| Форум "Стелс машины" http://paralay.iboards.ru/ |
|
| Европятёрки http://paralay.iboards.ru/viewtopic.php?f=5&t=3010 |
Страница 14 из 17 |
| Автор: | prototype [ 12 дек 2021, 16:37 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Европятёрки |
Ну так школа, ёптыть! |
|
| Автор: | гело [ 12 дек 2021, 19:31 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Европятёрки |
prototype писал(а): Ну так школа, ёптыть! Скорее все видят 6-ку как безхвостку..Весь упор на малозаметность.На сколько это оправданно будет в реале. |
|
| Автор: | гело [ 13 дек 2021, 05:09 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Европятёрки |
Vaal писал(а): Про конкретную аэродинамическую схему никто особо не пишет. Зато все пишут про сетецентричность. Французы и англичане выкатили модельки безхвосток.А сетецентричность можно и на пятом внедрить--что и делается.9 А в теории и на четвертом ) |
|
| Автор: | paralay [ 20 июл 2022, 08:00 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Европятёрки |
Tempest, очередная итерация |
|
| Автор: | AAA [ 20 июл 2022, 08:09 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Европятёрки |
"Вдова" и то была футуристичней, а сколько лет прошло... Потеря компетенций среди девочек-дизайнеров наблюдается. Компетентные в декрете, похоже. За этот проект можно быть спокойным. Все в надежных руках. |
|
| Автор: | prototype [ 20 июл 2022, 08:44 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Европятёрки |
Ну надо отдать должное: по сравнению с первоначальным уродцем - уже заметно приличнее... |
|
| Автор: | AAA [ 20 июл 2022, 08:46 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Европятёрки |
prototype писал(а): Ну надо отдать должное: по сравнению с первоначальным уродцем - уже заметно приличнее... Правильное слово, - красивше. Еще пара итераций, и у них получится вдова, или су-57. Тут как фишка ляжет. Я же говорю, можно не беспокоиться. Все будет нарядно. Мудянка продакшен. |
|
| Автор: | Iceman [ 20 июл 2022, 17:09 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Европятёрки |
заклёпки на фонаре вижу я )) |
|
| Автор: | ЦАРь [ 20 июл 2022, 18:37 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Европятёрки |
prototype писал(а): Ну надо отдать должное: по сравнению с первоначальным уродцем - уже заметно приличнее... С языка снял! |
|
| Автор: | bokuden [ 20 июл 2022, 18:39 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Европятёрки |
F22 с оперением от YF23, “оригинально”))) Неужели NGAD тоже будет копировать переднюю часть и воздухозаборники F22 |
|
| Автор: | Wicked [ 20 июл 2022, 19:33 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Европятёрки |
Вы не понимаете, это расово правильные заклёпки. Они только всё улучают -5к заметности, +10 к аэродинамике. Это другое, понимать надо. |
|
| Автор: | Diplodocus [ 20 июл 2022, 22:42 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Европятёрки |
А у меня ощущение, что пока это даже к продувочным моделям отношение не имеет, это некий тренд для привлечения бабла. |
|
| Автор: | гело [ 19 сен 2022, 14:30 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Европятёрки |
Я так понимаю ПЧН видно |
|
| Автор: | гело [ 19 сен 2022, 18:03 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Европятёрки |
Vaal писал(а): Видно. Этакий Су-57 без ГО. И отсеки должны быть тандемными в такой компоновке, и ВУ сильно похожие. И сопла круглые. Да только ПЧН и компоновка запатентованы, равно как и ВУ... Как будут обходить? Жулье... Откуда картинки? --да в сети по тегу 5 колено европей.Сейчас никак обходить патенты не будут не мы не они --наплюют. Просто интересно стало случайно картинку увидел ...А индусы вроде кинулись но потом отказались.Конечно это рисунок а не настоящий даже макет но все же.. |
|
| Автор: | paralay [ 10 дек 2022, 18:04 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Европятёрки |
New Stealth Fighter Will Be Developed Jointly By Japan, Britain, Italy https://www.thedrive.com/the-war-zone/n ... tain-italy Спойлер: Показать
|
|
| Автор: | RussiaVFX [ 18 дек 2022, 21:26 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Европятёрки |
Я очень сомневаюсь, что после БРИКС и АУКУС, Британия будет что-то делать вместе с католиками Италии и специфичной Японией. И вообще будет что-то делать с учетом уничтожения конкурентов со стороны США в Европе. F-35 на ближайшие 7-10 лет им светит. Вот это точно. Что касается ЕС, то они могут что-то толковое реализовать во главе с Францией. |
|
| Автор: | Zaurbek [ 09 янв 2023, 15:05 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Европятёрки |
Со всеми трендами в ЕС и нарастающими продажами/производством Ф35, сомневаюсь, что какая то из 5-6 дойдет до производства. А в Ф35 американцы даже блоки сторонние не дает ставить. Ф35 продается даже лучше, чем Ф16...Ю.Корея - самый первый кандидат на 5ку. |
|
| Автор: | Zaurbek [ 10 янв 2023, 10:23 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Европятёрки |
Тут еще нужно учесть, что у всех прожектов Евро-Японо-ЮКорея- пятерок масса систем и ТРД американских. И при вступлении в конкуренцию, могут притормозить разрешения на реэкспорт. Как делают немцы с дизелями МТУ на танках и САУ. |
|
| Автор: | CG [ 24 мар 2023, 03:07 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Европятёрки |
Я же говорю, что бесхвостка путь в никуда. США не дадут бриташкам реализовать это проект. |
|
| Автор: | paralay [ 15 апр 2023, 06:23 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Европятёрки |
Темпест
|
|
| Автор: | paralay [ 15 апр 2023, 19:16 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Европятёрки |
Хотя бы стал похож на самолёт, а то угробище какое то был |
|
| Автор: | sonic [ 15 апр 2023, 20:29 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Европятёрки |
Самый выгодный ракурс для него, эффектно выглядит. |
|
| Автор: | CG [ 16 апр 2023, 15:23 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Европятёрки |
Это не 6 поколение. |
|
| Автор: | prototype [ 16 апр 2023, 16:49 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Европятёрки |
paralay писал(а): Хотя бы стал похож на самолёт, а то угробище какое то был Угу, то что было показано под этим названием первый раз - вообще было сном разума. Причем больного. |
|
| Автор: | sonic [ 16 апр 2023, 19:14 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Европятёрки |
Хорохорятся ещё европейцы. Только вот всё идёт к тому, что единым для НАТО становится F-35. |
|
| Автор: | paralay [ 26 апр 2023, 18:23 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Европятёрки |
Цитата: Краткий отчет о Tempest/FCAS/GCAP от Фрэнсиса Туса из Defense Aerospace.com, в первую очередь предназначенный для французской аудитории... https://twitter.com/i/web/status/1651147029530198016 Вид: https://twitter.com/FTusa284/status/1651147029530198016 Текст статьи ЛОНДОН --- Все больше удивляет тот факт, что понимание характера и организации многонациональной программы Tempest не только не улучшилось с течением времени, но фактически ухудшилось. Вот уж совершенно верно, что тот факт, что сейчас у проекта как минимум три названия — «Буря», «Боевая авиационная система будущего» и «Глобальная боевая авиационная программа» — сбивает с толку даже самого прожженного аналитика, да и промышленность игроки часто не могут объяснить все разные имена! Но вернемся к сути: широко распространенное непонимание природы того, что я назову Tempest, особенно очевидно во французских СМИ, а также в некоторых других европейских СМИ. Ключевым здесь, как показано вВ статье Les Echos , опубликованной в середине апреля, приведены некоторые распространенные заблуждения: • Эта Tempest — британская программа, у которой, по сути, есть некоторые прихлебатели в виде Италии, Японии и Саудовской Аравии. • Программа Tempest предназначена для того, чтобы «наверстать упущенное» у трехнациональной (Франция, Германия, Испания) СКАФ [ Ред.: Для простоты понимания я называю европейскую программу по ее французской аббревиатуре, а не пытаюсь объяснить разницу между FCAS Великобритании и FCAS Франции!]. • То, как формируется и управляется Tempest, опять же, основано на том, как настроена SCAF, что она копирует его, даже рабски. • Что компании и страны, участвующие в Tempest, не полностью интегрированы, в отличие от ситуации с SCAF, и что, по сути, для Tempest не проводятся согласованные многонациональные исследования и разработки. Tempest взлетел на два года раньше SCAF. Чтобы перейти к ключевому моменту, что Tempest является попыткой каким-то образом «восстановить утраченные позиции» у более продвинутых SCAF, следует учитывать неудобную вещь. Хотя переговоры велись ранее, официальным запуском СКАФ стало двустороннее соглашение, подписанное в июле 2017 года, расширенное за счет включения Испании в 2019 году. Но формально, официально Tempest начался в результате Стратегического обзора обороны и безопасности Великобритании в 2015 году (SDSR) — первые средства были выделены в 2015 году, и тогда же началась работа по определению масштабов в британской промышленности (в основном, но также в Италии и Швеции). . Что, по-видимому, является «проблемой» в основе неправильного понимания «Бури», так это то, что не было никакой церемонии, никаких свернутых национальных флагов, никакого комплекта досье из красной марокканской кожи с документами, которые должны были быть подписаны перед собравшимися СМИ, никаких министров, произносящих тосты за каждого. другое, не песня, а танец. Все, что было, это договоренности между ключевыми игроками, и все пошли работать, без суеты. Теперь, с 2015 года, было несколько более формальных (но все еще довольно недооцененных) публичных подписаний соглашений, таких как соглашение 2019 года, подписанное между Великобританией и Италией на оборонной выставке DSEI в Лондоне. Но это опиралось на ранее подписанные соглашения и расширяло уже проделанную двумя странами работу – было не началом, а продолжением того, что делалось в течение предыдущих 4-5 лет. В том-то и дело: работа велась почти 5 лет, когда произошло это событие. И теперь, в 2023 году, можно сказать, что Tempest существует уже 8 лет, что стоит того, на три года дольше, чем SCAF. Убеждение, что SCAF имеет формальное, структурированное управление, в то время как Tempest является проектом, в котором доминирует и контролируется Великобритания, просто не выдерживает критики. В Tempest есть разделение работы не только между компаниями, но и между странами. Поведение, ожидания и т. п. — все это имеет согласованные пути развития — Tempest структурирован именно так, как и должно быть. Опять же, я считаю, что непонимание возникло из-за того, что Tempest была недооценена как программа, что привело людей к (неправильному) пониманию того, что это несерьезно или неубедительно. С самого начала было ясно, что «Темпест» работает только в том случае, если каждый доволен своим местом, своей ролью и тем, что он от этого получит, и эти вопросы закреплены в документах: «доминирование» — это просто ни слова в Словарь Team Tempest — ну, во всяком случае, не промышленный. У вас не будет таких партнеров, как Япония и Саудовская Аравия (и, возможно, Индия в недалеком будущем), если вы относитесь к ним как к игрокам второго сорта. Между прочим, любой, кто пытается предположить, что в такой программе, как Tempest, один партнер доминирует над ней в ущерб другим партнерам, действительно должен оглянуться назад на безжалостное применение « meilleur спортсмена» в переговорах СКАФ и частые (французские) брифинги о неадекватности как немецких, так и испанских оборонных компаний! Пусть тот, кто без греха… Если бы я был французом, я бы действительно хотел узнать гораздо больше о том, что такое Tempest на самом деле, а не пытаться относиться к нему пренебрежительно и пренебрежительно. Но с точки зрения Team Tempest, все они, вероятно, очень довольны отсутствием интереса к прогрессу Tempest со стороны членов СКАФ — одной проблемой меньше. И хотя впереди еще очень долгий путь, если Tempest просто играет в догонялки со SCAF, возможно, люди захотят подумать, почему в текущих планах летающие демонстраторы должны появиться до 2025 года, в то время как эквивалентные даты SCAF перенесены на 2028 год? Странно, но этот трехлетний разрыв отражает разные даты запуска программ. И каждый брифинг по Tempest от любого из игроков дает общее мнение: первые варианты поступят на вооружение до 2035 года, в отличие от 2040+ для SCAF. Догонять? Вполне возможно, что и Tempest, и SCAF поднимутся в небо и примут активное участие в боевых действиях, а также вполне возможно, что оба они могут потерпеть неудачу. Но меня удивляет слепой шовинизм многих европейских наблюдателей по отношению к другой европейской программе истребителей Tempest. Вы никогда не знаете: понимание того, как Tempest работает как политическая и промышленная организация, может помочь SCAF в ближайшие годы. Об авторе: Фрэнсис Туса — журналист, работающий в сфере обороны, с более чем 35-летним стажем. Начав в Королевском объединенном институте оборонных исследований, он стал писателем-фрилансером и теперь ежемесячно публикует «Анализ обороны» (запросы по адресу: subscribes@defenceanalysis.com ) . |
|
| Автор: | flankerivo [ 27 апр 2023, 10:15 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Европятёрки |
Они 20 лет о проекте Eurofighter-2000 договаривались. Просто не хочу даже себе представить сколько времени нудет нужно у евробюрократов что бы договориться о следующем проекте. Eurofighter состоялся, но состоялся когда уже абсолютно устарел. Сейчас будет та самая песня. |
|
| Автор: | paralay [ 28 апр 2023, 21:08 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Европятёрки |
Французы |
|
| Автор: | Well [ 28 апр 2023, 22:24 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Европятёрки |
paralay писал(а): Французы плагиаторы |
|
| Страница 14 из 17 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|