|
Текущее время: 06 фев 2025, 05:20
|
Сообщения без ответов | Активные темы
ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5)
|
|
|
| Автор |
Сообщение |
|
paralay
Администратор
Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46 Сообщений: 12927 Откуда: Нижний Новгород
|
 ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5)
_________________ "Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
|
| 04 июн 2014, 22:05 |
|
 |
|
telnet76
Зарегистрирован: 25 сен 2010, 18:11 Сообщений: 98
|
 Re: ПАК ФА Т-50 (часть 4)
Истребитель пятого поколения аварийно приземлился в подмосковном Жуковском Москва. 10 июня. INTERFAX.RU - На аэродроме ЛИИ имени Громова в подмосковном Жуковском аварийно сел истребитель пятого поколения ПАК ФА (перспективный авиационный комплекс фронтовой авиации). "Во время посадки самолет получил незначительные повреждения. Произошло возгорание истребителя, которое дежурными службами было быстро ликвидировано. Летчик при этом не пострадал", - сообщил "Интерфаксу" источник, знакомый с ситуацией. Смотрите оригинал материала на http://www.interfax.ru/russia/380478
|
| 10 июн 2014, 14:31 |
|
 |
|
telnet76
Зарегистрирован: 25 сен 2010, 18:11 Сообщений: 98
|
 Re: ПАК ФА Т-50 (часть 4)
Уточнение от РИА Новости: "По предварительным данным, у Т-50 был отказ одной из силовых установок и во время посадки произошло незначительное возгорание обшивки. Люди не пострадали, очаг пожара быстро потушили", — сказал собеседник агентства. РИА Новости http://ria.ru/incidents/20140610/101148 ... z34EhJ7gW5
|
| 10 июн 2014, 14:47 |
|
 |
|
Гость
|
 Re: ПАК ФА Т-50 (часть 4)
Вроде как "пятерка" пострадала.
|
| 10 июн 2014, 15:03 |
|
 |
|
telnet76
Зарегистрирован: 25 сен 2010, 18:11 Сообщений: 98
|
 ПАК ФА Т-50 (часть 5)
Для расследования аварийной посадки ПАК ФА создана специальная комиссияМосква. 10 июня. INTERFAX.RU - В опытно-конструкторском бюро Сухого создана комиссия для расследования причин аварийной посадки самолета Т-50 (истребителя пятого поколения), сообщили "Интерфаксу" во вторник в пресс-службе Объединенной авиастроительной корпорации. "Сегодня на аэродроме летно-исследовательского института имени Громова в подмосковном Жуковском после выполнения штатного испытательного полета при посадке самолета Т-50 наблюдалось задымление над правым воздухозаборником, затем произошло локальное возгорание. Оно было оперативно потушено. Самолет подлежит восстановлению. Пострадавших нет. В ОКБ Сухого создана комиссия, которая проведет расследование причин происшествия", - сказал представитель пресс-службы ОАК. В пресс-службе компании "Сухой" "Интерфаксу" сообщили, что данный инцидент не повлияет на сроки проведения испытаний по программе Т-50. Смотрите оригинал материала на http://www.interfax.ru/russia/380493
|
| 10 июн 2014, 15:40 |
|
 |
|
seDAN
Зарегистрирован: 17 ноя 2009, 12:22 Сообщений: 684 Откуда: Пенза
|
 Re: ПАК ФА Т-50 (часть 4)
|
| 10 июн 2014, 17:37 |
|
 |
|
Test
|
 Re: ПАК ФА Т-50 (часть 4)
По виду разрушение в ступени турбины в правом двигателе, возможно, что-то поймал при посадки в движок.
|
| 10 июн 2014, 18:11 |
|
 |
|
Eldarado
Зарегистрирован: 27 авг 2009, 10:54 Сообщений: 11518 Откуда: такие только берутся
|
 Re: ПАК ФА Т-50 (часть 4)
Из каментов в известиях:
На самом деле все чутка по-другому было. Изначально Сегодня т 50 поднялся для демонстрации возможностей для наших индийских гостей. Примерно в 12 часов дня на борту пропала связь. Была лишь частичная. На 3м развороте последовала команда ,, стружка в правом двигатели,, Летчик Был вынужден выключить правый двигатель. Поскольку связи не было, он прошел над ВПП помахивая крыльями , давай понять РП о проблемах на борту. Успешно смог посадить самолет на одном двигателе. Срулив на ближайшую РД, пилот сразу же выключил и левый двигатель. Ну а дальше самое веселье! РП дал команду срочно покидать самолет . Летчик обернулся и увидел что из правого двигателя весьма интенсивно валит черный дым. Не дожидаясь никаких стремянок пилот выпрыгнул из кабины. Увидев под самолетом лужу горящего керосина пробежался хорошую стометровочку.
_________________ Полезные ссылки на форуме: F.A.Q. про Т-50, даты, планы и т.п. Интервью Чепкина про двигатель 5-го поколения "Сатурн" выходит из-за туч — про 117, 11С и т.д.
|
| 10 июн 2014, 18:33 |
|
 |
|
seDAN
Зарегистрирован: 17 ноя 2009, 12:22 Сообщений: 684 Откуда: Пенза
|
 Re: ПАК ФА Т-50 (часть 4)
Как минимум то, что был показ для индусов - верно.
|
| 10 июн 2014, 19:09 |
|
 |
|
paralay
Администратор
Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46 Сообщений: 12927 Откуда: Нижний Новгород
|
 Re: ПАК ФА Т-50 (часть 4)
_________________ "Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
|
| 10 июн 2014, 19:42 |
|
 |
|
otto1939
Зарегистрирован: 23 авг 2011, 01:13 Сообщений: 63
|
 Re: ПАК ФА Т-50 (часть 4)
|
| 10 июн 2014, 19:51 |
|
 |
|
Гость
|
 Re: ПАК ФА Т-50 (часть 4)
|
| 10 июн 2014, 23:48 |
|
 |
|
SuperZveruga
Зарегистрирован: 31 май 2011, 13:08 Сообщений: 9291 Откуда: из дремучего леса
|
 Re: ПАК ФА Т-50 (часть 4)
По слухам загорелось масло из ВКА (выносная коробка агрегатов?).
_________________ Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) кавалер ордена Ленина Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
|
| 11 июн 2014, 08:18 |
|
 |
|
Alexvlad
Зарегистрирован: 27 янв 2011, 08:55 Сообщений: 42
|
 Re: ПАК ФА Т-50 (часть 4)
|
| 11 июн 2014, 14:00 |
|
 |
|
troll patrol
|
 Re: ПАК ФА Т-50 (часть 4)
Судя по фото, можно сделать 2 вывода: 1. модогондолу (или хотя бы воздухозаборник в средней части) разовало 2. обшивка в пострадавшем месте [композитная, судя по валяющимся обломкам и обгорелым нитям  
|
| 11 июн 2014, 20:31 |
|
 |
|
paralay
Администратор
Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46 Сообщений: 12927 Откуда: Нижний Новгород
|
 Re: ПАК ФА Т-50 (часть 4)
Цитата: Как следует из сообщения ОКБ Сухого, вчера днем опытнейший пилот компании Герой России Сергей Богдан совершал очередной испытательный полет на Т-50. Будучи в воздухе, господин Богдан, видимо, зарегистрировал неполадки в работе силовых установок машины и был вынужден прервать испытания. По словам очевидцев, уже во время посадки истребителя из сопла его правого двигателя шел дым, а когда Т-50 остановился, над правым крылом появилось пламя.
Сергей Богдан благополучно покинул горящую машину, а еще через несколько минут истребитель залили пеной заранее вызванные к месту посадки пожарные. Внешние повреждения, полученные самолетом в результате аварийной посадки, пожара и тушения, оказались сравнительно небольшими — пламя выжгло дыру в обшивке над правым двигателем, а фюзеляж в нескольких местах загрязнился копотью.
Как сообщили в ОАО "Компания "Сухой"", пострадавший самолет будет восстановлен, его испытания продолжатся, а происшедший вчера инцидент никак не повлияет на утвержденный ранее график ввода Т-50 в эксплуатацию.
При этом знакомый с ситуацией источник "Ъ" в ЛИИ имени Громова, отказавшись от подробных комментариев, отметил, что последствия пожара на борту истребителя еще предстоит тщательно изучить. Дело в том, что большинство элементов Т-50 в отличие от самолетов предыдущих поколений выполнено не из металла, а из композитных материалов, и как повлиял локальный перегрев в области правого двигателя на несущую конструкцию машины в целом, сказать пока сложно.
Пожар, по мнению некоторых экспертов, мог возникнуть из-за помпажа правого двигателя в полете — нарушения движения топливовоздушной смеси в турбине, сопровождающегося открытым горением на выхлопе. Работа двигателя в таком режиме приводит к резкой потере его мощности, перегреву и разрушению.
Напомним, что именно помпаж помешал Т-50 совершить один из вылетов на авиашоу МАКС-2011 — пилот истребителя тогда еще при разгоне по полосе заметил вырывающиеся из правого сопла языки пламени, был вынужден прекратить взлет и выпустить тормозные парашюты. В качестве одной из возможных причин помпажа эксперты называют неправильную работу автоматики Т-50, отвечающей за дозирование поступающего к силовым установкам топлива.
Отметим, что в ОКБ Сухой уже была создана техническая комиссия, которая установит точные причины инцидента.
Сергей Машкин http://www.kommersant.ru/doc/2490962
_________________ "Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
|
| 12 июн 2014, 02:02 |
|
 |
|
Alexvlad
Зарегистрирован: 27 янв 2011, 08:55 Сообщений: 42
|
 Re: ПАК ФА Т-50 (часть 4)
Почему загорелся Т-50? Причины происшествия по понятным причинам пока неизвестны. Комиссия фирмы «Сухой» собирает необходимые сведения и изучает повреждения опытного самолета. В центроплане машины над воздухозаборником, где, по-видимому, находился источник задымления и очаг возгорания, проходят многочисленные кабельные трассы и трубопроводы. Источником дыма и причиной возгорания может являться любой кабель с поврежденной изоляцией или другой агрегат машины. Одной из первых версий, появившихся в обсуждениях инцидента, были неполадки одного из двигателей, приведшие к возгоранию. Тем не менее, фотографии поврежденного самолета позволили признать эту версию несостоятельной. Из опубликованных фотоматериалов ясно, что источник возгорания находился над правым воздухозаборником, на сравнительно большом расстоянии от двигателей. Поврежденные огнем панели обшивки так же удалены от силовой установки. http://topwar.ru/51542-vo-vremya-ispyta ... -t-50.html
|
| 12 июн 2014, 10:25 |
|
 |
|
Rand0m
Зарегистрирован: 08 янв 2011, 19:39 Сообщений: 286 Откуда: г. Калуга
|
 Re: ПАК ФА Т-50 (часть 4)
_________________ Какая разница плохой, хороший, главное у кого ружьё.
|
| 12 июн 2014, 14:44 |
|
 |
|
seDAN
Зарегистрирован: 17 ноя 2009, 12:22 Сообщений: 684 Откуда: Пенза
|
 Re: ПАК ФА Т-50 (часть 4)
Богдан был в командировки, он не летал Т-50-5 десятого числа. Кондратьев был за рулём.
|
| 13 июн 2014, 10:04 |
|
 |
|
tip
|
 Re: ПАК ФА Т-50 (часть 4)
Сравнивая ремонт самолетов из композита или из алюминиевых сплавов: что можно сделать быстрее? Последствия пожара одинаковые. Возможен ли ремонт композитных панелей в войсках?
|
| 13 июн 2014, 16:40 |
|
 |
|
paralay
Администратор
Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46 Сообщений: 12927 Откуда: Нижний Новгород
|
 Re: ПАК ФА Т-50 (часть 4)
Формованные панели в обоих случаях закажут на заводе. А вот как силовой набор восстановить?
_________________ "Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
|
| 13 июн 2014, 17:48 |
|
 |
|
alexdem81
Зарегистрирован: 09 июн 2012, 21:56 Сообщений: 4
|
 Re: ПАК ФА Т-50 (часть 4)
С "AVIAFORUM": Плохо то, что пожар в районе центроплана, а он титановый, фактически произошел отжиг металла, и какие у него после этого прочностные / усталостные характеристики, никто не скажет. ИМХО, если и восстановят, то с серьезными ограничениями по перегрузке. Но для испытания БРЭО и т.п., может, и сгодится еще. P,S, По предварительным слухам, пожар из-за течи масла из ВКА. Что-то подобное, ЕМНИП, было у Меницкого на МиГ-29 http://aviaforum.ru/showthread.php?t=31278&page=52
|
| 13 июн 2014, 21:53 |
|
 |
|
ooooboy
|
 Re: ПАК ФА Т-50 (часть 4)
....планер в своё время уже жгли(подвергали термической обработке-для выявления воздействия оной) ,поэтому не составит труда подсчитать усталость. Можно также вспомнить о современных методах дефектоскопии, и наконец про рентгеновские методы контроля( расположения атомов, для того или иного промышленного материала, в усталой конструкции давным давно известно-мобильные рентгеновские аппараты присутствуют) .....вы все слишком усложняете....наконец самый простой и действенный метод -просто заменить все что имело контакт с огнем-и всё 
|
| 14 июн 2014, 02:43 |
|
 |
|
Granit
Зарегистрирован: 13 фев 2010, 21:32 Сообщений: 3204 Откуда: Москва
|
 Re: ПАК ФА Т-50 (часть 4)
Ремонтопригодность в данном случае - возможность поагрегатной замены. Это не штурмовик.
_________________ Если у вас железный организм, четкая программа действий и ясная цель, то вы - межконтинентальная баллистическая ракета.
Чем меньше знаешь физику, тем больше в мире чудес
|
| 14 июн 2014, 23:58 |
|
 |
|
--
|
 Re: ПАК ФА Т-50 (часть 4)
Статья про стандартные способы ремонта боевых повреждений в НАТО. http://pentagonus.ru/publ/remont_boevyk ... 8-1-0-1431 Схема устранения типовых боевых повреждений самолета AV-8B
|
| 15 июн 2014, 05:29 |
|
 |
|
Гость
|
 Re: ПАК ФА Т-50 (часть 4)
Центроплан не монокристалл,он собран из отдельных деталей.Как собрали так и разберут (даже с помощью болгарки), продефектируют и соберут заново из ремонтных деталей(с доп припусками).Но это давольно геморройно : по результатам дефектации определяется обьём работ,выпускается ремонтная к.д. ,изготавливаются ремонтная матчасть и возможно оснастка.Всё это долго и дорого и сильно зависит от повреждений.
|
| 15 июн 2014, 14:17 |
|
 |
|
Anxiety
Зарегистрирован: 12 мар 2009, 15:26 Сообщений: 739
|
 Re: ПАК ФА Т-50 (часть 4)
Немного нарезанного из фильма Инновации в авиации ( http://www.vesti.ru/only_video.html?vid=604226) [youtube]1sZpMdyvsu8[/youtube]
|
| 16 июн 2014, 16:15 |
|
 |
|
SuperZveruga
Зарегистрирован: 31 май 2011, 13:08 Сообщений: 9291 Откуда: из дремучего леса
|
 Re: ПАК ФА Т-50 (часть 4)
Эти картинки не результат испытаний, а результат моделирования на этапе проектирования. Т. е. если самолёт выпущен, значит проблем с текущими отсеками нет.
Важно ещё то, что это показали, т.е. не факт, что это "имеющее значение" моделирование, мб, какая итерация.
_________________ Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) кавалер ордена Ленина Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
|
| 16 июн 2014, 18:51 |
|
 |
|
Гость
|
 Re: ПАК ФА Т-50 (часть 4)
Может ли ПАК ФА в будущем быть облагорожен таким способом? 
|
| 16 июн 2014, 19:11 |
|
 |
|
allocer
Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 01:15 Сообщений: 5865
|
 Re: ПАК ФА Т-50 (часть 4)
Непрямоугольные изогнутые композитные панели в ПАКе тоже есть. Пилу изготовить не составляет проблем.  И далеко не все панели у американцев имеют пилообразные кромки. Неразъёмные обычно прямые  Изготовление остекления любой формы и размеров сейчас не составляет технологического препятствия.  Соображения другого плана: желание сделать сдвижной, а не откидной фонарь, вопросы массы и главное - вопрос безопасности катапультирования. Northrop (которого не обвинишь в технологической отсталости и неумении делать малозаметные самолёты) так же отдали предпочтение переплётному остеклению:  Плоское сопло:  S-образный ВЗ:  Технологических препятствий применить все вышеописанные меры на ПАКе не было. Но самолёт это сборище компромиссов. Например, по двигателям Россия сильно отстаёт от США, а военные требовали самолёт по классу скорости не уступающий американским (и причём имелся в виду совсем не F-35, а F-22 и F-15). Т.к. своего F119 промышленность предложить не могла, сделали ВЗ прямыми и регулируемыми, а сопла круглыми. Легче и эффективнее. Кстати, сопла на новом движке могут поставить и плоские. С панелями, фонарём и т.д. сходная история - текущее решение получилось более лёгким, прочным и дешёвым при удовлетворительных характеристиках по заметности.
|
| 17 июн 2014, 14:06 |
|
 |
|
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: konstine, Yandex [bot] и гости: 2 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|