| Автор |
Сообщение |
|
Летун
Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 20:09 Сообщений: 9175 Откуда: Челябинск
|
 Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5)
Pike писал(а): не увидел на фотке 101KS-U/01, потерли или ее нет в составе серийных бортов?  p.s. Кто помнит - как называется аналог MADL у Су-57? Из башки вылетело.
|
| 12 сен 2024, 16:14 |
|
 |
|
Георгий
Зарегистрирован: 22 янв 2024, 11:49 Сообщений: 174 Откуда: Москва
|
 Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5)
Летун С-111-Н «Полёт»? Еще вроде слышал С-111-Н «Аист-50».
|
| 12 сен 2024, 16:31 |
|
 |
|
Летун
Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 20:09 Сообщений: 9175 Откуда: Челябинск
|
 Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5)
Георгий писал(а): Летун С-111-Н «Полёт»? Еще вроде слышал С-111-Н «Аист-50». В точку, спасибо. p.s. Борты передали минимум неделю назад, 3 штуки: 
|
| 12 сен 2024, 16:36 |
|
 |
|
Георгий
Зарегистрирован: 22 янв 2024, 11:49 Сообщений: 174 Откуда: Москва
|
 Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5)
Летун Вам не кажется, что толщина РПП увеличилась? Особенно заметно на стыках панелей и шарике-ОЛС.
|
| 12 сен 2024, 16:38 |
|
 |
|
Летун
Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 20:09 Сообщений: 9175 Откуда: Челябинск
|
 Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5)
По таким изображениям ничего не увидишь(скриншот выше - нейронка). Надо хайрезы, а ОАК их жмотит. Я сомневаюсь, что с первого серийного что-то поменялось, а там стыки быстросъёмных панелей не замазаны.
|
| 12 сен 2024, 16:44 |
|
 |
|
prot
Зарегистрирован: 08 янв 2016, 17:03 Сообщений: 103
|
 Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5)
 У «Горыныча» нижняя часть фюзеляжа плоская и поджарная, образующая тоннель между движками. Типа фамильная черта всех современных Сушек. У Хряпы или кетайского летающего дракона, дно фюзеляжа напротив образует плоскость с мотогондолами. Используя подобное решение (или хотя бы уменьшив высоту тоннеля) на Су-57 можно увеличить глубину ОГРО. Внуть влезет и револьвер и горючка и м.б. Кинжал. Подобную эволюцию успешно прошли например F-16 и F-15 (просто жирок амеры прирастили в других местах планера). ЕМНИП вся харда силового набора - вокруг спинки Горыныча. Внизу из жёсткача лишь поперечная перегородка и оконечные стенки отсеков. Кардинального шаманства в перепроектировании по идее быть не должно. Ака история Ту-22. То есть сводный брат Су-57. Чуть менее уклюжий по ЛТХ, но способный передаваь особо теплые приветы. Если что сумимасэн за тупость. С моего дивана так видно.
|
| 13 сен 2024, 14:33 |
|
 |
|
krane
Зарегистрирован: 29 окт 2023, 14:18 Сообщений: 926
|
 Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5)
Фюзеляж тоже имеет аэродинамический профиль.
|
| 13 сен 2024, 15:09 |
|
 |
|
ЦАРь
Зарегистрирован: 16 июн 2010, 18:23 Сообщений: 5949
|
 Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5)
prot Если высоту отсеков увеличивать, то мидель вырастет, и с суперкруизом возникнут проблемы. К тому же габариты отсека - это уже стандарт для трёх ЛА (57, 70Б, 75).
Я думаю, действительно можно сделать самолёт с увеличенным отсеком нового стандарта (скажем, 600 х 60 х 60 см - это сейчас пальцем в небо). Но это будет совсем другой ЛА - и не факт, что пилотируемый.
_________________ Как на рваных парусах...
|
| 13 сен 2024, 15:48 |
|
 |
|
CG
Зарегистрирован: 25 дек 2015, 04:46 Сообщений: 1741
|
 Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5)
Георгий писал(а): Летун Вам не кажется, что толщина РПП увеличилась? Особенно заметно на стыках панелей и шарике-ОЛС. Куда интереснее вопрос, когда появится керамика на сопле и уберут стыки в местах примыкания стабилизаторов. Интересно как это сделали на F-35. Скорее всего какой-то тянущийся материал.   
|
| 14 сен 2024, 15:41 |
|
 |
|
Ludio0
Зарегистрирован: 06 июн 2023, 19:02 Сообщений: 267
|
 Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5)
Я может слепой конечно, но на 2 фото четко вижу стыки у стабилизаторов
|
| 14 сен 2024, 16:12 |
|
 |
|
CG
Зарегистрирован: 25 дек 2015, 04:46 Сообщений: 1741
|
 Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5)
Ludio0 писал(а): Я может слепой конечно, но на 2 фото четко вижу стыки у стабилизаторов Там гладкий переход. И он остается гладким при любом положении стабилизаторов. А на Су-57 наплыв светится ровно по оси сопла назад. Именно в этом и вопрос Турки какой-то резиной прикрывали поверх стыка. Но это колхоз. Если это не исправить, то никакие зубчики не помогут. 
|
| 14 сен 2024, 16:55 |
|
 |
|
EVS
Зарегистрирован: 06 авг 2024, 18:49 Сообщений: 8
|
 Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5)
CG писал(а): Ludio0 писал(а): Я может слепой конечно, но на 2 фото четко вижу стыки у стабилизаторов Там гладкий переход. И он остается гладким при любом положении стабилизаторов. А на Су-57 наплыв светится ровно по оси сопла назад. Именно в этом и вопрос Турки какой-то резиной прикрывали поверх стыка. Но это колхоз. Если это не исправить, то никакие зубчики не помогут.  Какая резина и стыки? Шлем до сих пор ЗШ-7 используется
|
| 14 сен 2024, 20:15 |
|
 |
|
Ludio0
Зарегистрирован: 06 июн 2023, 19:02 Сообщений: 267
|
 Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5)
Вложение:
2024-09-14 221424.png [ 157.06 Кб | Просмотров: 83 ]
|
| 14 сен 2024, 20:15 |
|
 |
|
Ludio0
Зарегистрирован: 06 июн 2023, 19:02 Сообщений: 267
|
 Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5)
EVS писал(а): CG писал(а): Ludio0 писал(а): Я может слепой конечно, но на 2 фото четко вижу стыки у стабилизаторов Там гладкий переход. И он остается гладким при любом положении стабилизаторов. А на Су-57 наплыв светится ровно по оси сопла назад. Именно в этом и вопрос Турки какой-то резиной прикрывали поверх стыка. Но это колхоз. Если это не исправить, то никакие зубчики не помогут.  Какая резина и стыки? Шлем до сих пор ЗШ-7 используется За стыки и шлем отвечают разные люди
|
| 14 сен 2024, 20:16 |
|
 |
|
krane
Зарегистрирован: 29 окт 2023, 14:18 Сообщений: 926
|
 Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5)
Гибкая обшивка это называется. Ещё у америкосов приводы механизации компактнее. Все эти решения компромиссные.
|
| 14 сен 2024, 21:37 |
|
 |
|
CG
Зарегистрирован: 25 дек 2015, 04:46 Сообщений: 1741
|
 Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5)
krane писал(а): Гибкая обшивка это называется. Ещё у америкосов приводы механизации компактнее. Все эти решения компромиссные. Понял. А в чем компромисс? Износ? Стоимость?
|
| 15 сен 2024, 07:07 |
|
 |
|
CG
Зарегистрирован: 25 дек 2015, 04:46 Сообщений: 1741
|
 Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5)
ЦАРь писал(а): prot Если высоту отсеков увеличивать, то мидель вырастет, и с суперкруизом возникнут проблемы. К тому же габариты отсека - это уже стандарт для трёх ЛА (57, 70Б, 75).
Я думаю, действительно можно сделать самолёт с увеличенным отсеком нового стандарта (скажем, 600 х 60 х 60 см - это сейчас пальцем в небо). Но это будет совсем другой ЛА - и не факт, что пилотируемый. В теме про шестое большой отсек получается сам собой. Если ставить двигатели с третьим контуром и большим входным, то мидель вырастет сам собой. Для револьверного размещения может и не хватит, а вот в глубину вполне может вырасти для размещения в два ряда тех же Р-37М. Нам в любом случае нужна замена Су-34 для работы по земле. С-70 не сверхзвуковой. Да и отсеки не большие. Размещение изделий типа Р-37М или КР по 3 штуки с увеличением в ширину потребует увеличить отсек на 50 см. Так что тут путь только увеличения отсека вглубь с хитрым размещением пилонов. Ну и компоновка как у Су-75 или J-20, это путь в никуда. Нужно два глубоких отсека. Получим 8 изделий. Или ближний к ВЗ отсек должен быть большой, а второй меньше.
|
| 15 сен 2024, 07:27 |
|
 |
|
Георгий
Зарегистрирован: 22 янв 2024, 11:49 Сообщений: 174 Откуда: Москва
|
 Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5)
CGНа форуме есть отдельная тема для различных фантазий, ваш полет мысли уж больно странно выглядит в теме, которая имеет отношение к реальности и где, в основном, обсуждают и спекулируют над реальным изделием. https://paralay.iboards.ru/viewtopic.php?f=5&t=449&st=0&sk=t&sd=a
|
| 15 сен 2024, 07:47 |
|
 |
|
prot
Зарегистрирован: 08 янв 2016, 17:03 Сообщений: 103
|
 Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5)
Понятно Георгий, а если вот так: 1. Имеем абсолютно реальный, стандартный Су-57 без допов. 2. Взлетает он с открытыми створками переднего отсека. Под отсеком смонтирован одноразовый сбрасываемый углепластиковый обтекатель. Боковые стенки нового объёма - собственно открытые створки переднего отсека. Впереди, снизу и сзади - аэродинамический профиль обтекателя. Высоту и объём отсека можно регулировать для БН произвольно, за счет конфигурации профиля. Главное чтобы взлетать и садиться было возможно. 3. На задании "Горыныч" сбрасывает обтекатель, отправляет тёплый привет и снова закрывает створки переднего отсека. Исходное положение и bon voyage (моё имя Оптимус Прайм)) Понятно что это не совсем для рядовых миссий и возможно без суперкруза. Но реализуемое увеличение огневой мощи, при минимальной потере стелсовости. Плюс относительно простым и дешёвым способом .
|
| 15 сен 2024, 12:14 |
|
 |
|
Летун
Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 20:09 Сообщений: 9175 Откуда: Челябинск
|
 Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5)
 (C) ОАК
|
| 21 сен 2024, 16:42 |
|
 |
|
BBCRF
Зарегистрирован: 29 янв 2023, 11:35 Сообщений: 605
|
 Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5)
krane писал(а): Гибкая обшивка это называется. Ещё у америкосов приводы механизации компактнее. Все эти решения компромиссные. Нет там гибкой обшивки, просто плотно сделали
|
| 22 сен 2024, 12:15 |
|
 |
|
CG
Зарегистрирован: 25 дек 2015, 04:46 Сообщений: 1741
|
 Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5)
BBCRF писал(а): krane писал(а): Гибкая обшивка это называется. Ещё у америкосов приводы механизации компактнее. Все эти решения компромиссные. Нет там гибкой обшивки, просто плотно сделали Ну на самом деле не важно как. Главное сделали. Но стыки там виднеются на некоторых фото. Там в нахлест сделан поверх стабилизатора какой-то тонкий материал, типа скотча: 
|
| 22 сен 2024, 19:29 |
|
 |
|
paralay
Администратор
Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46 Сообщений: 12927 Откуда: Нижний Новгород
|
 Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5)
_________________ "Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
|
| 22 сен 2024, 19:35 |
|
 |
|
ildar
Зарегистрирован: 21 сен 2016, 21:22 Сообщений: 331
|
 Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5)
Да... осталось проверить работу поверхностей с такими зазорами в зимних условиях с низкими температурами.
|
| 22 сен 2024, 20:33 |
|
 |
|
Well
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 23:06 Сообщений: 9506
|
 Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5)
все там нормально и с зазорами и с температурами и с резиной которой зазоры прикрыты
|
| 22 сен 2024, 21:01 |
|
 |
|
Дмитрий В.
Зарегистрирован: 07 дек 2008, 21:32 Сообщений: 293
|
 Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5)
[quote="paralay"][/quote] С таким кривым пусом Пингвин должен светиться как рождественская ёлка! 
|
| 23 сен 2024, 20:13 |
|
 |
|
Grokh
Зарегистрирован: 22 авг 2011, 23:23 Сообщений: 452 Откуда: Санкт-Петербург
|
 Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5)
Цитата: Двигатель второго этапа завершил испытания, им будут комплектоваться серийные Су-57, запланированные к сдаче в 2024 году. В 2023 году заказчику передано десять самолетов с двигателями первого этапа. Производство вскоре достигнет двадцати Су-57 ежегодно, со временем - до 30. https://ria.ru/20240924/su-57-1974341237.html?in=l
|
| 24 сен 2024, 03:50 |
|
 |
|
konstine
Зарегистрирован: 23 авг 2009, 14:03 Сообщений: 1054
|
 Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5)
Grokh писал(а): Цитата: Двигатель второго этапа завершил испытания, им будут комплектоваться серийные Су-57... в экспертном докладе Центра анализа мировой торговли оружием (ЦАМТО)
|
| 24 сен 2024, 04:59 |
|
 |
|
flankerivo
Зарегистрирован: 26 июл 2017, 14:40 Сообщений: 3859
|
 Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5)
И теперь еще несколько лет испытания после присобачывания плоского сопла к двигателем второго етапа. Но новость однозначно хорошая.
|
| 24 сен 2024, 10:26 |
|
 |
|
Zaurbek
Зарегистрирован: 13 дек 2022, 16:27 Сообщений: 809
|
 Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5)
flankerivo писал(а): И теперь еще несколько лет испытания после присобачывания плоского сопла к двигателем второго етапа. Но новость однозначно хорошая. А зачем там плоское сопло? И где про это писали?
|
| 24 сен 2024, 15:20 |
|
 |
|