Текущее время: 06 фев 2025, 04:25

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 621 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 21  След.
 Гиперзвуковые ЛА 
Автор Сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 фев 2009, 23:06
Сообщений: 9506
Сообщение Re: Гиперзвуковые ЛА
bredych писал(а):
а в чем несогласие?


да как-то все сводится к тому что сейчас происходит в промышленности. как бы это описать - все что придумано новое со времен ссср - все фигня и нам оно не надо и на самом деле оно не работает, поэтому надо все то старое делать заново. в общем лошадь себя еще покажет.

Полумиг писал(а):
Это не аналитег, а академик. Ты перепутал.


да я видел. тем хуже. если самый верх научной мысли (а академики именно верхом и должны быть) говорит, что все фигня и ничего делать не надо, то это уже жесткий кризис науки. по идее при виде проблемы он должен просто фонтанировать идеями и методами преодоления барьера. а что мы видим - а гиперзвук - да ну мы боеголовку кидая с космоса можем тоже так разогнать. звиздец просто


27 фев 2017, 09:02
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 май 2011, 13:08
Сообщений: 9291
Откуда: из дремучего леса
Сообщение Re: Гиперзвуковые ЛА
Нужно послушать мнение главного конструктора КБ Молния. Для полноты картины.

_________________
Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) кавалер ордена Ленина Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.


27 фев 2017, 09:30
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 23 фев 2011, 12:18
Сообщений: 6546
Сообщение Re: Гиперзвуковые ЛА
Академик уже давно на административной должности, даже забыл какие ракеты сам когда-то делал. И пожилой - в таком возрасте люди не склонны фонтанировать идеями, а больше думают нах... оно нужно. И в такой постановке с ним и надо спорить, а вот действительно, так ли уж нужно, какую задачу оно решает, чему противостоит?

Мне больше всего у него не понравился скептицизм по поводу БПЛА. Но думаю это из-за того что до него еще хайп не дошел снизу, и он воспринимает тему как 20 лет назад. Несколько лет назад я примерно также воспринимал.


27 фев 2017, 09:52
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 04 фев 2010, 21:41
Сообщений: 510
Сообщение Re: Гиперзвуковые ЛА
Академик прав в главном - без сверхзвукового горения никакого практического гиперзвука не будет. И с боеголовкой тоже самое - если проще запулить баллистическую, на фига этот гиперзвук?


27 фев 2017, 10:50
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 май 2011, 13:08
Сообщений: 9291
Откуда: из дремучего леса
Сообщение Re: Гиперзвуковые ЛА
Полумиг писал(а):
без сверхзвукового горения

А реализуется сверхзвуковое горение только в режиме детонации. :)

_________________
Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) кавалер ордена Ленина Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.


27 фев 2017, 11:09
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 23 фев 2011, 12:18
Сообщений: 6546
Сообщение Re: Гиперзвуковые ЛА
Цирконы уже вроде как завершили первый этап испытаний, скоро будут с морского носителя пускать. Это вполне практический гиперзвук. А академик о более высоких скоростях говорит, больше 5М, это там нужно сверхзвуковое горение.


27 фев 2017, 11:11
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 04 фев 2010, 21:41
Сообщений: 510
Сообщение Re: Гиперзвуковые ЛА
До 5М не гипер.


27 фев 2017, 11:46
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 23 фев 2011, 12:18
Сообщений: 6546
Сообщение Re: Гиперзвуковые ЛА
Гипер практически, какая разница как назвать.


27 фев 2017, 11:49
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 дек 2010, 04:57
Сообщений: 2434
Сообщение Re: Гиперзвуковые ЛА
SuperZveruga писал(а):
Полумиг писал(а):
Академик прав в главном - без сверхзвукового горения никакого практического гиперзвука не будет. И с боеголовкой тоже самое - если проще запулить баллистическую, на фига этот гиперзвук?

А реализуется сверхзвуковое горение только в режиме детонации. :)


Вы бы сразу предложили оппоненту ознакомиться с материалами форума по данной теме - всё же работа по сбору материала и его анализу проведена достаточно большая.

viewtopic.php?f=32&t=3140

С Вашего позволения воспользуюсь "заливкой презентации на тюбик" с разбором типов волн детонации, включая "галопирующую".

phpBB [video]


27 фев 2017, 11:50
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 04 фев 2010, 21:41
Сообщений: 510
Сообщение Re: Гиперзвуковые ЛА
Режим детонации и гиперзвук пока что не пересекаются.


27 фев 2017, 12:40
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 дек 2010, 04:57
Сообщений: 2434
Сообщение Re: Гиперзвуковые ЛА
Полумиг писал(а):
Режим детонации и гиперзвук пока что не пересекаются.


Кто то должен Вас переубеждать?

Не получается "прожевать" предложенное - можете просветиться на попсовом уровне ТУТ.
(может всё же посетит мысль о разнице между "космосанками" и гиперзвуковыми атмосферниками, о чём академик скромно умалчивает...
поскольку есть Закон РФ от 21 июля 1993 г. N 5485-I)


http://nvo.ng.ru/realty/2016-05-13/1_zvuk.html


27 фев 2017, 13:41
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 фев 2009, 23:06
Сообщений: 9506
Сообщение Re: Гиперзвуковые ЛА
Полумиг писал(а):
И с боеголовкой тоже самое - если проще запулить баллистическую, на фига этот гиперзвук?


а вы думаете нет никакой разницы между самолетом и боеголовкой? вообще-то самолет может вернуться назад, а боеголовка нет :D


27 фев 2017, 14:34
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 04 фев 2010, 21:41
Сообщений: 510
Сообщение Re: Гиперзвуковые ЛА
Все испытываемые ГЛА имеют дозвуковую КС.
Все они просто боеголовки с баком и двигателем.
Гиперзвуковой самолет? Не в этой жизни.


27 фев 2017, 19:35
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 дек 2010, 04:57
Сообщений: 2434
Сообщение Re: Гиперзвуковые ЛА
Полумиг писал(а):
Все испытываемые ГЛА имеют дозвуковую КС.
Все они просто боеголовки с баком и двигателем.
Гиперзвуковой самолет? Не в этой жизни.


Источник, в обоснование данного своего утверждения - приведите, как должно вменяемому оппоненту... хотя бы ТАКОЙ
(далеко не первой свежести).

https://fundamental-research.ru/ru/arti ... w?id=32642


27 фев 2017, 19:47
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 04 фев 2010, 21:41
Сообщений: 510
Сообщение Re: Гиперзвуковые ЛА
Я их в руках держал. Сойдёт?


28 фев 2017, 12:04
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 дек 2010, 04:57
Сообщений: 2434
Сообщение Re: Гиперзвуковые ЛА
Полумиг писал(а):
Я их в руках держал. Сойдёт?

Разве что для "красиво слиться с темы". :lol:


28 фев 2017, 13:10
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 04 фев 2010, 21:41
Сообщений: 510
Сообщение Re: Гиперзвуковые ЛА
Ну как хочешь.


28 фев 2017, 15:49
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 дек 2010, 04:57
Сообщений: 2434
Сообщение Re: Гиперзвуковые ЛА
Полумиг писал(а):
Ну как хочешь.

Мне то как раз интересно про "в руках держал".
Только судя по постам - пустозвоните, в отличии от П. Булата (который не особенно распространяется).


28 фев 2017, 18:26
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 04 фев 2010, 21:41
Сообщений: 510
Сообщение Re: Гиперзвуковые ЛА
А П. Булат держал? :D


28 фев 2017, 19:40
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010, 18:23
Сообщений: 5949
Сообщение Re: Гиперзвуковые ЛА
У нас на форуме уже подобное (что ГПВРД не существует) уже заявляли, и тогда ув. Флатерик напоминал, что испытания Х-43 прошли успешно ещё чёрт знает когда, да и Х-51 летает.
С тех пор по нашему гиперзвуку появилось больше новостей, и даже индусы что-то на водороде запустили. Именно со сгоранием топлива в сверхзвуковом потоке.

_________________
Как на рваных парусах...


28 фев 2017, 20:16
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 дек 2010, 04:57
Сообщений: 2434
Сообщение Re: Гиперзвуковые ЛА
ЦАРь писал(а):
У нас на форуме уже подобное (что ГПВРД не существует) уже заявляли, и тогда ув. Флатерик напоминал, что испытания Х-43 прошли успешно ещё чёрт знает когда, да и Х-51 летает.
С тех пор по нашему гиперзвуку появилось больше новостей, и даже индусы что-то на водороде запустили. Именно со сгоранием топлива в сверхзвуковом потоке.

Не тратьте своё время на тушканчика. Он уже многократно "слился".
Пусть "идёт себе с миром" в ....


28 фев 2017, 20:53
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 08 мар 2016, 15:16
Сообщений: 82
Сообщение Re: Гиперзвуковые ЛА
Академик, по-моему, достаточно логичен в своих размышлениях.


01 мар 2017, 18:06
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 дек 2010, 04:57
Сообщений: 2434
Сообщение Re: Гиперзвуковые ЛА
Российская ракета "Циркон" достигла на испытаниях восьми скоростей звука

Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/armiya-i-opk/4185331


15 апр 2017, 11:47
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 май 2011, 13:08
Сообщений: 9291
Откуда: из дремучего леса
Сообщение Re: Гиперзвуковые ЛА
Цитата:
Ракеты "Циркон", отметил источник, могут запускаться из универсальных пусковых установок 3С14, которые также используются для ракет "Калибр" и "Оникс".

ТАСС не располагает официальным подтверждением данной информации.

Хорошие новости.

_________________
Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) кавалер ордена Ленина Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.


15 апр 2017, 17:41
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 04 фев 2010, 21:41
Сообщений: 510
Сообщение Re: Гиперзвуковые ЛА
Гонево.


15 апр 2017, 19:55
Профиль Отправить личное сообщение
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46
Сообщений: 12927
Откуда: Нижний Новгород
Сообщение Re: Гиперзвуковые ЛА
- размеры и вес как у П-800 Оникс (3000 кг, 3900 в ТПС)
- дальность пусть будет 500 км (у Оникса 500 км)
- скорость М=7.8 (у Оникса М=2.6)

Возникает законный вопрос, на каких харчах можно так поднять скорость ракеты? Очевидно снижаем массу боевой части, может даже на такой скорости она вообще не нужна. Увеличиваем массу стартового ускорителя и вес топлива маршевой ступени.

Вот как может выглядеть полёт ракеты на максимальную дальность 500 км. Верхняя точка траектории 107 км.
В центре прямоугольника летит SR-71 на высоте 25 км, ну это так, для масштаба

Пологая траектория в атмосфере с максимальной высотой 45 км, длина пути 520 км, скорость 9154 км/ч (1173.6 км/ч * М=7.8), время полёта 520 км : 9154 км/ч = 3.4 минуты

Изображение

_________________
"Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл


15 апр 2017, 20:34
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 04 фев 2010, 21:41
Сообщений: 510
Сообщение Re: Гиперзвуковые ЛА
ЦАРь писал(а):
и даже индусы что-то на водороде запустили. Именно со сгоранием топлива в сверхзвуковом потоке.



Ой ржунимагу. Индусы??? Со сгоранием топлива в сверхзвуковом потоке??? Индусы сраный Теджас 40 лет допилить не могут, а тут сгорание топлива в сверхзвуковом потоке???

Царь, не позорься.


15 апр 2017, 20:36
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 май 2011, 13:08
Сообщений: 9291
Откуда: из дремучего леса
Сообщение Re: Гиперзвуковые ЛА
Индусы делают проект Брамос-2 совместно с Россией.

_________________
Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) кавалер ордена Ленина Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.


15 апр 2017, 21:25
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 04 фев 2010, 21:41
Сообщений: 510
Сообщение Re: Гиперзвуковые ЛА
И что это должно доказать?


15 апр 2017, 21:33
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 май 2011, 13:08
Сообщений: 9291
Откуда: из дремучего леса
Сообщение Re: Гиперзвуковые ЛА
Полумиг писал(а):
И что это должно доказать?

Наличие у индусов сверхзвукового Брамоса доказывает, что они обладают технологией сверхзвуковых ракет. Создание Брамоса-2 совместно с Россией, обладающей технологией гиперзвуковых аэробаллистических летательных аппаратов, внушает уверенность в то, что индусы смогут добиться успехов и в гиперзвуковых технологиях. Конечно не без помощи России.

_________________
Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) кавалер ордена Ленина Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.


15 апр 2017, 21:44
Профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 621 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 21  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [bot] и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB