Ё-моё, тут целая новая когорта экспертов на форуме выросла, отстал я от жизни

Одна из главных ошибок СССР была в том, что он увлекся гонкой вооружений с более богатыми странами. А мы сейчас тем более не СССР. У нас пупок развяжется производить более 20 таких самолетов в год. А самое главное - это просто не нужно, при наличии ядерного щита. Никто у нас Калининград не пытался забирать, напоминаю что текущий конфликт - наша инициатива. И барахтаемся мы потому, что пока не научились правильно пользоваться тем, что уже имеем.

Ну и где аналог циркона и орешника в мире? Наличие таких вооружений только у нас - объективный факт. Это означает военное преимущество и способность производить высокотехнологичные изделия. А про "аналоговнеты" пела либерда все нулевые и десятые года. А потом внезапно оказалось что либерда-предатели. Теперь этот же нарратив повторяет хохлятская пропаганда, чтобы их плебс не писался в шаровары во время войны с технологически превосходящим противником. Но ты молодец, продолжай повторять.

Во время конфликта на равнинной местности действительно сложно продемонстрировать важность сверхманевренности в бою. А вот в горах, перекрывающих обзор для РЛС и тепловизоров, близкая встреча истребителей более чем реальна. В том же DCS СУ-27 и МиГ-29 (да, это игра, но более точное моделирование нам сейчас недоступно) легко нивелируют превосходства американских самолетов по дальности пуска ракет, скрываясь за складками Кавказского хребта. И даже в случае такого ракетного боя сверхманевренность - это возможность не впилиться в очередной склон при маневрировании. Если посмотреть на рельефную карту мира, то гористых районов встречается чуть ли не больше, чем равнинных. В нашей стране их тоже хватает. Если делать истребитель не сверхманевренным, то это означает ограничивать для него список ТВД, где он может применяться. Наконец у того же F-22 со сверхманевренностью всё хорошо. С чего бы это?

Браво!

А что толку от Циркона и Орешника, если авиация подавить ПВО не может, а вся война на земле? Где наш стелс, который может работать планирующими авиабомбами по 1500 кг? У своих границ с нацистами не можем разобраться. Скоро они в Брянской или Курской еще одно наступление начнут. Нужен стелс с большим отсеком, радиусом 3000 км, скоростью 2.5+ М. Чтобы мог работать и Кинжалом, и дешевыми планирующими авиабомбами. А при необходимости и АУГ выносил. А у нас что? УМПБ на 250 кг влезет. Максимум Гром на 500 кг. С учетом отклонения от цели и фортификаций, это все не работает. В итоге по ВСУ работает Миг-31 и Су-34, которым по 40 лет, а наши новомодные стелсы вообще не берут нужную нагрузку для реальной войны.

О май факинг гад

Не знаю как там АУГ, а мозг кому то он явно вынес.

Незавидная судьба F22 в большей или меньшей степени является следствием окончания холодной войны и глобальной войны с терроризмом, а также запрета на экспорт.Хусейн Обама пригрозил наложить вето на любую попытку профинансировать более 187 F22

Его кинематические характеристики не имеют себе равных, скорость supercruise определяется ВВС США как 1,5 маха, а F22 предположительно развивает скорость 1,62 маха, что близко к максимальной скорости F35 и аналогичных моделей.
С Su57 у вас есть лекции в формате powerpoint о проблемах, связанных со сверхзвуковым движением, поэтому скорость 1 мах, а не 1,5 с лишним на старом двигателе!! Вы также можете видеть, что в тренировочных воздушных боях истребителям четвертого поколения трудно превзойти f22 в маневренности. Таким образом, истребитель не только быстр, но и маневренен

Что касается радаров и электроники, то APG 77, возможно, и устаревший, но он был модернизирован с помощью SPG77 V1, в котором использованы технологии F35, и, похоже, обновление до F22 произойдет снова. Посмотрите, сколько радаров AESA используется в ВВС США или ВКС

Это даже не вина ОКБ Сухого.
Заказчик (ВВС США), составивший спецификацию F22, имеет большой опыт установления превосходства в воздухе на дальних полях боя, и огромный бюджет, Заказчик (ВКС), написавший спецификацию на Су57, на полном серьезе планировал повесить Iron FAB на Су57, и бюджет придется разделить. законопроект с индийцами, выбрасывая миллиарды на чемпионат мира по футболу или Олимпийские игры, или просто вложив 260+ миллиардов в европейские облигации перед SVO. Ударные возможности Су57 не планировались заранее, но, как и на F22, были добавлены более или менее постфактум. Для F15, F16, Миг29 или Су27 они также не планировались.

Мы видим, что спустя 3 года после начала СВО украинские ВВС все еще летают, а ВКС даже близко не приблизились к установлению превосходства в воздухе.

Шестопер, мы вас узнали, можно смывать грим =).

Где ты 1000 F-35 в ВВС США насчитал?

United States Air Force – 302 delivered with 1,763 F-35As planned[420]
United States Marine Corps – 112 F-35B/C delivered[421] with 353 F-35Bs and 67 F-35Cs planned[422]
United States Navy – 30 delivered[421] with 273 F-35Cs planned[422]

Из них больше сотни самолетов первых блоков пригодны только для обучения.
Доведение до боеготовых блоков было принято экономически нецелесообразным.

Остальное такой же безграмотный бред.

Согласно отчету, представленному Конгрессу в мае 2024 года, на вооружении США находится по меньшей мере 630 самолетов, 1000-й был построен в январе 2024 года , но с тех пор было произведено еще 90, так что их число приближается к 1100, 189 самолетов считаются не полностью боеспособными ранними моделями, которые будут использоваться для тренировок и в качестве противника, а также в качестве мулы для разработки

Но китайцы делают свои модели почти так же быстро, как F35, J20 уже выпущено более 200 штук

Безграмотный бред, это делать новые самолеты, которые не могут выполнить боевые задачи. А боевые задачи на данный момент в СВО известны. Есть у нас новая малозаметная машина, которая может заменить Су-34? Нет. Есть у нас машина, которая может заменить Миг-31? Нет. О чем тут спорить? Китайцы поумнее многих явно и показали, свой малозаметный NGAD, который может выполнять функции и Миг-31, и Су-34. Но вы и дальше можете в своем Мире жить "Аналоговнет".

Что касается F-35, то у них 1100 штук. И число выпускаемых машин в месяц увеличивается.

Расскажи это китайцам. А когда выйдет наш самолет 6 поколения с отсеком под аналог Кинжал-а и для авиабомб 1500 кг с опозданием в 10 лет, вспомни про этот разговор. Очевидно, что даже для СВО объем отсеков мизерный. А если начнется конфликт с НАТО, то и боевой радиус нужен 2500+ км для относительно безопасного размещения ЛА.

Если будет конфликт с НАТО, то он будет только и исключительно ядерный. Там это тоже понимают, поэтому до сих пор никуда не впсались.
Прекращайте фантазировать, сове больно.

Разработка ПАК ДА/ДП идет, че тебе не нравится? Если у тебя в кармане завалялись десяток-другой миллиардов рублей, можешь задонатить их в ОАК и ускорить разработку. Но я почему то сильно в этом сомневаюсь

Невский, пока безграмотный бред распространяете только вы. Новая малозаметная машина для замены и развития функций Су-34 — Су-70Б. Продолжают делать Су-34, потому что Охотник: а) не готов, б) остановка производства и переделка его под С-70 — это ощутимый промежуток времени. Значительную часть функций МиГ-31 берет на себя Су-57, лишь слегка уступая ему в динамических характеристиках.
Летающее крыло типа NGAD, по-моему, нам не нужно. Ибо у Китая и США концепция родилась из-за требований по дальности, вызванных географией тихоокеанского региона, у нас подобного нет.

Как оказалось NGAD и американцам не нужен.

о, национальная забава - намононенада

А зачем нам самолёт в габаритах NGAD/J-36? У нас основной театр действий - Европа, а не Тихий океан.

S-70 не заменит SU34, трудно догадаться, какие требования предъявлялись к нему ВКС, поскольку, похоже, у него относительно небольшой оружейный отсек для такого огромного самолета. Несколько сбивает с толку то, что технические требования ВКС были изменены с 10-тонного самолета на, возможно, 30-тонный
Также вопрос заключается в том, что двигатель RD93 и его варианты настолько плохи, что не рассматривались как самолет размером с RD93, который был бы гораздо более подходящим для "UCAV"

С 2002 года по начало 2004 года тематику БпЛА в ОКБ Сухого возглавил директор программы «БАСС» - главный конструктор Н.Н. Долженков в рамках инициативно организованной программы «Беспилотные авиационные системы Сухого (БАСС). В ходе которой были выполнены проектные работы по 13 направлениям развития БпЛА различного назначения.

''К концу 2003 года в ОКБ Сухого в перспективной разработке сосредоточились на трех основных направлениях, аналогичных по назначению перспективным разработкам США. В рамках организованной ВНК ВВС НИР «Кондор» в ОКБ Сухого были разработаны аванпроекты функционального аналога высотного разведывательного БПЛА «Глоубал Хок» («Нортроп Грумман», 11 т) - проект К-1 и аналога тактического разведчика «Предейтор-В» (фирмы «Дженерал Атомикс»).
Третьим направлением стал ударный БпЛА 10-тонного класса - проект К-3, аналог проекта ударного Х-45В (10 т) фирмы «Боинг». В котором предполагалось использовать научно-технический задел (НТЗ) по самолету Як-130. В частности - двухдвигательная силовая установка на основе двигателей АИ-222-25.''

Перехват крылатых ракет до запуска с носителя, например

Ahriman
Ну можно притянуть, мол, огромная северная граница, но там и дальности МиГ-31, в целом, достаточно. Хоть я лично и ожидаю, что ПАК ДП будет размерности Ту-22М3, но не думаю, что он будет столь близок по концепции к NGAD/J-36. Скорее большой Су-57.

Это ложь. Они ждут китайских товарищей. Бюджет начинают урезать и заниматься созданием золотой коровы больше нет возможностей.

С-70 даже близко не замена Су-34. Гром на 500 кг в него влезет и все на этом.

Невский
Су-34 несет 4 УМПБ; в С-70 влезает 4 УМПБ
Су-34 несет 4 ПРР(на фото обычно видно лишь 2, но допустим), С-70 несет 4 ПРР
Су-34 несет 4 Грома, в отсеки охотника влезает, сюрприз, тоже 4
Су-34 несет 6 Х-38М, в Су-70Б влезает 4
Мне продолжать?

в этом вопросе слишком много неопределенности. габаритов ньюГада никто не знает, что такое жы-36 тоже пока непонятно. ну и никто ж не говорит что нам нужна именно копия.


а вот тут не соглашусь - мы уже к одной войне подготовились, не стоит опять бегать по тем же граблям.

Он на УМПК 1500 и 3000 намекает, такое Охотник точно не возьмет. Надо делать УМПБ-1500 для отсека, она влезет думаю, а вот влезет ли бiмба на 3 тонны вопрос

Ludio0
Если сделать овальную «камбалу», занимающую полностью весь отсек, с хорошо интегрированными крыльями и оперением, думаю получится. Но вопрос: «зачем?»

Well
В целом согласен с вами, но думаю комбинация ПАК ДА и ДП покроет все нужды.

Ага... Как там 4 УМПК по 500 кг и ФАБ 1500 поживают? Мне продолжать?
Именно этим и работают Су-34 90% времени.

Невский
УМПБ по 500 кг не существуют в природе. 1500 КГ планирующая бомба в размерности отсека выполнима, УМПК в любом случае — временное решение.