|
Текущее время: 06 фев 2025, 01:09
|
Сообщения без ответов | Активные темы
Авиационно-рисовательное творчество thexhs
|
|
| Автор |
Сообщение |
|
Granit
Зарегистрирован: 13 фев 2010, 21:32 Сообщений: 3204 Откуда: Москва
|
 Re: Авиационно-рисовательное творчество thexhs
bredych писал(а): а вы подумайте, как будет выглядеть сие "не вижу проблемы". Внимательно. Возможно, тогда увидите проблемы  Как редуктор соответствующего размера и конструкции.
_________________ Если у вас железный организм, четкая программа действий и ясная цель, то вы - межконтинентальная баллистическая ракета.
Чем меньше знаешь физику, тем больше в мире чудес
|
| 13 июл 2014, 14:51 |
|
 |
|
Granit
Зарегистрирован: 13 фев 2010, 21:32 Сообщений: 3204 Откуда: Москва
|
 Re: Авиационно-рисовательное творчество thexhs
thexhs писал(а): Ересь бипланная Ну, в трех крайних рисунках еретическага нет ничего, так, "вариант нормы"(c) 
|
| 13 июл 2014, 14:53 |
|
 |
|
thexhs
Зарегистрирован: 15 авг 2009, 22:43 Сообщений: 52 Откуда: Ржищев, Киевская область, Украина
|
 Re: Авиационно-рисовательное творчество thexhs
|
| 13 июл 2014, 17:38 |
|
 |
|
Гость
|
 Re: Авиационно-рисовательное творчество thexhs
SF239. Пушки сверху для красоты? По всем параметрам также, но снизу - лучше. Последний без номера: винт не мешает сбрасывать бомбы с пикирования, значит, пусть мешает турель?
|
| 13 июл 2014, 17:40 |
|
 |
|
thexhs
Зарегистрирован: 15 авг 2009, 22:43 Сообщений: 52 Откуда: Ржищев, Киевская область, Украина
|
 Re: Авиационно-рисовательное творчество thexhs
Гость писал(а): SF239. Пушки сверху для красоты? По всем параметрам также, но снизу - лучше. Последний без номера: винт не мешает сбрасывать бомбы с пикирования, значит, пусть мешает турель? Да, у него вообще то есть номер, SXB-266, просто на этих рисунках не был подписан. Мне сложно представить сброс бомб с пикирования с бомбоотсека внутри фюзеляжа, есть там турель, или нет.   
|
| 13 июл 2014, 17:54 |
|
 |
|
Granit
Зарегистрирован: 13 фев 2010, 21:32 Сообщений: 3204 Откуда: Москва
|
 Re: Авиационно-рисовательное творчество thexhs
На SXB-266 задняя оборонительная установка весьма странно выполнена. Посмотрите на Ме.410.
_________________ Если у вас железный организм, четкая программа действий и ясная цель, то вы - межконтинентальная баллистическая ракета.
Чем меньше знаешь физику, тем больше в мире чудес
|
| 13 июл 2014, 17:59 |
|
 |
|
thexhs
Зарегистрирован: 15 авг 2009, 22:43 Сообщений: 52 Откуда: Ржищев, Киевская область, Украина
|
 Re: Авиационно-рисовательное творчество thexhs
|
| 13 июл 2014, 19:47 |
|
 |
|
Гость
|
 Re: Авиационно-рисовательное творчество thexhs
SM-366. \pi-образное оперение куда логичнее н-образного в такой схеме. Плюс оперение в потоке винта - баффтинга не боитесь? SM-432. Нижний киль вообще незачем. С моментом на кабрирование все в порядке?
|
| 13 июл 2014, 20:13 |
|
 |
|
thexhs
Зарегистрирован: 15 авг 2009, 22:43 Сообщений: 52 Откуда: Ржищев, Киевская область, Украина
|
 Re: Авиационно-рисовательное творчество thexhs
Гость писал(а): SM-366. \pi-образное оперение куда логичнее н-образного в такой схеме. Плюс оперение в потоке винта - баффтинга не боитесь? SM-432. Нижний киль вообще незачем. С моментом на кабрирование все в порядке? \pi это "П"-образное, или? Мне оно не кажется "куда логичней", но вот "куда тяжелей" кажется. Что касательно бафтинга - примеров самолетов с оперением в потоке винта так дохрена, что без продувок или CFD тут не разобраться. Момент на кабрирование компенсируется верным углом фи ГО на крейсере, а на остальных режимах - рулями. Всякие МБР-2 и Ш-2 летали ведь.
|
| 13 июл 2014, 21:24 |
|
 |
|
--
|
 Re: Авиационно-рисовательное творчество thexhs
Гость писал(а): Плюс оперение в потоке винта - баффтинга не боитесь? Оперение в потоке винта - стандартный и широко распространённый способ повысить управляемость на малых скоростях. http://russianplanes.net/id076746
|
| 13 июл 2014, 21:50 |
|
 |
|
allocer
Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 01:15 Сообщений: 5865
|
 Re: Авиационно-рисовательное творчество thexhs
thexhs, очень здорово нарисовано. И идеи многие интересные.
Респект и уважуха, короче )
_________________ Россия, XXI век - труба, попы и зомбоящик.
|
| 13 июл 2014, 22:45 |
|
 |
|
Гость
|
 Re: Авиационно-рисовательное творчество thexhs
thexhs писал(а): \pi это "П"-образное, или? \pi-образное - у Mystic. п-образное - у Bronco. thexhs писал(а): Что касательно бафтинга - примеров самолетов с оперением в потоке винта так дохрена, что без продувок или CFD тут не разобраться. В общем-то да, но уж слишком близко. Michael писал(а): Оперение в потоке винта - стандартный и широко распространённый способ повысить управляемость на малых скоростях. А также напрочь убить экономичность в крейсере.
|
| 13 июл 2014, 23:21 |
|
 |
|
bredych
Зарегистрирован: 04 мар 2010, 23:00 Сообщений: 12666
|
 Re: Авиационно-рисовательное творчество thexhs
Granit писал(а): Как редуктор соответствующего размера и конструкции. я говорю про вал винта.
_________________ .-.. .. -. ..- -..- / .-- .. .-.. .-.. / .- ... ... .. -- .. .-.. .- - . / -.-- --- ..- -.-.-- «2% людей — думает, 3% — думает, что они думают, а 95% людей лучше умрут, чем будут думать.» — Бернард Шоу
|
| 14 июл 2014, 00:49 |
|
 |
|
Granit
Зарегистрирован: 13 фев 2010, 21:32 Сообщений: 3204 Откуда: Москва
|
 Re: Авиационно-рисовательное творчество thexhs
И я. Что с валом не так ? По какой причине он не может иметь диаметр в те же 300 мм ?
_________________ Если у вас железный организм, четкая программа действий и ясная цель, то вы - межконтинентальная баллистическая ракета.
Чем меньше знаешь физику, тем больше в мире чудес
|
| 14 июл 2014, 01:09 |
|
 |
|
--
|
 Re: Авиационно-рисовательное творчество thexhs
Гость писал(а): Michael писал(а): Оперение в потоке винта - стандартный и широко распространённый способ повысить управляемость на малых скоростях. А также напрочь убить экономичность в крейсере. Пример самолётов с напрочь убитой экономичностью приведёте?
|
| 14 июл 2014, 03:24 |
|
 |
|
Leonar
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07 Сообщений: 8768
|
 Re: Авиационно-рисовательное творчество thexhs
 придумалось вот 
|
| 14 июл 2014, 13:01 |
|
 |
|
Гость
|
 Re: Авиационно-рисовательное творчество thexhs
Leonar писал(а):  придумалось вот  Масса вдвое меньше, двигатели нужны вдвое, а роторы - в полтора раза меньше. И кстати, как там межредукторые шпангоуты устроены - на tiltwing перейти слабо?
|
| 14 июл 2014, 13:57 |
|
 |
|
bredych
Зарегистрирован: 04 мар 2010, 23:00 Сообщений: 12666
|
 Re: Авиационно-рисовательное творчество thexhs
Granit писал(а): И я. Что с валом не так ? По какой причине он не может иметь диаметр в те же 300 мм ? вес для устойчивости и передачи усилия прикиньте. Чтоб не сморщилось. И чтоб вибрации не превышали разумного. Что с такими деталями сложно.
_________________ .-.. .. -. ..- -..- / .-- .. .-.. .-.. / .- ... ... .. -- .. .-.. .- - . / -.-- --- ..- -.-.-- «2% людей — думает, 3% — думает, что они думают, а 95% людей лучше умрут, чем будут думать.» — Бернард Шоу
|
| 15 июл 2014, 00:11 |
|
 |
|
Granit
Зарегистрирован: 13 фев 2010, 21:32 Сообщений: 3204 Откуда: Москва
|
 Re: Авиационно-рисовательное творчество thexhs
У вертолетчиков это все решено, и давно. А с увеличением диаметра втулка винта будет лучше работать на кручение. Не реализовано только по причине отсутствия необходимости. Мотор-пушки и другие компоновки с линией выстрела, проходящей через втулку винта, остановились на калибре 57 мм ЕМНИП.
_________________ Если у вас железный организм, четкая программа действий и ясная цель, то вы - межконтинентальная баллистическая ракета.
Чем меньше знаешь физику, тем больше в мире чудес
|
| 15 июл 2014, 00:29 |
|
 |
|
bredych
Зарегистрирован: 04 мар 2010, 23:00 Сообщений: 12666
|
 Re: Авиационно-рисовательное творчество thexhs
Granit писал(а): У вертолетчиков это все решено, и давно. да ну? 1 вал внутри другого - да, есть. Но вот только увы и ах, диаметр вала заметно ниже. И проблемы с прочностью и вибрациями. Цитата: А с увеличением диаметра втулка винта будет лучше работать на кручение. Не реализовано только по причине отсутствия необходимости. остается только угадывать, почему же высокоскоростные вращающиеся детали со свободным концом не делают потолще.
_________________ .-.. .. -. ..- -..- / .-- .. .-.. .-.. / .- ... ... .. -- .. .-.. .- - . / -.-- --- ..- -.-.-- «2% людей — думает, 3% — думает, что они думают, а 95% людей лучше умрут, чем будут думать.» — Бернард Шоу
|
| 15 июл 2014, 00:41 |
|
 |
|
Кщееш
|
 Re: Авиационно-рисовательное творчество thexhs
Не знаю что там с авиационным , а в мультах и кинографике могли бы поработать.
|
| 15 июл 2014, 00:44 |
|
 |
|
Granit
Зарегистрирован: 13 фев 2010, 21:32 Сообщений: 3204 Откуда: Москва
|
 Re: Авиационно-рисовательное творчество thexhs
bredych писал(а): да ну? 1 вал внутри другого - да, есть. Но вот только увы и ах, диаметр вала заметно ниже. И проблемы с прочностью и вибрациями. Да ну ? Какие проблемы ? Цитата: остается только угадывать, почему же высокоскоростные вращающиеся детали со свободным концом не делают потолще. Винт имеет обороты в пределах 3500 об/мин, грубо. Где тут высокоскоростная вращающаяся деталь ?
_________________ Если у вас железный организм, четкая программа действий и ясная цель, то вы - межконтинентальная баллистическая ракета.
Чем меньше знаешь физику, тем больше в мире чудес
|
| 15 июл 2014, 01:21 |
|
 |
|
thexhs
Зарегистрирован: 15 авг 2009, 22:43 Сообщений: 52 Откуда: Ржищев, Киевская область, Украина
|
 Re: Авиационно-рисовательное творчество thexhs
|
| 18 июл 2014, 18:28 |
|
 |
|
--
|
 Re: Авиационно-рисовательное творчество thexhs
Пушки близко к ВЗУ, зализ крыла большеват, малое удлинение фюзеляжа => малое плечо оперения => плохая маневренность.
Ну и на самой первой картинке хорошо видно, что ГО затеняется крылом. =)
|
| 18 июл 2014, 18:35 |
|
 |
|
thexhs
Зарегистрирован: 15 авг 2009, 22:43 Сообщений: 52 Откуда: Ржищев, Киевская область, Украина
|
 Re: Авиационно-рисовательное творчество thexhs
Mikhael писал(а): малое удлинение фюзеляжа => малое плечо оперения => плохая маневренность. Я вот специально проекции загрузил в редактор, померял площадя и плечи, посчитал коэфициент статического момента горизонтального оперения. Он вполне приемлем - 0,49. Например у Як-52 он того меньше - 0,41. Т.е. эффективность оперения Як-52 хуже чем у сей машины.
|
| 18 июл 2014, 19:14 |
|
 |
|
zeppelin
Зарегистрирован: 17 янв 2011, 22:40 Сообщений: 1150 Откуда: Самара
|
 Re: Авиационно-рисовательное творчество thexhs
не удобно как то со своими рисунками лезть в чужую тему, тем более что это всего лишь фантазии на сходную тему  thexhs -простите если что 
|
| 18 июл 2014, 19:24 |
|
 |
|
thexhs
Зарегистрирован: 15 авг 2009, 22:43 Сообщений: 52 Откуда: Ржищев, Киевская область, Украина
|
 Re: Авиационно-рисовательное творчество thexhs
Касательно затенения оперения таки того... для УТС такое положение оперения неприемлемо, согласен. Но для самолета "нормальной категории" по АП-23 уже приемлемо. Я взял график с книги "Арепьев А.Н. Вопросы проектирования легких самолетов. Выбор схемы и параметров - 2001", страница 92 и наложил на боковую проекцию самолета. На грани допустимой и рекомендуемой области. 
|
| 18 июл 2014, 19:27 |
|
 |
|
--
|
 Re: Авиационно-рисовательное творчество thexhs
thexhs писал(а): Mikhael писал(а): малое удлинение фюзеляжа => малое плечо оперения => плохая маневренность. Я вот специально проекции загрузил в редактор, померял площадя и плечи, посчитал коэфициент статического момента горизонтального оперения. Он вполне приемлем - 0,49. Например у Як-52 он того меньше - 0,41. Т.е. эффективность оперения Як-52 хуже чем у сей машины. Это значит если увеличить удлинение фюзеляжа - площадь ГО и ВО можно будет уменьшить. А это Сх. =)
|
| 18 июл 2014, 19:27 |
|
 |
|
--
|
 Re: Авиационно-рисовательное творчество thexhs
Ну вы на картинку то посмотрите - у вас где прямое крыло, там уже нет оперения. =)
|
| 18 июл 2014, 19:29 |
|
 |
|
thexhs
Зарегистрирован: 15 авг 2009, 22:43 Сообщений: 52 Откуда: Ржищев, Киевская область, Украина
|
 Re: Авиационно-рисовательное творчество thexhs
zeppelin писал(а): не удобно как то со своими рисунками лезть в чужую тему, тем более что это всего лишь фантазии на сходную тему  thexhs -простите если что  Да чего тут, тема она для всех, будет много всех - можно будет переименовать (надеюсь), красиво же тоже. Посмотрел ваш DeviantArt. А еще самолеты будут?)
|
| 18 июл 2014, 19:30 |
|
 |
|
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 11 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|