Текущее время: 06 фев 2025, 01:18

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 343 ]  На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12  След.
 Истребитель 5-го поколения производства МиГ 
Автор Сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010, 18:23
Сообщений: 5949
Сообщение Re: Истребитель 5-го поколения производства МиГ
bredych писал(а):
... А каждый килограмм полезной нагрузки согласно подсчетам в 90-х оборачивался примерно 20 кг МТОМ для обеспечения тех же параметров располагаемой перегрузки по прочности, развиваемой перегрузке по площади крыла, по тяге и т.д. без просадки дальности.
Вроде, каждый "лишний" килограмм - это ещё два килограмма, один из которых на планер+двигатель, а другой - на топливо. 20кг - это как-то, гм...

_________________
Как на рваных парусах...


13 апр 2017, 02:59
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 04 мар 2010, 23:00
Сообщений: 12666
Сообщение Re: Истребитель 5-го поколения производства МиГ
не моя раскладка.

_________________
.-.. .. -. ..- -..- / .-- .. .-.. .-.. / .- ... ... .. -- .. .-.. .- - . / -.-- --- ..- -.-.--
«2% людей — думает, 3% — думает, что они думают, а 95% людей лучше умрут, чем будут думать.»
— Бернард Шоу


13 апр 2017, 11:13
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 07 июл 2016, 07:19
Сообщений: 373
Сообщение Re: Истребитель 5-го поколения производства МиГ
Из статьи на airwar.ru про су-27: "Еще на ранних стадиях разработки Т-10 начальником отдела проектов О.С.Самойловичем были получены неутешительные данные по увеличению взлетной массы истребителя при использовании новых систем оборудования: расчеты показывали, что увеличение массы бортового радиоэлектронного оборудования на 1 кг влекло за собой увеличение взлетной массы всего самолета на целых 9 кг! Для двигателя и самолетных систем эти показатели составляли соответственно 4 и 3 кг. "


13 апр 2017, 11:37
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 13 фев 2010, 00:14
Сообщений: 37
Сообщение Re: Истребитель 5-го поколения производства МиГ
Всеми любимая Мурзилка Звезда разразилась серией весьма интересных интервью. Среди них есть интервью с генеральным директором Российской самолетостроительной корпорации «МиГ» Ильей Тарасенко.

Ему задали вопросец о потенциальной легкой пятерке от МиГа. Он ответил что они будут продвигать двух двигательный вариант.

phpBB [video]


Вопрос знатокам - а двигатель-то какой? Мне виделся легкий истребитель как Гриппен с одним Изделием 30. Тон 7-8 пустой, тон 10 с типичной нагрузки. А как с двумя? Разрабатывать новый? Или РД-33МКК+++?


25 авг 2017, 15:58
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 авг 2009, 10:54
Сообщений: 11518
Откуда: такие только берутся
Сообщение Re: Истребитель 5-го поколения производства МиГ
Когда человек касается мочки уха, он врёт. :P

Hazard писал(а):
Мне виделся легкий истребитель как Гриппен с одним Изделием 30

Изделие 30 для Грипена великовато. J-10 как пример.

Hazard писал(а):
А как с двумя? Разрабатывать новый? Или РД-33МКК+++?

Найти лоха потенциального заказчика типа Индии. И за его счёт разработать новый. Ибо бесконечно вылизывать РД-33 нереально.

_________________
Полезные ссылки на форуме:
F.A.Q. про Т-50, даты, планы и т.п.
Интервью Чепкина про двигатель 5-го поколения
"Сатурн" выходит из-за туч — про 117, 11С и т.д.


25 авг 2017, 17:47
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 12 окт 2010, 03:45
Сообщений: 204
Сообщение Re: Истребитель 5-го поколения производства МиГ
Цитата:
Ему задали вопросец о потенциальной легкой пятерке от МиГа. Он ответил что они будут продвигать двух двигательный вариант.


Да будьте вы реалистами, господа! Какая пятерка от МигА? Через пять лет либо ишак умрет, либо падишах сдохнет... Вас накачали пропагандистскими мемами, как то: ПАК ДА, ПАК ДП, ЛФИ МиГ, Охотник Б, СБВ (скоростной боевой вертолет) и.т.д. А вы задайтесь вопросом: А движки для них хоть кто-то сейчас хоть в стадии НИР делает? ВООООТ! Думайте!


25 авг 2017, 17:51
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 май 2010, 21:35
Сообщений: 976
Откуда: Харьков, Украина
Сообщение Re: Истребитель 5-го поколения производства МиГ
Движки есть для всех, кроме ПАК ДП.
ЛФИ с двумя 10-тонниками - это уже СФИ, и он нах не нужен.

_________________
Всякий Свет рождает Тень.


25 авг 2017, 18:20
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 12 окт 2010, 03:45
Сообщений: 204
Сообщение Re: Истребитель 5-го поколения производства МиГ
А чтобы вы тут не скучали, жирно вас всех протроллю... Через пять лет великий китайский народ освоит ВСЕ технологии производства авиадвигателей 5-го поколения, и первый начнет производство ПуДД... И уже матушка-россия будет просить у великого южного соседа помочь ей в авиации... Увы. Но вы запомните этот мой пост 26.08.2017.


25 авг 2017, 18:24
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв 2011, 01:05
Сообщений: 742
Сообщение Re: Истребитель 5-го поколения производства МиГ
primAir писал(а):
А чтобы вы тут не скучали, жирно вас всех протроллю... Через пять лет великий китайский народ освоит ВСЕ технологии производства авиадвигателей 5-го поколения, и первый начнет производство ПуДД... И уже матушка-россия будет просить у великого южного соседа помочь ей в авиации... Увы. Но вы запомните этот мой пост 26.08.2017.

У вас от лопаты воняет сильно. И не лень же человеку без остановки набрасывать навоз на вентилятор. Ах да... в той же стране кроме навоза то и нет уже ничего.


25 авг 2017, 18:27
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 12 окт 2010, 03:45
Сообщений: 204
Сообщение Re: Истребитель 5-го поколения производства МиГ
Цитата:
И не лень же человеку


Не лень, малыш. Когда ты под стол ходил, я уже институт заканчивал. На кого работаешь? На олигархический режим? Работай. Слизывай крошки, которые тебе дают. Удачи, парень, через 20 лет тебе станет стыдно.


25 авг 2017, 18:33
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 май 2010, 21:35
Сообщений: 976
Откуда: Харьков, Украина
Сообщение Re: Истребитель 5-го поколения производства МиГ
ПуДРД не годится для авиации, это - двигатели для космоса (ракет-носителей).
Что касается того, как китайцы все освоят...
Они до сих пор мучаются со СПЛАВАМИ для лопаток, хотя весь мир знает, что любые сплавы там не годятся, ибо сплав не может образовать неразрывный монокристалл...
А к разработке технологий получения кошерных интерметаллидных соединений (того же алюминида титана) они еще и не приступали...

_________________
Всякий Свет рождает Тень.


25 авг 2017, 18:37
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 12 окт 2010, 03:45
Сообщений: 204
Сообщение Re: Истребитель 5-го поколения производства МиГ
А к разработке технологий получения кошерных интерметаллидных соединений (того же алюминида титана) они еще и не приступали...

Ога. Вы правы. Но они их КУПЯТ. Understandable?


25 авг 2017, 18:39
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 май 2010, 21:35
Сообщений: 976
Откуда: Харьков, Украина
Сообщение Re: Истребитель 5-го поколения производства МиГ
primAir писал(а):
А к разработке технологий получения кошерных интерметаллидных соединений (того же алюминида титана) они еще и не приступали...
Ога. Вы правы. Но они их КУПЯТ. Understandable?


Создается впечатление, что они не знают, на хрена интерметаллиды вообще нужны :)
Ну, им еще долго учиться газодинамике, рассчету двигателей, а если (даже не когда) они научатся делать интерметаллиды, им надо будет учиться делать лопатки и детали турбин из них, а именно - выращивать их зацело, как единый неразрывный монокристалл, путем направленной кристаллизации в магнитном поле.

А потом надо будет учиться выращивать то же самое, но с замещением молекул интерметаллидов молекулами рения или рутения в ключевых узлах кристаллической решетки...

Короче, им еще долго все "покупать" :)

_________________
Всякий Свет рождает Тень.


25 авг 2017, 18:53
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 12 окт 2010, 03:45
Сообщений: 204
Сообщение Re: Истребитель 5-го поколения производства МиГ
Цитата:

Короче, им еще долго все "покупать" :)


Если Вы правы, буду только рад. К тому же:

"На экспозиции в Кубинке демонстрируется макет «Турбокомпрессорного пульсирующего детонационного двигателя». Главный конструктор ПДД Александр Тарасов проведет презентацию разработки гостям «Инновационного клуба".
http://www.uecrus.com/rus/presscenter/o ... NT_ID=2758


25 авг 2017, 18:59
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 май 2010, 21:35
Сообщений: 976
Откуда: Харьков, Украина
Сообщение Re: Истребитель 5-го поколения производства МиГ
primAir писал(а):
К тому же:[/b]
"На экспозиции в Кубинке демонстрируется макет «Турбокомпрессорного пульсирующего детонационного двигателя». Главный конструктор ПДД Александр Тарасов проведет презентацию разработки гостям «Инновационного клуба".
http://www.uecrus.com/rus/presscenter/o ... NT_ID=2758


Да, да.
Представлен двигатель для перспективных ракет-носителей.
Детонационники для авиации тоже разрабатывают, но не пульсирующие.
Инфа есть на этом форуме в соответствующей ветке.

_________________
Всякий Свет рождает Тень.


25 авг 2017, 19:20
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 12 окт 2010, 03:45
Сообщений: 204
Сообщение Re: Истребитель 5-го поколения производства МиГ
Цитата:
Детонационники для авиации тоже разрабатывают, но не пульсирующие.
Инфа есть на этом форуме в соответствующей ветке.


Вы ошибаетесь. Есть презентация Марчукова от 2013 года, к сожалению, у меня ссылки нет, но в сети где-то есть. Cпросите у paralay.


25 авг 2017, 19:27
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 май 2010, 21:35
Сообщений: 976
Откуда: Харьков, Украина
Сообщение Re: Истребитель 5-го поколения производства МиГ
primAir писал(а):
Цитата:
Детонационники для авиации тоже разрабатывают, но не пульсирующие.
Инфа есть на этом форуме в соответствующей ветке.


Вы ошибаетесь. Есть презентация Марчукова от 2013 года, к сожалению, у меня ссылки нет, но в сети где-то есть. Cпросите у paralay.


На этом форуме, в ветке про детонационники есть презентации посвежее :)

_________________
Всякий Свет рождает Тень.


25 авг 2017, 19:40
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 авг 2009, 10:54
Сообщений: 11518
Откуда: такие только берутся
Сообщение Re: Истребитель 5-го поколения производства МиГ
primAir писал(а):
Вас накачали пропагандистскими мемами, как то: ПАК ДА, ПАК ДП, ЛФИ МиГ, Охотник Б, СБВ (скоростной боевой вертолет) и.т.д. А вы задайтесь вопросом: А движки для них хоть кто-то сейчас хоть в стадии НИР делает? ВООООТ! Думайте!

ПАК ДА, ПАК ДП, ЛФИ МиГ, Охотник Б вполне можно создать на основе Изделия 30 для ПАК-ФА.

_________________
Полезные ссылки на форуме:
F.A.Q. про Т-50, даты, планы и т.п.
Интервью Чепкина про двигатель 5-го поколения
"Сатурн" выходит из-за туч — про 117, 11С и т.д.


26 авг 2017, 13:26
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 авг 2009, 10:54
Сообщений: 11518
Откуда: такие только берутся
Сообщение Re: Истребитель 5-го поколения производства МиГ
primAir, научитесь редактировать цитаты.
А то, может статься, что если человек не может освоить цитирование, то, вполне вероятно, что он идиот и не стоит вести с ним беседы ©

_________________
Полезные ссылки на форуме:
F.A.Q. про Т-50, даты, планы и т.п.
Интервью Чепкина про двигатель 5-го поколения
"Сатурн" выходит из-за туч — про 117, 11С и т.д.


26 авг 2017, 13:35
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 апр 2009, 19:22
Сообщений: 3065
Откуда: Москва
Сообщение Re: Истребитель 5-го поколения производства МиГ
Eldarado писал(а):
primAir писал(а):
Вас накачали пропагандистскими мемами, как то: ПАК ДА, ПАК ДП, ЛФИ МиГ, Охотник Б, СБВ (скоростной боевой вертолет) и.т.д. А вы задайтесь вопросом: А движки для них хоть кто-то сейчас хоть в стадии НИР делает? ВООООТ! Думайте!

ПАК ДА, ПАК ДП, ЛФИ МиГ, Охотник Б вполне можно создать на основе Изделия 30 для ПАК-ФА.


Вот тебе 15 копеек и не вчем себе не отказывай! :mrgreen:

_________________
«Сторона у нас богатая ,потому что кругом народ нищий».
phpBB [audio]


26 авг 2017, 18:19
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 ноя 2009, 12:22
Сообщений: 684
Откуда: Пенза
Сообщение Re: Истребитель 5-го поколения производства МиГ
64-й писал(а):
что мне думается реальным вариантом 2х двигательного (хоть и ненужным) мига :
- берем начинку миг35 , по минимуму допиливаем

Всё хорошо, только начинку МиГ-35 только сначала надо запилить, чтобы потом её допиливать.


26 авг 2017, 19:16
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв 2011, 01:05
Сообщений: 742
Сообщение Re: Истребитель 5-го поколения производства МиГ
primAir писал(а):
Цитата:
И не лень же человеку


Не лень, малыш. Когда ты под стол ходил, я уже институт заканчивал.


Дедуля, поберег бы себя. А то от старости то маразам и желчь вытекает... Спокойнее надо быть и к соседним странам, тем более Великим странам испытывать уважение а не мелочную бессильную злобу.


26 авг 2017, 23:19
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 авг 2009, 10:54
Сообщений: 11518
Откуда: такие только берутся
Сообщение Re: Истребитель 5-го поколения производства МиГ
64-й писал(а):
таким образом нужно по сути только планер сделать

Планер фигня. Глагне - движокъ. С движкаме в России всегда затык был. Вон, Изделие 30 всё никак не выходит.

64-й писал(а):
только опять получится самоль и не легки и не тяжелый - ни то ни се.

Если нужен лёгкий и двухдвигательный, надо опять двигатель соответствующий.

Wicked писал(а):
Спокойнее надо быть и к соседним странам

64-й из нерезиновска пишет, так-то ))))

_________________
Полезные ссылки на форуме:
F.A.Q. про Т-50, даты, планы и т.п.
Интервью Чепкина про двигатель 5-го поколения
"Сатурн" выходит из-за туч — про 117, 11С и т.д.


27 авг 2017, 21:02
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 янв 2016, 06:42
Сообщений: 222
Сообщение Re: Истребитель 5-го поколения производства МиГ
primAir писал(а):
А чтобы вы тут не скучали, жирно вас всех протроллю... Через пять лет великий китайский народ освоит ВСЕ технологии производства авиадвигателей 5-го поколения, и первый начнет производство ПуДД... И уже матушка-россия будет просить у великого южного соседа помочь ей в авиации... Увы. Но вы запомните этот мой пост 26.08.2017.

Простите за любопытство ,а это не ваш друг продал узкоглазым товарисчам 50 летний труд института по электризации космических аппаратов ? А то просто со стороны смотрится так ,что ускогазые вас финансируют. Больно уж старательно вы их жопу нализываете... Как-то так.


28 авг 2017, 06:16
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 янв 2016, 06:42
Сообщений: 222
Сообщение Re: Истребитель 5-го поколения производства МиГ
Hazard писал(а):
Всеми любимая Мурзилка Звезда разразилась серией

ВК-10 ВК-12. ВК-10 6т. \ 10т., ВК-12 8т.\ 12т. .Так как за двигатель будет отвечать ОДК а не "Климов" , все технические решения и технологии переползут на эти изделия .


28 авг 2017, 06:51
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 04 мар 2010, 23:00
Сообщений: 12666
Сообщение Re: Истребитель 5-го поколения производства МиГ
Eldarado писал(а):
Wicked писал(а):
Спокойнее надо быть и к соседним странам

64-й из нерезиновска пишет, так-то ))))

ты про примейра? Или это не очепятка, а просто ошибка? :)

Цитата:
ПАК ДА, ПАК ДП, ЛФИ МиГ, Охотник Б вполне можно создать на основе Изделия 30 для ПАК-ФА.

охотник взлетной массой до 10 тонн увенчать двиглом с форсажной тягой за 15 тонн? А зачем? Для бла, с учетом их применения в первую очередь как недорогой малозаметной платформы для доставки асп на рубеж пуска - оно как-то откровенно избыточно. Примерно как наличие предметного столика, окуляров, тубуса и прочих элементов конструкции микроскопа на рукояти молотка. :)
Про лфи - да, было б интересно. Но всё на одном двиге - не верю, да и небезопасно... одна диверсия - и всё самолётостроение страны встало.

_________________
.-.. .. -. ..- -..- / .-- .. .-.. .-.. / .- ... ... .. -- .. .-.. .- - . / -.-- --- ..- -.-.--
«2% людей — думает, 3% — думает, что они думают, а 95% людей лучше умрут, чем будут думать.»
— Бернард Шоу


29 авг 2017, 19:29
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 авг 2009, 10:54
Сообщений: 11518
Откуда: такие только берутся
Сообщение Re: Истребитель 5-го поколения производства МиГ
bredych писал(а):
ты про примейра? Или это не очепятка, а просто ошибка? :)

Нет. Оба местные.

bredych писал(а):
охотник взлетной массой до 10 тонн увенчать двиглом с форсажной тягой за 15 тонн? А зачем? Для бла, с учетом их применения в первую очередь как недорогой малозаметной платформы для доставки асп на рубеж пуска - оно как-то откровенно избыточно.

Не скажи. А если сделать из него воздушного бойца, расчищающего небо и ловко уворачивающегося от ракет противника?
Впрочем, форсажная камера не приварена же к Изд.30 ;-)

bredych писал(а):
да и небезопасно... одна диверсия - и всё самолётостроение страны встало.

Для этого существует диверсификация производства и стратегические запасы. И ещё неплохо было бы иметь двух претендентов на роль двигателя для ПАК-ФА :roll:

_________________
Полезные ссылки на форуме:
F.A.Q. про Т-50, даты, планы и т.п.
Интервью Чепкина про двигатель 5-го поколения
"Сатурн" выходит из-за туч — про 117, 11С и т.д.


30 авг 2017, 09:58
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 дек 2010, 11:18
Сообщений: 1712
Сообщение Re: Истребитель 5-го поколения производства МиГ
:mrgreen:

_________________
Per aspera ad astra


30 авг 2017, 14:34
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 май 2010, 21:35
Сообщений: 976
Откуда: Харьков, Украина
Сообщение Re: Истребитель 5-го поколения производства МиГ
Гоха писал(а):
А кто сказал что охотник до 10 тонн?


Никто не говорил.
Все говорили про сверхзвуковой беспилотный ИБ 20-тонного класса с максимальной унификацией с Су-57, включая двигатель.
Поэтому были мысли о том, что Охотник-Б - это и есть новый ЛФИ в пару к тяжелому Т-50.

_________________
Всякий Свет рождает Тень.


30 авг 2017, 14:55
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010, 18:23
Сообщений: 5949
Сообщение Re: Истребитель 5-го поколения производства МиГ
gadeshi
Макет на фото ни разу не сверхзвуковой :)
viewtopic.php?p=554509#p554509

_________________
Как на рваных парусах...


30 авг 2017, 17:27
Профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 343 ]  На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 12


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB