|
Текущее время: 06 фев 2025, 01:18
|
Сообщения без ответов | Активные темы
Истребитель 5-го поколения производства МиГ
|
|
| Автор |
Сообщение |
|
ЦАРь
Зарегистрирован: 16 июн 2010, 18:23 Сообщений: 5949
|
 Re: Истребитель 5-го поколения производства МиГ
bredych писал(а): ... А каждый килограмм полезной нагрузки согласно подсчетам в 90-х оборачивался примерно 20 кг МТОМ для обеспечения тех же параметров располагаемой перегрузки по прочности, развиваемой перегрузке по площади крыла, по тяге и т.д. без просадки дальности. Вроде, каждый "лишний" килограмм - это ещё два килограмма, один из которых на планер+двигатель, а другой - на топливо. 20кг - это как-то, гм...
_________________ Как на рваных парусах...
|
| 13 апр 2017, 02:59 |
|
 |
|
bredych
Зарегистрирован: 04 мар 2010, 23:00 Сообщений: 12666
|
 Re: Истребитель 5-го поколения производства МиГ
не моя раскладка.
_________________ .-.. .. -. ..- -..- / .-- .. .-.. .-.. / .- ... ... .. -- .. .-.. .- - . / -.-- --- ..- -.-.-- «2% людей — думает, 3% — думает, что они думают, а 95% людей лучше умрут, чем будут думать.» — Бернард Шоу
|
| 13 апр 2017, 11:13 |
|
 |
|
AD180
Зарегистрирован: 07 июл 2016, 07:19 Сообщений: 373
|
 Re: Истребитель 5-го поколения производства МиГ
Из статьи на airwar.ru про су-27: "Еще на ранних стадиях разработки Т-10 начальником отдела проектов О.С.Самойловичем были получены неутешительные данные по увеличению взлетной массы истребителя при использовании новых систем оборудования: расчеты показывали, что увеличение массы бортового радиоэлектронного оборудования на 1 кг влекло за собой увеличение взлетной массы всего самолета на целых 9 кг! Для двигателя и самолетных систем эти показатели составляли соответственно 4 и 3 кг. "
|
| 13 апр 2017, 11:37 |
|
 |
|
Hazard
Зарегистрирован: 13 фев 2010, 00:14 Сообщений: 37
|
 Re: Истребитель 5-го поколения производства МиГ
Всеми любимая Мурзилка Звезда разразилась серией весьма интересных интервью. Среди них есть интервью с генеральным директором Российской самолетостроительной корпорации «МиГ» Ильей Тарасенко. Ему задали вопросец о потенциальной легкой пятерке от МиГа. Он ответил что они будут продвигать двух двигательный вариант. Вопрос знатокам - а двигатель-то какой? Мне виделся легкий истребитель как Гриппен с одним Изделием 30. Тон 7-8 пустой, тон 10 с типичной нагрузки. А как с двумя? Разрабатывать новый? Или РД-33МКК+++?
|
| 25 авг 2017, 15:58 |
|
 |
|
Eldarado
Зарегистрирован: 27 авг 2009, 10:54 Сообщений: 11518 Откуда: такие только берутся
|
 Re: Истребитель 5-го поколения производства МиГ
Когда человек касается мочки уха, он врёт. Hazard писал(а): Мне виделся легкий истребитель как Гриппен с одним Изделием 30 Изделие 30 для Грипена великовато. J-10 как пример. Hazard писал(а): А как с двумя? Разрабатывать новый? Или РД-33МКК+++? Найти лоха потенциального заказчика типа Индии. И за его счёт разработать новый. Ибо бесконечно вылизывать РД-33 нереально.
_________________ Полезные ссылки на форуме: F.A.Q. про Т-50, даты, планы и т.п. Интервью Чепкина про двигатель 5-го поколения "Сатурн" выходит из-за туч — про 117, 11С и т.д.
|
| 25 авг 2017, 17:47 |
|
 |
|
primAir
Зарегистрирован: 12 окт 2010, 03:45 Сообщений: 204
|
 Re: Истребитель 5-го поколения производства МиГ
Цитата: Ему задали вопросец о потенциальной легкой пятерке от МиГа. Он ответил что они будут продвигать двух двигательный вариант.
Да будьте вы реалистами, господа! Какая пятерка от МигА? Через пять лет либо ишак умрет, либо падишах сдохнет... Вас накачали пропагандистскими мемами, как то: ПАК ДА, ПАК ДП, ЛФИ МиГ, Охотник Б, СБВ (скоростной боевой вертолет) и.т.д. А вы задайтесь вопросом: А движки для них хоть кто-то сейчас хоть в стадии НИР делает? ВООООТ! Думайте!
|
| 25 авг 2017, 17:51 |
|
 |
|
gadeshi
Зарегистрирован: 27 май 2010, 21:35 Сообщений: 976 Откуда: Харьков, Украина
|
 Re: Истребитель 5-го поколения производства МиГ
Движки есть для всех, кроме ПАК ДП. ЛФИ с двумя 10-тонниками - это уже СФИ, и он нах не нужен.
_________________ Всякий Свет рождает Тень.
|
| 25 авг 2017, 18:20 |
|
 |
|
primAir
Зарегистрирован: 12 окт 2010, 03:45 Сообщений: 204
|
 Re: Истребитель 5-го поколения производства МиГ
А чтобы вы тут не скучали, жирно вас всех протроллю... Через пять лет великий китайский народ освоит ВСЕ технологии производства авиадвигателей 5-го поколения, и первый начнет производство ПуДД... И уже матушка-россия будет просить у великого южного соседа помочь ей в авиации... Увы. Но вы запомните этот мой пост 26.08.2017.
|
| 25 авг 2017, 18:24 |
|
 |
|
Wicked
Зарегистрирован: 24 янв 2011, 01:05 Сообщений: 742
|
 Re: Истребитель 5-го поколения производства МиГ
primAir писал(а): А чтобы вы тут не скучали, жирно вас всех протроллю... Через пять лет великий китайский народ освоит ВСЕ технологии производства авиадвигателей 5-го поколения, и первый начнет производство ПуДД... И уже матушка-россия будет просить у великого южного соседа помочь ей в авиации... Увы. Но вы запомните этот мой пост 26.08.2017. У вас от лопаты воняет сильно. И не лень же человеку без остановки набрасывать навоз на вентилятор. Ах да... в той же стране кроме навоза то и нет уже ничего.
|
| 25 авг 2017, 18:27 |
|
 |
|
primAir
Зарегистрирован: 12 окт 2010, 03:45 Сообщений: 204
|
 Re: Истребитель 5-го поколения производства МиГ
Цитата: И не лень же человеку Не лень, малыш. Когда ты под стол ходил, я уже институт заканчивал. На кого работаешь? На олигархический режим? Работай. Слизывай крошки, которые тебе дают. Удачи, парень, через 20 лет тебе станет стыдно.
|
| 25 авг 2017, 18:33 |
|
 |
|
gadeshi
Зарегистрирован: 27 май 2010, 21:35 Сообщений: 976 Откуда: Харьков, Украина
|
 Re: Истребитель 5-го поколения производства МиГ
ПуДРД не годится для авиации, это - двигатели для космоса (ракет-носителей). Что касается того, как китайцы все освоят... Они до сих пор мучаются со СПЛАВАМИ для лопаток, хотя весь мир знает, что любые сплавы там не годятся, ибо сплав не может образовать неразрывный монокристалл... А к разработке технологий получения кошерных интерметаллидных соединений (того же алюминида титана) они еще и не приступали...
_________________ Всякий Свет рождает Тень.
|
| 25 авг 2017, 18:37 |
|
 |
|
primAir
Зарегистрирован: 12 окт 2010, 03:45 Сообщений: 204
|
 Re: Истребитель 5-го поколения производства МиГ
А к разработке технологий получения кошерных интерметаллидных соединений (того же алюминида титана) они еще и не приступали...
Ога. Вы правы. Но они их КУПЯТ. Understandable?
|
| 25 авг 2017, 18:39 |
|
 |
|
gadeshi
Зарегистрирован: 27 май 2010, 21:35 Сообщений: 976 Откуда: Харьков, Украина
|
 Re: Истребитель 5-го поколения производства МиГ
primAir писал(а): А к разработке технологий получения кошерных интерметаллидных соединений (того же алюминида титана) они еще и не приступали... Ога. Вы правы. Но они их КУПЯТ. Understandable? Создается впечатление, что они не знают, на хрена интерметаллиды вообще нужны  Ну, им еще долго учиться газодинамике, рассчету двигателей, а если (даже не когда) они научатся делать интерметаллиды, им надо будет учиться делать лопатки и детали турбин из них, а именно - выращивать их зацело, как единый неразрывный монокристалл, путем направленной кристаллизации в магнитном поле. А потом надо будет учиться выращивать то же самое, но с замещением молекул интерметаллидов молекулами рения или рутения в ключевых узлах кристаллической решетки... Короче, им еще долго все "покупать" 
_________________ Всякий Свет рождает Тень.
|
| 25 авг 2017, 18:53 |
|
 |
|
primAir
Зарегистрирован: 12 окт 2010, 03:45 Сообщений: 204
|
 Re: Истребитель 5-го поколения производства МиГ
Цитата: Короче, им еще долго все "покупать"  Если Вы правы, буду только рад. К тому же:"На экспозиции в Кубинке демонстрируется макет «Турбокомпрессорного пульсирующего детонационного двигателя». Главный конструктор ПДД Александр Тарасов проведет презентацию разработки гостям «Инновационного клуба". http://www.uecrus.com/rus/presscenter/o ... NT_ID=2758
|
| 25 авг 2017, 18:59 |
|
 |
|
gadeshi
Зарегистрирован: 27 май 2010, 21:35 Сообщений: 976 Откуда: Харьков, Украина
|
 Re: Истребитель 5-го поколения производства МиГ
primAir писал(а): К тому же:[/b] "На экспозиции в Кубинке демонстрируется макет «Турбокомпрессорного пульсирующего детонационного двигателя». Главный конструктор ПДД Александр Тарасов проведет презентацию разработки гостям «Инновационного клуба". http://www.uecrus.com/rus/presscenter/o ... NT_ID=2758Да, да. Представлен двигатель для перспективных ракет-носителей. Детонационники для авиации тоже разрабатывают, но не пульсирующие. Инфа есть на этом форуме в соответствующей ветке.
_________________ Всякий Свет рождает Тень.
|
| 25 авг 2017, 19:20 |
|
 |
|
primAir
Зарегистрирован: 12 окт 2010, 03:45 Сообщений: 204
|
 Re: Истребитель 5-го поколения производства МиГ
Цитата: Детонационники для авиации тоже разрабатывают, но не пульсирующие. Инфа есть на этом форуме в соответствующей ветке. Вы ошибаетесь. Есть презентация Марчукова от 2013 года, к сожалению, у меня ссылки нет, но в сети где-то есть. Cпросите у paralay.
|
| 25 авг 2017, 19:27 |
|
 |
|
gadeshi
Зарегистрирован: 27 май 2010, 21:35 Сообщений: 976 Откуда: Харьков, Украина
|
 Re: Истребитель 5-го поколения производства МиГ
primAir писал(а): Цитата: Детонационники для авиации тоже разрабатывают, но не пульсирующие. Инфа есть на этом форуме в соответствующей ветке. Вы ошибаетесь. Есть презентация Марчукова от 2013 года, к сожалению, у меня ссылки нет, но в сети где-то есть. Cпросите у paralay. На этом форуме, в ветке про детонационники есть презентации посвежее 
_________________ Всякий Свет рождает Тень.
|
| 25 авг 2017, 19:40 |
|
 |
|
Eldarado
Зарегистрирован: 27 авг 2009, 10:54 Сообщений: 11518 Откуда: такие только берутся
|
 Re: Истребитель 5-го поколения производства МиГ
primAir писал(а): Вас накачали пропагандистскими мемами, как то: ПАК ДА, ПАК ДП, ЛФИ МиГ, Охотник Б, СБВ (скоростной боевой вертолет) и.т.д. А вы задайтесь вопросом: А движки для них хоть кто-то сейчас хоть в стадии НИР делает? ВООООТ! Думайте! ПАК ДА, ПАК ДП, ЛФИ МиГ, Охотник Б вполне можно создать на основе Изделия 30 для ПАК-ФА.
_________________ Полезные ссылки на форуме: F.A.Q. про Т-50, даты, планы и т.п. Интервью Чепкина про двигатель 5-го поколения "Сатурн" выходит из-за туч — про 117, 11С и т.д.
|
| 26 авг 2017, 13:26 |
|
 |
|
Eldarado
Зарегистрирован: 27 авг 2009, 10:54 Сообщений: 11518 Откуда: такие только берутся
|
 Re: Истребитель 5-го поколения производства МиГ
primAir, научитесь редактировать цитаты. А то, может статься, что если человек не может освоить цитирование, то, вполне вероятно, что он идиот и не стоит вести с ним беседы ©
_________________ Полезные ссылки на форуме: F.A.Q. про Т-50, даты, планы и т.п. Интервью Чепкина про двигатель 5-го поколения "Сатурн" выходит из-за туч — про 117, 11С и т.д.
|
| 26 авг 2017, 13:35 |
|
 |
|
Нерон
Зарегистрирован: 29 апр 2009, 19:22 Сообщений: 3065 Откуда: Москва
|
 Re: Истребитель 5-го поколения производства МиГ
Eldarado писал(а): primAir писал(а): Вас накачали пропагандистскими мемами, как то: ПАК ДА, ПАК ДП, ЛФИ МиГ, Охотник Б, СБВ (скоростной боевой вертолет) и.т.д. А вы задайтесь вопросом: А движки для них хоть кто-то сейчас хоть в стадии НИР делает? ВООООТ! Думайте! ПАК ДА, ПАК ДП, ЛФИ МиГ, Охотник Б вполне можно создать на основе Изделия 30 для ПАК-ФА. Вот тебе 15 копеек и не вчем себе не отказывай! 
_________________ «Сторона у нас богатая ,потому что кругом народ нищий».
|
| 26 авг 2017, 18:19 |
|
 |
|
seDAN
Зарегистрирован: 17 ноя 2009, 12:22 Сообщений: 684 Откуда: Пенза
|
 Re: Истребитель 5-го поколения производства МиГ
64-й писал(а): что мне думается реальным вариантом 2х двигательного (хоть и ненужным) мига : - берем начинку миг35 , по минимуму допиливаем
Всё хорошо, только начинку МиГ-35 только сначала надо запилить, чтобы потом её допиливать.
|
| 26 авг 2017, 19:16 |
|
 |
|
Wicked
Зарегистрирован: 24 янв 2011, 01:05 Сообщений: 742
|
 Re: Истребитель 5-го поколения производства МиГ
primAir писал(а): Цитата: И не лень же человеку Не лень, малыш. Когда ты под стол ходил, я уже институт заканчивал. Дедуля, поберег бы себя. А то от старости то маразам и желчь вытекает... Спокойнее надо быть и к соседним странам, тем более Великим странам испытывать уважение а не мелочную бессильную злобу.
|
| 26 авг 2017, 23:19 |
|
 |
|
Eldarado
Зарегистрирован: 27 авг 2009, 10:54 Сообщений: 11518 Откуда: такие только берутся
|
 Re: Истребитель 5-го поколения производства МиГ
64-й писал(а): таким образом нужно по сути только планер сделать Планер фигня. Глагне - движокъ. С движкаме в России всегда затык был. Вон, Изделие 30 всё никак не выходит. 64-й писал(а): только опять получится самоль и не легки и не тяжелый - ни то ни се. Если нужен лёгкий и двухдвигательный, надо опять двигатель соответствующий. Wicked писал(а): Спокойнее надо быть и к соседним странам 64-й из нерезиновска пишет, так-то ))))
_________________ Полезные ссылки на форуме: F.A.Q. про Т-50, даты, планы и т.п. Интервью Чепкина про двигатель 5-го поколения "Сатурн" выходит из-за туч — про 117, 11С и т.д.
|
| 27 авг 2017, 21:02 |
|
 |
|
Жирный Кот
Зарегистрирован: 03 янв 2016, 06:42 Сообщений: 222
|
 Re: Истребитель 5-го поколения производства МиГ
primAir писал(а): А чтобы вы тут не скучали, жирно вас всех протроллю... Через пять лет великий китайский народ освоит ВСЕ технологии производства авиадвигателей 5-го поколения, и первый начнет производство ПуДД... И уже матушка-россия будет просить у великого южного соседа помочь ей в авиации... Увы. Но вы запомните этот мой пост 26.08.2017. Простите за любопытство ,а это не ваш друг продал узкоглазым товарисчам 50 летний труд института по электризации космических аппаратов ? А то просто со стороны смотрится так ,что ускогазые вас финансируют. Больно уж старательно вы их жопу нализываете... Как-то так.
|
| 28 авг 2017, 06:16 |
|
 |
|
Жирный Кот
Зарегистрирован: 03 янв 2016, 06:42 Сообщений: 222
|
 Re: Истребитель 5-го поколения производства МиГ
Hazard писал(а): Всеми любимая Мурзилка Звезда разразилась серией ВК-10 ВК-12. ВК-10 6т. \ 10т., ВК-12 8т.\ 12т. .Так как за двигатель будет отвечать ОДК а не "Климов" , все технические решения и технологии переползут на эти изделия .
|
| 28 авг 2017, 06:51 |
|
 |
|
bredych
Зарегистрирован: 04 мар 2010, 23:00 Сообщений: 12666
|
 Re: Истребитель 5-го поколения производства МиГ
Eldarado писал(а): Wicked писал(а): Спокойнее надо быть и к соседним странам 64-й из нерезиновска пишет, так-то )))) ты про примейра? Или это не очепятка, а просто ошибка? Цитата: ПАК ДА, ПАК ДП, ЛФИ МиГ, Охотник Б вполне можно создать на основе Изделия 30 для ПАК-ФА. охотник взлетной массой до 10 тонн увенчать двиглом с форсажной тягой за 15 тонн? А зачем? Для бла, с учетом их применения в первую очередь как недорогой малозаметной платформы для доставки асп на рубеж пуска - оно как-то откровенно избыточно. Примерно как наличие предметного столика, окуляров, тубуса и прочих элементов конструкции микроскопа на рукояти молотка. Про лфи - да, было б интересно. Но всё на одном двиге - не верю, да и небезопасно... одна диверсия - и всё самолётостроение страны встало.
_________________ .-.. .. -. ..- -..- / .-- .. .-.. .-.. / .- ... ... .. -- .. .-.. .- - . / -.-- --- ..- -.-.-- «2% людей — думает, 3% — думает, что они думают, а 95% людей лучше умрут, чем будут думать.» — Бернард Шоу
|
| 29 авг 2017, 19:29 |
|
 |
|
Eldarado
Зарегистрирован: 27 авг 2009, 10:54 Сообщений: 11518 Откуда: такие только берутся
|
 Re: Истребитель 5-го поколения производства МиГ
bredych писал(а): ты про примейра? Или это не очепятка, а просто ошибка? Нет. Оба местные. bredych писал(а): охотник взлетной массой до 10 тонн увенчать двиглом с форсажной тягой за 15 тонн? А зачем? Для бла, с учетом их применения в первую очередь как недорогой малозаметной платформы для доставки асп на рубеж пуска - оно как-то откровенно избыточно. Не скажи. А если сделать из него воздушного бойца, расчищающего небо и ловко уворачивающегося от ракет противника? Впрочем, форсажная камера не приварена же к Изд.30  bredych писал(а): да и небезопасно... одна диверсия - и всё самолётостроение страны встало. Для этого существует диверсификация производства и стратегические запасы. И ещё неплохо было бы иметь двух претендентов на роль двигателя для ПАК-ФА 
_________________ Полезные ссылки на форуме: F.A.Q. про Т-50, даты, планы и т.п. Интервью Чепкина про двигатель 5-го поколения "Сатурн" выходит из-за туч — про 117, 11С и т.д.
|
| 30 авг 2017, 09:58 |
|
 |
|
Гоха
Зарегистрирован: 28 дек 2010, 11:18 Сообщений: 1712
|
 Re: Истребитель 5-го поколения производства МиГ
_________________ Per aspera ad astra
|
| 30 авг 2017, 14:34 |
|
 |
|
gadeshi
Зарегистрирован: 27 май 2010, 21:35 Сообщений: 976 Откуда: Харьков, Украина
|
 Re: Истребитель 5-го поколения производства МиГ
Гоха писал(а): А кто сказал что охотник до 10 тонн? Никто не говорил. Все говорили про сверхзвуковой беспилотный ИБ 20-тонного класса с максимальной унификацией с Су-57, включая двигатель. Поэтому были мысли о том, что Охотник-Б - это и есть новый ЛФИ в пару к тяжелому Т-50.
_________________ Всякий Свет рождает Тень.
|
| 30 авг 2017, 14:55 |
|
 |
|
ЦАРь
Зарегистрирован: 16 июн 2010, 18:23 Сообщений: 5949
|
 Re: Истребитель 5-го поколения производства МиГ
gadeshiМакет на фото ни разу не сверхзвуковой viewtopic.php?p=554509#p554509
_________________ Как на рваных парусах...
|
| 30 авг 2017, 17:27 |
|
 |
|
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 12 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|