| Автор |
Сообщение |
|
Well
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 23:06 Сообщений: 9506
|
 Re: Гиперзвуковые ЛА
bredych писал(а): а в чем несогласие? да как-то все сводится к тому что сейчас происходит в промышленности. как бы это описать - все что придумано новое со времен ссср - все фигня и нам оно не надо и на самом деле оно не работает, поэтому надо все то старое делать заново. в общем лошадь себя еще покажет. Полумиг писал(а): Это не аналитег, а академик. Ты перепутал. да я видел. тем хуже. если самый верх научной мысли (а академики именно верхом и должны быть) говорит, что все фигня и ничего делать не надо, то это уже жесткий кризис науки. по идее при виде проблемы он должен просто фонтанировать идеями и методами преодоления барьера. а что мы видим - а гиперзвук - да ну мы боеголовку кидая с космоса можем тоже так разогнать. звиздец просто
|
| 27 фев 2017, 09:02 |
|
 |
|
SuperZveruga
Зарегистрирован: 31 май 2011, 13:08 Сообщений: 9291 Откуда: из дремучего леса
|
 Re: Гиперзвуковые ЛА
Нужно послушать мнение главного конструктора КБ Молния. Для полноты картины.
_________________ Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) кавалер ордена Ленина Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
|
| 27 фев 2017, 09:30 |
|
 |
|
крокодил
Зарегистрирован: 23 фев 2011, 12:18 Сообщений: 6546
|
 Re: Гиперзвуковые ЛА
Академик уже давно на административной должности, даже забыл какие ракеты сам когда-то делал. И пожилой - в таком возрасте люди не склонны фонтанировать идеями, а больше думают нах... оно нужно. И в такой постановке с ним и надо спорить, а вот действительно, так ли уж нужно, какую задачу оно решает, чему противостоит?
Мне больше всего у него не понравился скептицизм по поводу БПЛА. Но думаю это из-за того что до него еще хайп не дошел снизу, и он воспринимает тему как 20 лет назад. Несколько лет назад я примерно также воспринимал.
|
| 27 фев 2017, 09:52 |
|
 |
|
Полумиг
Зарегистрирован: 04 фев 2010, 21:41 Сообщений: 510
|
 Re: Гиперзвуковые ЛА
Академик прав в главном - без сверхзвукового горения никакого практического гиперзвука не будет. И с боеголовкой тоже самое - если проще запулить баллистическую, на фига этот гиперзвук?
|
| 27 фев 2017, 10:50 |
|
 |
|
SuperZveruga
Зарегистрирован: 31 май 2011, 13:08 Сообщений: 9291 Откуда: из дремучего леса
|
 Re: Гиперзвуковые ЛА
Полумиг писал(а): без сверхзвукового горения А реализуется сверхзвуковое горение только в режиме детонации. 
_________________ Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) кавалер ордена Ленина Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
|
| 27 фев 2017, 11:09 |
|
 |
|
крокодил
Зарегистрирован: 23 фев 2011, 12:18 Сообщений: 6546
|
 Re: Гиперзвуковые ЛА
Цирконы уже вроде как завершили первый этап испытаний, скоро будут с морского носителя пускать. Это вполне практический гиперзвук. А академик о более высоких скоростях говорит, больше 5М, это там нужно сверхзвуковое горение.
|
| 27 фев 2017, 11:11 |
|
 |
|
Полумиг
Зарегистрирован: 04 фев 2010, 21:41 Сообщений: 510
|
 Re: Гиперзвуковые ЛА
До 5М не гипер.
|
| 27 фев 2017, 11:46 |
|
 |
|
крокодил
Зарегистрирован: 23 фев 2011, 12:18 Сообщений: 6546
|
 Re: Гиперзвуковые ЛА
Гипер практически, какая разница как назвать.
|
| 27 фев 2017, 11:49 |
|
 |
|
седой.
Зарегистрирован: 30 дек 2010, 04:57 Сообщений: 2434
|
 Re: Гиперзвуковые ЛА
SuperZveruga писал(а): Полумиг писал(а): Академик прав в главном - без сверхзвукового горения никакого практического гиперзвука не будет. И с боеголовкой тоже самое - если проще запулить баллистическую, на фига этот гиперзвук? А реализуется сверхзвуковое горение только в режиме детонации.  Вы бы сразу предложили оппоненту ознакомиться с материалами форума по данной теме - всё же работа по сбору материала и его анализу проведена достаточно большая. viewtopic.php?f=32&t=3140С Вашего позволения воспользуюсь "заливкой презентации на тюбик" с разбором типов волн детонации, включая "галопирующую".
|
| 27 фев 2017, 11:50 |
|
 |
|
Полумиг
Зарегистрирован: 04 фев 2010, 21:41 Сообщений: 510
|
 Re: Гиперзвуковые ЛА
Режим детонации и гиперзвук пока что не пересекаются.
|
| 27 фев 2017, 12:40 |
|
 |
|
седой.
Зарегистрирован: 30 дек 2010, 04:57 Сообщений: 2434
|
 Re: Гиперзвуковые ЛА
Полумиг писал(а): Режим детонации и гиперзвук пока что не пересекаются. Кто то должен Вас переубеждать? Не получается "прожевать" предложенное - можете просветиться на попсовом уровне ТУТ. (может всё же посетит мысль о разнице между "космосанками" и гиперзвуковыми атмосферниками, о чём академик скромно умалчивает... поскольку есть Закон РФ от 21 июля 1993 г. N 5485-I)http://nvo.ng.ru/realty/2016-05-13/1_zvuk.html
|
| 27 фев 2017, 13:41 |
|
 |
|
Well
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 23:06 Сообщений: 9506
|
 Re: Гиперзвуковые ЛА
Полумиг писал(а): И с боеголовкой тоже самое - если проще запулить баллистическую, на фига этот гиперзвук? а вы думаете нет никакой разницы между самолетом и боеголовкой? вообще-то самолет может вернуться назад, а боеголовка нет 
|
| 27 фев 2017, 14:34 |
|
 |
|
Полумиг
Зарегистрирован: 04 фев 2010, 21:41 Сообщений: 510
|
 Re: Гиперзвуковые ЛА
Все испытываемые ГЛА имеют дозвуковую КС. Все они просто боеголовки с баком и двигателем. Гиперзвуковой самолет? Не в этой жизни.
|
| 27 фев 2017, 19:35 |
|
 |
|
седой.
Зарегистрирован: 30 дек 2010, 04:57 Сообщений: 2434
|
 Re: Гиперзвуковые ЛА
Полумиг писал(а): Все испытываемые ГЛА имеют дозвуковую КС. Все они просто боеголовки с баком и двигателем. Гиперзвуковой самолет? Не в этой жизни. Источник, в обоснование данного своего утверждения - приведите, как должно вменяемому оппоненту... хотя бы ТАКОЙ (далеко не первой свежести). https://fundamental-research.ru/ru/arti ... w?id=32642
|
| 27 фев 2017, 19:47 |
|
 |
|
Полумиг
Зарегистрирован: 04 фев 2010, 21:41 Сообщений: 510
|
 Re: Гиперзвуковые ЛА
Я их в руках держал. Сойдёт?
|
| 28 фев 2017, 12:04 |
|
 |
|
седой.
Зарегистрирован: 30 дек 2010, 04:57 Сообщений: 2434
|
 Re: Гиперзвуковые ЛА
Полумиг писал(а): Я их в руках держал. Сойдёт? Разве что для "красиво слиться с темы". 
|
| 28 фев 2017, 13:10 |
|
 |
|
Полумиг
Зарегистрирован: 04 фев 2010, 21:41 Сообщений: 510
|
 Re: Гиперзвуковые ЛА
Ну как хочешь.
|
| 28 фев 2017, 15:49 |
|
 |
|
седой.
Зарегистрирован: 30 дек 2010, 04:57 Сообщений: 2434
|
 Re: Гиперзвуковые ЛА
Полумиг писал(а): Ну как хочешь. Мне то как раз интересно про "в руках держал". Только судя по постам - пустозвоните, в отличии от П. Булата (который не особенно распространяется).
|
| 28 фев 2017, 18:26 |
|
 |
|
Полумиг
Зарегистрирован: 04 фев 2010, 21:41 Сообщений: 510
|
 Re: Гиперзвуковые ЛА
А П. Булат держал? 
|
| 28 фев 2017, 19:40 |
|
 |
|
ЦАРь
Зарегистрирован: 16 июн 2010, 18:23 Сообщений: 5949
|
 Re: Гиперзвуковые ЛА
У нас на форуме уже подобное (что ГПВРД не существует) уже заявляли, и тогда ув. Флатерик напоминал, что испытания Х-43 прошли успешно ещё чёрт знает когда, да и Х-51 летает. С тех пор по нашему гиперзвуку появилось больше новостей, и даже индусы что-то на водороде запустили. Именно со сгоранием топлива в сверхзвуковом потоке.
_________________ Как на рваных парусах...
|
| 28 фев 2017, 20:16 |
|
 |
|
седой.
Зарегистрирован: 30 дек 2010, 04:57 Сообщений: 2434
|
 Re: Гиперзвуковые ЛА
ЦАРь писал(а): У нас на форуме уже подобное (что ГПВРД не существует) уже заявляли, и тогда ув. Флатерик напоминал, что испытания Х-43 прошли успешно ещё чёрт знает когда, да и Х-51 летает. С тех пор по нашему гиперзвуку появилось больше новостей, и даже индусы что-то на водороде запустили. Именно со сгоранием топлива в сверхзвуковом потоке. Не тратьте своё время на тушканчика. Он уже многократно "слился". Пусть "идёт себе с миром" в ....
|
| 28 фев 2017, 20:53 |
|
 |
|
trivinta
Зарегистрирован: 08 мар 2016, 15:16 Сообщений: 82
|
 Re: Гиперзвуковые ЛА
Академик, по-моему, достаточно логичен в своих размышлениях.
|
| 01 мар 2017, 18:06 |
|
 |
|
седой.
Зарегистрирован: 30 дек 2010, 04:57 Сообщений: 2434
|
 Re: Гиперзвуковые ЛА
Российская ракета "Циркон" достигла на испытаниях восьми скоростей звукаПодробнее на ТАСС: http://tass.ru/armiya-i-opk/4185331
|
| 15 апр 2017, 11:47 |
|
 |
|
SuperZveruga
Зарегистрирован: 31 май 2011, 13:08 Сообщений: 9291 Откуда: из дремучего леса
|
 Re: Гиперзвуковые ЛА
Цитата: Ракеты "Циркон", отметил источник, могут запускаться из универсальных пусковых установок 3С14, которые также используются для ракет "Калибр" и "Оникс".
ТАСС не располагает официальным подтверждением данной информации. Хорошие новости.
_________________ Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) кавалер ордена Ленина Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
|
| 15 апр 2017, 17:41 |
|
 |
|
Полумиг
Зарегистрирован: 04 фев 2010, 21:41 Сообщений: 510
|
 Re: Гиперзвуковые ЛА
Гонево.
|
| 15 апр 2017, 19:55 |
|
 |
|
paralay
Администратор
Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46 Сообщений: 12927 Откуда: Нижний Новгород
|
 Re: Гиперзвуковые ЛА
- размеры и вес как у П-800 Оникс (3000 кг, 3900 в ТПС) - дальность пусть будет 500 км (у Оникса 500 км) - скорость М=7.8 (у Оникса М=2.6) Возникает законный вопрос, на каких харчах можно так поднять скорость ракеты? Очевидно снижаем массу боевой части, может даже на такой скорости она вообще не нужна. Увеличиваем массу стартового ускорителя и вес топлива маршевой ступени. Вот как может выглядеть полёт ракеты на максимальную дальность 500 км. Верхняя точка траектории 107 км. В центре прямоугольника летит SR-71 на высоте 25 км, ну это так, для масштаба Пологая траектория в атмосфере с максимальной высотой 45 км, длина пути 520 км, скорость 9154 км/ч (1173.6 км/ч * М=7.8), время полёта 520 км : 9154 км/ч = 3.4 минуты 
_________________ "Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
|
| 15 апр 2017, 20:34 |
|
 |
|
Полумиг
Зарегистрирован: 04 фев 2010, 21:41 Сообщений: 510
|
 Re: Гиперзвуковые ЛА
ЦАРь писал(а): и даже индусы что-то на водороде запустили. Именно со сгоранием топлива в сверхзвуковом потоке. Ой ржунимагу. Индусы??? Со сгоранием топлива в сверхзвуковом потоке??? Индусы сраный Теджас 40 лет допилить не могут, а тут сгорание топлива в сверхзвуковом потоке??? Царь, не позорься.
|
| 15 апр 2017, 20:36 |
|
 |
|
SuperZveruga
Зарегистрирован: 31 май 2011, 13:08 Сообщений: 9291 Откуда: из дремучего леса
|
 Re: Гиперзвуковые ЛА
Индусы делают проект Брамос-2 совместно с Россией.
_________________ Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) кавалер ордена Ленина Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
|
| 15 апр 2017, 21:25 |
|
 |
|
Полумиг
Зарегистрирован: 04 фев 2010, 21:41 Сообщений: 510
|
 Re: Гиперзвуковые ЛА
И что это должно доказать?
|
| 15 апр 2017, 21:33 |
|
 |
|
SuperZveruga
Зарегистрирован: 31 май 2011, 13:08 Сообщений: 9291 Откуда: из дремучего леса
|
 Re: Гиперзвуковые ЛА
Полумиг писал(а): И что это должно доказать? Наличие у индусов сверхзвукового Брамоса доказывает, что они обладают технологией сверхзвуковых ракет. Создание Брамоса-2 совместно с Россией, обладающей технологией гиперзвуковых аэробаллистических летательных аппаратов, внушает уверенность в то, что индусы смогут добиться успехов и в гиперзвуковых технологиях. Конечно не без помощи России.
_________________ Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) кавалер ордена Ленина Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
|
| 15 апр 2017, 21:44 |
|
 |
|