Текущее время: 06 фев 2025, 01:09

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 142 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
 Авиационно-рисовательное творчество thexhs 
Автор Сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2010, 21:32
Сообщений: 3204
Откуда: Москва
Сообщение Re: Авиационно-рисовательное творчество thexhs
bredych писал(а):
а вы подумайте, как будет выглядеть сие "не вижу проблемы".
Внимательно.
Возможно, тогда увидите проблемы :)


Как редуктор соответствующего размера и конструкции.

_________________
Если у вас железный организм, четкая программа действий и ясная цель, то вы - межконтинентальная баллистическая ракета.

Чем меньше знаешь физику, тем больше в мире чудес


13 июл 2014, 14:51
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2010, 21:32
Сообщений: 3204
Откуда: Москва
Сообщение Re: Авиационно-рисовательное творчество thexhs
thexhs писал(а):
Ересь бипланная :D


Ну, в трех крайних рисунках еретическага нет ничего, так, "вариант нормы"(c) :D


13 июл 2014, 14:53
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 авг 2009, 22:43
Сообщений: 52
Откуда: Ржищев, Киевская область, Украина
Сообщение Re: Авиационно-рисовательное творчество thexhs
Немного поршневых

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение


13 июл 2014, 17:38
Профиль Отправить личное сообщение
Сообщение Re: Авиационно-рисовательное творчество thexhs
SF239. Пушки сверху для красоты? По всем параметрам также, но снизу - лучше. Последний без номера: винт не мешает сбрасывать бомбы с пикирования, значит, пусть мешает турель?


13 июл 2014, 17:40
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 авг 2009, 22:43
Сообщений: 52
Откуда: Ржищев, Киевская область, Украина
Сообщение Re: Авиационно-рисовательное творчество thexhs
Гость писал(а):
SF239. Пушки сверху для красоты? По всем параметрам также, но снизу - лучше. Последний без номера: винт не мешает сбрасывать бомбы с пикирования, значит, пусть мешает турель?


Да, у него вообще то есть номер, SXB-266, просто на этих рисунках не был подписан.

Мне сложно представить сброс бомб с пикирования с бомбоотсека внутри фюзеляжа, есть там турель, или нет.

Изображение

Изображение

Изображение


13 июл 2014, 17:54
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2010, 21:32
Сообщений: 3204
Откуда: Москва
Сообщение Re: Авиационно-рисовательное творчество thexhs
На SXB-266 задняя оборонительная установка весьма странно выполнена. Посмотрите на Ме.410.

_________________
Если у вас железный организм, четкая программа действий и ясная цель, то вы - межконтинентальная баллистическая ракета.

Чем меньше знаешь физику, тем больше в мире чудес


13 июл 2014, 17:59
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 авг 2009, 22:43
Сообщений: 52
Откуда: Ржищев, Киевская область, Украина
Сообщение Re: Авиационно-рисовательное творчество thexhs
Гидросамолеты

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение


13 июл 2014, 19:47
Профиль Отправить личное сообщение
Сообщение Re: Авиационно-рисовательное творчество thexhs
SM-366. \pi-образное оперение куда логичнее н-образного в такой схеме. Плюс оперение в потоке винта - баффтинга не боитесь?
SM-432. Нижний киль вообще незачем. С моментом на кабрирование все в порядке?


13 июл 2014, 20:13
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 авг 2009, 22:43
Сообщений: 52
Откуда: Ржищев, Киевская область, Украина
Сообщение Re: Авиационно-рисовательное творчество thexhs
Гость писал(а):
SM-366. \pi-образное оперение куда логичнее н-образного в такой схеме. Плюс оперение в потоке винта - баффтинга не боитесь?
SM-432. Нижний киль вообще незачем. С моментом на кабрирование все в порядке?


\pi это "П"-образное, или? Мне оно не кажется "куда логичней", но вот "куда тяжелей" кажется. Что касательно бафтинга - примеров самолетов с оперением в потоке винта так дохрена, что без продувок или CFD тут не разобраться.

Момент на кабрирование компенсируется верным углом фи ГО на крейсере, а на остальных режимах - рулями. Всякие МБР-2 и Ш-2 летали ведь.


13 июл 2014, 21:24
Профиль Отправить личное сообщение
Сообщение Re: Авиационно-рисовательное творчество thexhs
Гость писал(а):
Плюс оперение в потоке винта - баффтинга не боитесь?


Оперение в потоке винта - стандартный и широко распространённый способ повысить управляемость на малых скоростях.

http://russianplanes.net/images/to77000/076746.jpg
http://russianplanes.net/id076746


13 июл 2014, 21:50

Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 01:15
Сообщений: 5865
Сообщение Re: Авиационно-рисовательное творчество thexhs
thexhs, очень здорово нарисовано. И идеи многие интересные.

Респект и уважуха, короче )

_________________
Россия, XXI век - труба, попы и зомбоящик.


13 июл 2014, 22:45
Профиль Отправить личное сообщение
Сообщение Re: Авиационно-рисовательное творчество thexhs
thexhs писал(а):
\pi это "П"-образное, или?
\pi-образное - у Mystic. п-образное - у Bronco.
thexhs писал(а):
Что касательно бафтинга - примеров самолетов с оперением в потоке винта так дохрена, что без продувок или CFD тут не разобраться.
В общем-то да, но уж слишком близко.
Michael писал(а):
Оперение в потоке винта - стандартный и широко распространённый способ повысить управляемость на малых скоростях.
А также напрочь убить экономичность в крейсере.


13 июл 2014, 23:21

Зарегистрирован: 04 мар 2010, 23:00
Сообщений: 12666
Сообщение Re: Авиационно-рисовательное творчество thexhs
Granit писал(а):
Как редуктор соответствующего размера и конструкции.

я говорю про вал винта.

_________________
.-.. .. -. ..- -..- / .-- .. .-.. .-.. / .- ... ... .. -- .. .-.. .- - . / -.-- --- ..- -.-.--
«2% людей — думает, 3% — думает, что они думают, а 95% людей лучше умрут, чем будут думать.»
— Бернард Шоу


14 июл 2014, 00:49
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2010, 21:32
Сообщений: 3204
Откуда: Москва
Сообщение Re: Авиационно-рисовательное творчество thexhs
И я. Что с валом не так ? По какой причине он не может иметь диаметр в те же 300 мм ?

_________________
Если у вас железный организм, четкая программа действий и ясная цель, то вы - межконтинентальная баллистическая ракета.

Чем меньше знаешь физику, тем больше в мире чудес


14 июл 2014, 01:09
Профиль Отправить личное сообщение
Сообщение Re: Авиационно-рисовательное творчество thexhs
Гость писал(а):
Michael писал(а):
Оперение в потоке винта - стандартный и широко распространённый способ повысить управляемость на малых скоростях.
А также напрочь убить экономичность в крейсере.


Пример самолётов с напрочь убитой экономичностью приведёте?


14 июл 2014, 03:24
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07
Сообщений: 8768
Сообщение Re: Авиационно-рисовательное творчество thexhs
http://sf.uploads.ru/xLk18.jpg
придумалось вот 8-)


14 июл 2014, 13:01
Профиль Отправить личное сообщение
Сообщение Re: Авиационно-рисовательное творчество thexhs
Leonar писал(а):
http://sf.uploads.ru/xLk18.jpg
придумалось вот 8-)
Масса вдвое меньше, двигатели нужны вдвое, а роторы - в полтора раза меньше. И кстати, как там межредукторые шпангоуты устроены - на tiltwing перейти слабо?


14 июл 2014, 13:57

Зарегистрирован: 04 мар 2010, 23:00
Сообщений: 12666
Сообщение Re: Авиационно-рисовательное творчество thexhs
Granit писал(а):
И я. Что с валом не так ? По какой причине он не может иметь диаметр в те же 300 мм ?

вес для устойчивости и передачи усилия прикиньте.
Чтоб не сморщилось.
И чтоб вибрации не превышали разумного. Что с такими деталями сложно.

_________________
.-.. .. -. ..- -..- / .-- .. .-.. .-.. / .- ... ... .. -- .. .-.. .- - . / -.-- --- ..- -.-.--
«2% людей — думает, 3% — думает, что они думают, а 95% людей лучше умрут, чем будут думать.»
— Бернард Шоу


15 июл 2014, 00:11
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2010, 21:32
Сообщений: 3204
Откуда: Москва
Сообщение Re: Авиационно-рисовательное творчество thexhs
У вертолетчиков это все решено, и давно. А с увеличением диаметра втулка винта будет лучше работать на кручение. Не реализовано только по причине отсутствия необходимости. Мотор-пушки и другие компоновки с линией выстрела, проходящей через втулку винта, остановились на калибре 57 мм ЕМНИП.

_________________
Если у вас железный организм, четкая программа действий и ясная цель, то вы - межконтинентальная баллистическая ракета.

Чем меньше знаешь физику, тем больше в мире чудес


15 июл 2014, 00:29
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 04 мар 2010, 23:00
Сообщений: 12666
Сообщение Re: Авиационно-рисовательное творчество thexhs
Granit писал(а):
У вертолетчиков это все решено, и давно.

да ну?
1 вал внутри другого - да, есть. Но вот только увы и ах, диаметр вала заметно ниже. И проблемы с прочностью и вибрациями.

Цитата:
А с увеличением диаметра втулка винта будет лучше работать на кручение. Не реализовано только по причине отсутствия необходимости.
остается только угадывать, почему же высокоскоростные вращающиеся детали со свободным концом не делают потолще.

_________________
.-.. .. -. ..- -..- / .-- .. .-.. .-.. / .- ... ... .. -- .. .-.. .- - . / -.-- --- ..- -.-.--
«2% людей — думает, 3% — думает, что они думают, а 95% людей лучше умрут, чем будут думать.»
— Бернард Шоу


15 июл 2014, 00:41
Профиль Отправить личное сообщение
Сообщение Re: Авиационно-рисовательное творчество thexhs
Не знаю что там с авиационным , а в мультах и кинографике могли бы поработать.


15 июл 2014, 00:44
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2010, 21:32
Сообщений: 3204
Откуда: Москва
Сообщение Re: Авиационно-рисовательное творчество thexhs
bredych писал(а):
да ну?
1 вал внутри другого - да, есть. Но вот только увы и ах, диаметр вала заметно ниже. И проблемы с прочностью и вибрациями.


Да ну ? Какие проблемы ?

Цитата:
остается только угадывать, почему же высокоскоростные вращающиеся детали со свободным концом не делают потолще.


Винт имеет обороты в пределах 3500 об/мин, грубо. Где тут высокоскоростная вращающаяся деталь ?

_________________
Если у вас железный организм, четкая программа действий и ясная цель, то вы - межконтинентальная баллистическая ракета.

Чем меньше знаешь физику, тем больше в мире чудес


15 июл 2014, 01:21
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 авг 2009, 22:43
Сообщений: 52
Откуда: Ржищев, Киевская область, Украина
Сообщение Re: Авиационно-рисовательное творчество thexhs
Легкий УТС или антипартизанский штурмовик

Изображение

Изображение

Изображение


18 июл 2014, 18:28
Профиль Отправить личное сообщение
Сообщение Re: Авиационно-рисовательное творчество thexhs
Пушки близко к ВЗУ, зализ крыла большеват, малое удлинение фюзеляжа => малое плечо оперения => плохая маневренность.

Ну и на самой первой картинке хорошо видно, что ГО затеняется крылом. =)


18 июл 2014, 18:35
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 авг 2009, 22:43
Сообщений: 52
Откуда: Ржищев, Киевская область, Украина
Сообщение Re: Авиационно-рисовательное творчество thexhs
Mikhael писал(а):
малое удлинение фюзеляжа => малое плечо оперения => плохая маневренность.


Я вот специально проекции загрузил в редактор, померял площадя и плечи, посчитал коэфициент статического момента горизонтального оперения.

Он вполне приемлем - 0,49. Например у Як-52 он того меньше - 0,41. Т.е. эффективность оперения Як-52 хуже чем у сей машины.


18 июл 2014, 19:14
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 янв 2011, 22:40
Сообщений: 1150
Откуда: Самара
Сообщение Re: Авиационно-рисовательное творчество thexhs
Спойлер: Показать
не удобно как то со своими рисунками лезть в чужую тему, тем более что это всего лишь фантазии на сходную тему
http://th03.deviantart.net/fs70/PRE/i/2013/355/6/b/_by_alexguru-d6yr3xk.jpg
thexhs -простите если что :oops:


18 июл 2014, 19:24
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 авг 2009, 22:43
Сообщений: 52
Откуда: Ржищев, Киевская область, Украина
Сообщение Re: Авиационно-рисовательное творчество thexhs
Касательно затенения оперения таки того... для УТС такое положение оперения неприемлемо, согласен. Но для самолета "нормальной категории" по АП-23 уже приемлемо. Я взял график с книги "Арепьев А.Н. Вопросы проектирования легких самолетов. Выбор схемы и параметров - 2001", страница 92 и наложил на боковую проекцию самолета. На грани допустимой и рекомендуемой области.

Изображение


18 июл 2014, 19:27
Профиль Отправить личное сообщение
Сообщение Re: Авиационно-рисовательное творчество thexhs
thexhs писал(а):
Mikhael писал(а):
малое удлинение фюзеляжа => малое плечо оперения => плохая маневренность.


Я вот специально проекции загрузил в редактор, померял площадя и плечи, посчитал коэфициент статического момента горизонтального оперения.

Он вполне приемлем - 0,49. Например у Як-52 он того меньше - 0,41. Т.е. эффективность оперения Як-52 хуже чем у сей машины.


Это значит если увеличить удлинение фюзеляжа - площадь ГО и ВО можно будет уменьшить. А это Сх. =)


18 июл 2014, 19:27
Сообщение Re: Авиационно-рисовательное творчество thexhs
thexhs писал(а):
Изображение


Ну вы на картинку то посмотрите - у вас где прямое крыло, там уже нет оперения. =)


18 июл 2014, 19:29
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 авг 2009, 22:43
Сообщений: 52
Откуда: Ржищев, Киевская область, Украина
Сообщение Re: Авиационно-рисовательное творчество thexhs
zeppelin писал(а):
Спойлер: Показать
не удобно как то со своими рисунками лезть в чужую тему, тем более что это всего лишь фантазии на сходную тему
http://th03.deviantart.net/fs70/PRE/i/2013/355/6/b/_by_alexguru-d6yr3xk.jpg
thexhs -простите если что :oops:


Да чего тут, тема она для всех, будет много всех - можно будет переименовать (надеюсь), красиво же тоже. Посмотрел ваш DeviantArt. А еще самолеты будут?)


18 июл 2014, 19:30
Профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 142 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 11


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB