потому что у АЛ-51Ф диаметр больше. Потому, что 41й освоен серийно и делается к серийному Су35С...а Изделие только запускается в серию.
|
| 10 июл 2024, 14:57 |
|
 |
|
ЦАРь
Зарегистрирован: 16 июн 2010, 18:23 Сообщений: 5949
|
 Re: Семейство Су-30
TheFriedCat Потому что гондолы Т-50 изначально делались с прицелом на будущее.
_________________ Как на рваных парусах...
|
| 10 июл 2024, 17:32 |
|
 |
|
TheFriedCat
Зарегистрирован: 30 июл 2023, 11:35 Сообщений: 279
|
 Re: Семейство Су-30
ЦАРьВнимательно послушайте, что говорит Марчуков, с этого момента: https://youtu.be/g6W_5FllNGU?si=Wt7HeL6tFBFK0SOY&t=6400
|
| 10 июл 2024, 17:54 |
|
 |
|
Yppu
Зарегистрирован: 06 янв 2018, 21:17 Сообщений: 1205 Откуда: Ленинград
|
 Re: Семейство Су-30
ЦАРь писал(а): Георгий писал(а): Интересно, почему Ал-41Ф-1С. К 2025 году Ал-51 уже должен быть готов, если верить новостям про поставки Су-57 с ним.
Потому что у АЛ-51Ф диаметр больше. Григорий не совсем так.  Обратите внимание на данную инфографику . На любую из машин могут быть установлены двигатели Ал-51ф. Особенно обратите внимание на последний пункт. Проведены стендовые испытания. Остаётся провести летные только. С мотором Ал-41ф также требуются доводочные летные испытания. Так что скорее всего не желают заморачиваться.
_________________ З.Ы. Хоть один самолет Русский будет интересно....32 года прошло ......мда.
|
| 10 июл 2024, 18:43 |
|
 |
|
Летун
Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 20:09 Сообщений: 9175 Откуда: Челябинск
|
 Re: Семейство Су-30
Цитата: Григорий не совсем так. Эта брошюрка не про АЛ-51Ф, а про унифицированный двигатель для семейства Т-10 на базе НТЗ по АЛ-51Ф.
|
| 10 июл 2024, 19:08 |
|
 |
|
krane
Зарегистрирован: 29 окт 2023, 14:18 Сообщений: 926
|
 Re: Семейство Су-30
Площадь вз Т-50 больше чем площадь вз Т-10 примерно на 11%, видимо не просто так.
|
| 10 июл 2024, 19:12 |
|
 |
|
Yppu
Зарегистрирован: 06 янв 2018, 21:17 Сообщений: 1205 Откуда: Ленинград
|
 Re: Семейство Су-30
Летун писал(а): Цитата: Григорий не совсем так. Эта брошюрка не про АЛ-51Ф, а про унифицированный двигатель для семейства Т-10 на базе НТЗ по АЛ-51Ф. Это именно про Ал-51ф его технологию и схему. Которую маштабируют для любого самолёта ВКС России как в меньшую так и в большую сторону. Просто конкретная инфографика выполнялись в свете предстоящей модернизации семейства Т-10 поэтому тяга ограничена значением 15,5 тс.
_________________ З.Ы. Хоть один самолет Русский будет интересно....32 года прошло ......мда.
|
| 10 июл 2024, 19:21 |
|
 |
|
BBCRF
Зарегистрирован: 29 янв 2023, 11:35 Сообщений: 605
|
 Re: Семейство Су-30
Tapok_smerti писал(а): BBCRF писал(а): Не тоже самое.Если ты про то что он одинаков с АЛ-41Ф-1
Я про то, что расход воздуха у Ф-1С тоже вырос по сравнению с 31Ф и ВЗ у Су-35С слегка другой, но могу ощибаться. С 31м да разница есть у первого диаметр 905мм у второго 932, соотвественно чтобы согласовать расходы ВЗ и Двигателя поменяли мотогондолу.А двигатели АЛ-41Ф-1 и АЛ-41Ф-1С отличаются друг от друга
|
| 11 июл 2024, 13:19 |
|
 |
|
Tapok_smerti
Зарегистрирован: 28 фев 2019, 23:36 Сообщений: 475
|
 Re: Семейство Су-30
BBCRF писал(а): А двигатели АЛ-41Ф-1 и АЛ-41Ф-1С отличаются друг от друга Это я знаю. А с ВЗ у 35С что-то делали?
|
| 11 июл 2024, 13:43 |
|
 |
|
BBCRF
Зарегистрирован: 29 янв 2023, 11:35 Сообщений: 605
|
 Re: Семейство Су-30
Tapok_smerti писал(а): BBCRF писал(а): А двигатели АЛ-41Ф-1 и АЛ-41Ф-1С отличаются друг от друга Это я знаю. А с ВЗ у 35С что-то делали? Да там другой ВЗ и как следствие нет ЗУ
|
| 11 июл 2024, 16:37 |
|
 |
|
d4rkmesa
Зарегистрирован: 24 фев 2021, 19:24 Сообщений: 197 Откуда: Сибирь - Дон
|
 Re: Семейство Су-30
Tapok_smerti писал(а): ... До войны была информация о планах создания на базе нового двигателя именно для семейства Т-10, для "мягкой" модернизации. Сейчас хз. Мне больше интересно, почему изделие 117 не стали ставить. В разное время для модернизации Су-3x планировали(или точнее озвучивали публично) то "салютовские" серии Ал-31, то 117С, то некий мифический уменьшенный вариант 117С, то новый двигатель на базе "изделия 30". Сейчас снова пошли мантры про мифический уменьшенный вариант 117С (возможно, с цифровой системой управления). Скорее всего, нынешние Ал-31Ф/ФП устраивает всех, ресурс не слишком велик - это выгоднее для УМПО, для МО - унификация по ЗИП-ам, не нужно оплачивать модернизации, НИОКР-ы, платить больше за один двигатель, наконец (в наших условиях это важнее, чем стоимость жизненного цикла). Так или иначе, по факту воз и ныне там.
|
| 11 июл 2024, 20:54 |
|
 |
|
PleasedToMeetYou
Зарегистрирован: 09 июл 2024, 20:56 Сообщений: 1
|
 Re: Семейство Су-30
TheFriedCat писал(а): Летун писал(а): Как получилось удвоить дальность обнаружения простой модернизацией? А почему удвоить? Притом, что 140км против истребителя - это для очень ранних версий Барса, а он модернизировался неоднократно. 
|
| 15 июл 2024, 21:26 |
|
 |
|
BBCRF
Зарегистрирован: 29 янв 2023, 11:35 Сообщений: 605
|
 Re: Семейство Су-30
Ни где он не модернизировался. в СМ2 это единственная его модернизация
|
| 16 июл 2024, 13:27 |
|
 |
|
Летун
Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 20:09 Сообщений: 9175 Откуда: Челябинск
|
 Re: Семейство Су-30
ОАК передала новые Су-30СМ2 Минобороны РоссииИркутский авиационный завод Объединенной авиастроительной корпорации (ПАО «ОАК», входит в Госкорпорацию Ростех) изготовил и передал Минобороны России новые многофункциональные истребители Су-30СМ2. Авиационная техника прошла необходимые наземные и летные испытания и отправилась к месту несения службы. Иркутский авиационный завод своевременного выполняет план выпуска новых самолетов в рамках гособоронзаказа. https://uacrussia.ru/ru/press-center/ne ... ony-rossii    
|
| 10 авг 2024, 18:02 |
|
 |
|
BBCRF
Зарегистрирован: 29 янв 2023, 11:35 Сообщений: 605
|
 Re: Семейство Су-30
Добавили УВ-50 вниз хвостовой балки
|
| 11 авг 2024, 13:23 |
|
 |
|
CG
Зарегистрирован: 25 дек 2015, 04:46 Сообщений: 1741
|
 Re: Семейство Су-30
А никто ничего и не модернизировал. На него просто поставили РЛС, двигатель, оружие, РЭБ и т.д. от Су-35
|
| 25 авг 2024, 18:30 |
|
 |
|
Maksim-t97
Зарегистрирован: 06 ноя 2017, 15:54 Сообщений: 26
|
 Re: Семейство Су-30
CG писал(а): А никто ничего и не модернизировал. На него просто поставили РЛС, двигатель, оружие, РЭБ и т.д. от Су-35 Ага, от Су-57 все взяли
|
| 25 авг 2024, 20:58 |
|
 |
|
CG
Зарегистрирован: 25 дек 2015, 04:46 Сообщений: 1741
|
 Re: Семейство Су-30
Черным по белому сказали в Военной приемке о возможностях РЛС, работе с Р-37М, двигателях от Су-35. Что тут спорить, не знаю. С этого года СМ2, это Су-35.
|
| 25 авг 2024, 22:32 |
|
 |
|
l_Phobos_l
Зарегистрирован: 01 авг 2023, 16:01 Сообщений: 91
|
 Re: Семейство Су-30
CG писал(а): А никто ничего и не модернизировал. На него просто поставили РЛС, двигатель, оружие, РЭБ и т.д. от Су-35 ну нет, радар это модернизированный барс с возможностью использования Р-37М, а не Ирбис, РЭБ вроде все еще сапы а не хибины, двигатели все еще АЛ-31ФП, 41 только начинают проходить испытания и как из репортажа военной приемки стало известно будут в серии в лучшем случае только в следующем году. единственное что одинаковое у су-35 и су-30см2(23) это комплекс ртр.
|
| 25 авг 2024, 22:48 |
|
 |
|
CG
Зарегистрирован: 25 дек 2015, 04:46 Сообщений: 1741
|
 Re: Семейство Су-30
l_Phobos_l писал(а): CG писал(а): А никто ничего и не модернизировал. На него просто поставили РЛС, двигатель, оружие, РЭБ и т.д. от Су-35 ну нет, радар это модернизированный барс с возможностью использования Р-37М, а не Ирбис, РЭБ вроде все еще сапы а не хибины, двигатели все еще АЛ-31ФП, 41 только начинают проходить испытания и как из репортажа военной приемки стало известно будут в серии в лучшем случае только в следующем году. единственное что одинаковое у су-35 и су-30см2(23) это комплекс ртр. Невозможно РЛС модернизировать так, чтобы она видела в 2 раза дальше. Очевидно, что стоит новая РЛС.
|
| 26 авг 2024, 00:43 |
|
 |
|
konstine
Зарегистрирован: 23 авг 2009, 14:03 Сообщений: 1054
|
 Re: Семейство Су-30
CG писал(а): Невозможно РЛС модернизировать так, чтобы она видела в 2 раза дальше. Очевидно, что стоит новая РЛС. Очевидно, что как только появится конус новой интерации, тогда и будете инсинуировать
|
| 26 авг 2024, 03:57 |
|
 |
|
alexzam
Зарегистрирован: 11 авг 2024, 23:22 Сообщений: 53
|
 Re: Семейство Су-30
Ирбис обещали (во всяком случае такую возможность начинали прорабатывать), ну и АЛ-41Ф-1С. Цитата: С 2015 года отечественные инженеры стали работать над увеличением боевых возможностей, Су-30СМ. В частности, было принято решение максимально унифицировать Су-30СМ и Су-35С. Для этого началась подготовка варианта «тридцатки» с новым двигателем, а также проработка возможности установки на истребитель гораздо более мощного радара «Ирбис» вместо нынешнего «Барса». Индекс такого варианта был изменен на Су-30СМ2.
В рамках модернизации разработчики решают задачу по установке на Су-30СМ2 двигателя АЛ-41Ф-1С, которым оснащены сверхманевренные истребители Су-35С. По сравнению с нынешней силовой установкой Су-30СМ тяга у нового «движка» увеличена на 16%, до 14 500 кгс. Ресурс авиамотора повысился сразу в два раза, до 4 тыс. часов, без увеличения массы и габаритов. Оснащенный плазменной системой зажигания АЛ-41Ф-1С более экономичен, чем установленный сейчас на «тридцатку» АЛ-31ФП. С тем же количеством топлива истребитель сможет находиться в воздухе дольше. Кроме того, усовершенствована бортовая электроника, радар и оптико-локационная станция. цинк: https://iz.ru/1159091/roman-kretcul-ann ... yi-apgreid
|
| 26 авг 2024, 09:35 |
|
 |
|
TheFriedCat
Зарегистрирован: 30 июл 2023, 11:35 Сообщений: 279
|
 Re: Семейство Су-30
konstine писал(а): Очевидно, что как только появится конус новой интерации, тогда и будете инсинуировать Конус вообще побоку. Как-то ЛЛ Су-30МК2 летал с Ирбисом, и ничего.  
|
| 26 авг 2024, 09:38 |
|
 |
|
alexzam
Зарегистрирован: 11 авг 2024, 23:22 Сообщений: 53
|
 Re: Семейство Су-30
имхо, модификаций БАРСа как минимум 3: - изначальная РЛСУ Н011, проектирование которой было начато в 1980-е гг. в рамках программы Су-27М. С этой БРЛС и летали испытательные до развала страны 90ых. Базовая модификация была построена на основе РЛС Н001 с щелевой антенной решёткой и обводным каналом для режимов «воздух-поверхность». Наступили 90ые, ну и дальше вы знаете. - БРЛС Н011М («Барс-29») для индийского МКИ. Уже на основе ПФАР с комплексным фазовым и электрогидромеханическим сканированием. Индийский вычислитель в качестве DSP для РЛС, который вроде сами индусы у себя и производят. Ну там в целом БРЭО зоопарк из Россия+Индия+Франция+Израиль. - БРЛС Н011М-Р («Русифицированная» версия «Барс-Р») для российских Су-30СМ. Основа Барс-29 + ряд отечественных доработок, более высокие характеристики, чем ее экспортный вид. В 2013 г. завершились летные испытания с Су-30СМ, ну и с 2015 РЛСУ «Барс-Р» уже серийно на всех Су-30СМ в войсках. Но вычислители там все те же индийского производства. После первых волн санкций в 2015 обещали 97% отечественных комплектующих в Су-30СМ довести до 100%. Ну там заменить французские МФД Thales SMD55S и MFD66, ИЛС Thales HUD 3022 и проч. Ну и индийский вычислитель заменить на православный Эльбрус для DSP обработки аналоговых сигналов с радара в цифру. Импортозамещение жыж. Ну это уже не назвать какой-то новой отдельной модификацией БАРСа. РЛС же тот же, просто DSP к нему на отечественной электронике: микропроцессор Эльбрус и мамку поменять + российская ОС и софт, но уже полностью без индийского участия. Так называемая ОКР «Адаптация Су». И это уже в последних серийных Су-30СМ2 (наряду с изменениями в других системах, ну и там еще гиперзвуковые АСП обещали для СМ2 в рамках ОКР «Адаптация Су»). Пока про ИРБИСы в СМ2 не говорили вроде официально. Если возможно, то по идеи это уже Су-30СМ2.1 тогда. Навскидку, Интервью журнала "Взлёт" с генеральным директором НИИП им.Тихомирова Юрием Ивановичем Белым: Цитата: - РЛСУ «Барс», уже завоевавшая признание на самолетах серии Су-30МКИ, эксплуатируемых в ряде стран мира, - недавно появилась и в отечественных Вооруженных силах. Есть ли у нее еще резервы для дальнейшего совершенствования?
- Нашими «Барсами» сегодня оснащается уже около трех сотен истребителей — Су-30МКИ, Су-30МКМ и Су-30МКИ(А), успешно эксплуатируемых ВВС Индии, Малайзии и Алжира, а также Су-30СМ в отечественных Вооруженных силах. Этот радиолокатор к настоящему времени прошел все необходимые этапы испытаний, отработан практически до мелочей и обеспечивает решение всех ставящихся перед ним задач. Вместе с тем, индийская сторона, в рамках анонсированных уже несколько лет назад намерений по дальнейшей модернизации истребителей Су-30МКИ, хочет и соответствующей модернизации их радиолокаторов. Но пока все находится на стадии обсуждений и контракт еще не подписан. Предполагалось, что на первом этапе «Барс» будет совершенствоваться при сохранении имеющейся антенны (пассивной ФАР) — в направлении увеличения дальности действия, улучшения разрешающей способности и помехозащищенности, обеспечения применения новых средств вооружения. Затем, на втором этапе, декларировалось желание заменить антенну «Барса» на АФАР. Но очевидно, что делать это целесообразно после проведения испытаний РЛС с АФАР для ПМИ, с учетом опыта этих работ. Пока же, повторю, «мяч» — на стороне заказчика. Ждем от него технического задания и решения по заключению контракта. Могу предположить, что вслед за Индией подобная модернизация заинтересует и других эксплуатантов истребителей этого семейства — Малайзию и Алжир.
Теперь о «Барсах» для российской военной авиации. В настоящее время корпорация «Иркут» реализует сразу три контракта на поставку Министерству обороны России 72 самолетов Су-30СМ — 60 в ВВС и 12 в Морскую авиацию ВМФ. С 2013 г. такие истребители уже несут службу в отечественных ВВС, а с прошлого лета — и в морской авиации ВМФ. Самолет создан на базе Су-30МКИ, а его радиолокационная система, соответственно, является дальнейшим развитием «Барса». «Русифицированная» версия «Барс-Р» воплотила в себя ряд доработок в соответствии с требованиями Министерства обороны, имеет более высокие характеристики, чем ее экспортный прототип. В 2013 г. успешно завершились специальные совместные летные испытания Су-30СМ, и сегодня такие истребители с РЛСУ «Барс-Р» уже находятся на боевом дежурстве в войсках. Тем не менее, планируется работа по дальнейшей модернизации этой системы. Как известно, на всех «Барсах» стоят вычислители индийского производства. Теперь же для Су-30СМ перед нами стоит задача их замены на российские. Одновременно проведем другие доработки РЛСУ, которые позволят еще более повысить ее помехозащищенность, обеспечить новые режимы работы и применение новых ракет.
Журнал "Взлёт" №3 2015 (123) март http://www.take-off.ru/2011/922
|
| 26 авг 2024, 10:24 |
|
 |
|
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 13 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|