|
Текущее время: 06 фев 2025, 04:42
|
Сообщения без ответов | Активные темы
ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5)
|
|
|
| Автор |
Сообщение |
|
Ahriman
Зарегистрирован: 15 июл 2021, 01:50 Сообщений: 2197
|
 Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5)
ГеоргийТам, кстати, я и оставлял ссылку на один из вышеупомянутых патентов
|
| 23 июн 2024, 18:02 |
|
 |
|
катерник
Зарегистрирован: 03 янв 2010, 20:04 Сообщений: 6060
|
 Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5)
Ahriman писал(а): Какая? И что такое "нормальное заглушение"? К недавнему вопросу, когда сравнивали две фотографии, без покрытий и типа с ним. Я тогда задал вопрос, но разумеется, не настаиваю на ответе, ибо чревато... Просто как по мне, покрытие вражеских стелсов кажется более толстым, нечто вроде глазури или слоя резины. Может, конечно, это чисто субъективно. Ahriman писал(а): По-вашему на других малозаметных аппаратах не применяются радиопоглощающие материалы? Применяются, но в сочетании с такой геометрией самолёта и его отдельных элементов, которые бы обеспечивали рассеяние и отражение волн в сторону от источника облучения. Иначе можно любой самолёт обмазать РПМ и не париться.
_________________ Блажен, кто посетил сей мир В его минуты роковые!
|
| 23 июн 2024, 18:04 |
|
 |
|
Ahriman
Зарегистрирован: 15 июл 2021, 01:50 Сообщений: 2197
|
 Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5)
катерник писал(а): Применяются, но в сочетании с такой геометрией самолёта и его отдельных элементов, которые бы обеспечивали рассеяние и отражение волн в сторону от источника облучения. Иначе можно любой самолёт обмазать РПМ и не париться. Так и на Су-57 применяется такая же геометрия. Ну, может, не так агрессивно, как хотелось бы, но тем не менее. Короче, причин кричать "караул" при упоминании радиопоглощающих стеклопластиков я решительно не наблюдаю.
|
| 23 июн 2024, 18:07 |
|
 |
|
Летун
Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 20:09 Сообщений: 9175 Откуда: Челябинск
|
 Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5)
Цитата: Вы читали статью зарубежного издания Military watch. Нравится обсуждать четырежды переваренный кал? 
|
| 23 июн 2024, 18:10 |
|
 |
|
Ludio0
Зарегистрирован: 06 июн 2023, 19:02 Сообщений: 267
|
 Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5)
катерник писал(а): Ahriman писал(а): По-вашему на других малозаметных аппаратах не применяются радиопоглощающие материалы? Применяются, но в сочетании с такой геометрией самолёта и его отдельных элементов, которые бы обеспечивали рассеяние и отражение волн в сторону от источника облучения. Иначе можно любой самолёт обмазать РПМ и не париться. А на Су-57 типа уголковые отражатели по всему фюзеляжу или что?
|
| 23 июн 2024, 19:36 |
|
 |
|
катерник
Зарегистрирован: 03 янв 2010, 20:04 Сообщений: 6060
|
 Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5)
Ludio0 писал(а): А на Су-57 типа уголковые отражатели по всему фюзеляжу или что? Вы вообще читаете, что я пишу? Где я такое утверждал? Были (и остаются) сомнения относительно наличия на Су-57 толстого слоя РПМ. Отражательные способности его поверхностей, никто сомнению не подвергал.
_________________ Блажен, кто посетил сей мир В его минуты роковые!
|
| 23 июн 2024, 19:39 |
|
 |
|
Ludio0
Зарегистрирован: 06 июн 2023, 19:02 Сообщений: 267
|
 Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5)
катерник писал(а): Ludio0 писал(а): А на Су-57 типа уголковые отражатели по всему фюзеляжу или что? Где я такое утверждал? Цитата: И почему остальные идут по пути отражения сигнала (в сторону от радара)? Потому что "ну, тупые"?
|
| 23 июн 2024, 19:41 |
|
 |
|
Yppu
Зарегистрирован: 06 янв 2018, 21:17 Сообщений: 1205 Откуда: Ленинград
|
 Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5)
Praviy писал(а): Стало быть, надо ожидать...... правильно понимаю? Просто хочу разобраться (с). Попробуйте подождать. Мне достаточно чтобы на Су-57 был аналогичный F-35 комплекс радио электроники. На это у меня есть определённые надежды . И я очень надеюсь что они сбудутся.
_________________ З.Ы. Хоть один самолет Русский будет интересно....32 года прошло ......мда.
|
| 23 июн 2024, 19:53 |
|
 |
|
катерник
Зарегистрирован: 03 янв 2010, 20:04 Сообщений: 6060
|
 Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5)
Ludio0 писал(а): катерник писал(а): Ludio0 писал(а): А на Су-57 типа уголковые отражатели по всему фюзеляжу или что? Где я такое утверждал? Цитата: И почему остальные идут по пути отражения сигнала (в сторону от радара)? Потому что "ну, тупые"? Я написал это, т. к. не верю в концепцию полного поглощения с помощью РПМ, особенно, с помощью очень тонких РПМ или мифических "радиопоглощающих стеклопластиков", используемых в качестве обшивки Су-57.
_________________ Блажен, кто посетил сей мир В его минуты роковые!
|
| 23 июн 2024, 19:58 |
|
 |
|
nas4311
Зарегистрирован: 01 апр 2011, 18:36 Сообщений: 56
|
 Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5)
катерник писал(а): Ludio0 писал(а): катерник писал(а): Ludio0 писал(а): А на Су-57 типа уголковые отражатели по всему фюзеляжу или что? Где я такое утверждал? Цитата: И почему остальные идут по пути отражения сигнала (в сторону от радара)? Потому что "ну, тупые"? Я написал это, т. к. не верю в концепцию полного поглощения с помощью РПМ, особенно, с помощью очень тонких РПМ или мифических "радиопоглощающих стеклопластиков", используемых в качестве обшивки Су-57. Полное поглощение невозможно. Возможно преобразование, например в тепло.
|
| 23 июн 2024, 21:48 |
|
 |
|
катерник
Зарегистрирован: 03 янв 2010, 20:04 Сообщений: 6060
|
 Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5)
nas4311 писал(а): Полное поглощение невозможно. Возможно преобразование, например в тепло. Ну не надо, пожалуйста, рассказывать мне про закон сохранения энергии. Я имел в виду поглощение энергии электромагнитного излучения, без отражения обратно в первоисточник (излучатель)... Что бы стать теплом, нужны физические условия, в т. ч. толщина покрытия.
_________________ Блажен, кто посетил сей мир В его минуты роковые!
|
| 23 июн 2024, 21:51 |
|
 |
|
konstine
Зарегистрирован: 23 авг 2009, 14:03 Сообщений: 1054
|
 Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5)
катерник писал(а): Были (и остаются) сомнения относительно наличия на Су-57 толстого слоя РПМ. Отражательные способности его поверхностей, никто сомнению не подвергал. "Имеющий глаза - да увидит..."(с) Забавно, уже не первый год есть фото и видео, где отчетливо видны даже контуры, толщины РПМ...
Вложения:
.jpg [ 200.16 Кб | Просмотров: 546 ]
|
| 24 июн 2024, 04:48 |
|
 |
|
nas4311
Зарегистрирован: 01 апр 2011, 18:36 Сообщений: 56
|
 Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5)
катерник писал(а): nas4311 писал(а): Полное поглощение невозможно. Возможно преобразование, например в тепло. Ну не надо, пожалуйста, рассказывать мне про закон сохранения энергии. Я имел в виду поглощение энергии электромагнитного излучения, без отражения обратно в первоисточник (излучатель)... Что бы стать теплом, нужны физические условия, в т. ч. толщина покрытия. Мокрый стакан в микроволновке греется.
|
| 24 июн 2024, 07:21 |
|
 |
|
BBCRF
Зарегистрирован: 29 янв 2023, 11:35 Сообщений: 605
|
 Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5)
катерник писал(а): Ludio0 писал(а): А на Су-57 типа уголковые отражатели по всему фюзеляжу или что? Вы вообще читаете, что я пишу? Где я такое утверждал? Были (и остаются) сомнения относительно наличия на Су-57 толстого слоя РПМ. Отражательные способности его поверхностей, никто сомнению не подвергал. Толстый слой РПМ присутсвует
|
| 24 июн 2024, 13:14 |
|
 |
|
paralay
Администратор
Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46 Сообщений: 12927 Откуда: Нижний Новгород
|
 Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5)
_________________ "Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
|
| 02 июл 2024, 19:05 |
|
 |
|
sonic
Зарегистрирован: 28 май 2010, 15:32 Сообщений: 549
|
 Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5)
Что за агрегат исследуют в безэховой камере?
_________________ МАИ 1988-94
|
| 03 июл 2024, 17:51 |
|
 |
|
flateric
Зарегистрирован: 17 ноя 2008, 15:40 Сообщений: 5224 Откуда: Здесь красивая местность
|
 Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5)
_________________ Документ ваш ничего не стоит. Самолет вам похитить не удалось. (с) Майор Пронин
|
| 03 июл 2024, 19:18 |
|
 |
|
Tapok_smerti
Зарегистрирован: 28 фев 2019, 23:36 Сообщений: 475
|
 Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5)
Это кусок чего? 
|
| 03 июл 2024, 20:55 |
|
 |
|
flateric
Зарегистрирован: 17 ноя 2008, 15:40 Сообщений: 5224 Откуда: Здесь красивая местность
|
 Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5)
Т-50
_________________ Документ ваш ничего не стоит. Самолет вам похитить не удалось. (с) Майор Пронин
|
| 03 июл 2024, 23:19 |
|
 |
|
paralay
Администратор
Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46 Сообщений: 12927 Откуда: Нижний Новгород
|
 Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5)
Малайзия, вероятно, получит российские истребители-невидимки в рамках 14-го плана Малайзии Цитата: ТКоролевские военно-воздушные силы Малайзии (RMAF), вероятно, выберут истребитель-невидимку пятого поколения Су-57Э Felon в качестве своего следующего многоцелевого боевого самолета (MRCA).
Источники сообщают Twentytwo13 , что поставки, как ожидается, состоятся в конце 14-го плана Малайзии. В общей сложности неподтвержденное количество планеров будет оснащено одной эскадрильей. У RMAF, вероятно, будут варианты для последующих заказов.
Согласно более ранним срокам ВМС РМ, изложенным в дорожной карте Capability Development 2055 (CAP55), Су-30МКМ, по классификации НАТО «Flanker», будет снят с вооружения и заменен совершенно новым истребителем пятого поколения к 2030-2035 гг. Однако в соответствии с новым смелым и амбициозным планом ВМС РМ приступают к агрессивным и ускоренным учениям по модернизации сил.
Введение истребителя-невидимки, которым, по мнению аналитиков, является Sukhoi Su-57E Felon, является лишь частью нового плана. Другие запланированные программы включают модернизацию 18 самолетов Sukhoi Su-30MKM до стандарта «Super Flanker», приобретение бывших запасов кувейтских ВВС (KAF) почтенных самолетов F/A-18C/D Hornets и введение двух реактивных самолетов-заправщиков.
MRCA – Многоцелевой боевой самолет
Требование RMAF по программе MRCA заключается в наличии двухмоторного истребителя с высокой боевой живучестью, длительным временем барражирования, возможностью дозаправки в воздухе и способностью выполнять различные задачи, включая налеты на воздух и наземные цели, непосредственную авиационную поддержку, воспрещение/нанесение ударов, борьбу с судоходством и подавление противовоздушной обороны противника и т. д.
Среди первых претендентов на выполнение этого требования были Eurofighter Typhoon, французский Dassault Rafale, шведский Saab JAS-39 Gripen и американский Boeing F/A-18E/F Super Hornet. Однако все эти самолеты являются самолетами поколения 4,5 и находятся в эксплуатации уже 20 лет. Например, Super Hornet приближается к своему 25-му году эксплуатации. Его производитель Boeing недавно объявил, что планирует закрыть производственную линию Super Hornet в 2025 году. Большинство аналитиков сходятся во мнении, что это текущее поколение самолетов может приближаться к концу своего потенциала роста или находится на его пределе.
Великобритания, Франция и Швеция уже присматриваются к следующему поколению истребителей. Однако эти проекты шестого поколения — некоторые из них включают искусственный интеллект, «глубокое обучение» и способность действовать в роях — все еще находятся на чертежной доске. Замена Typhoon, названная Tempest, кажется, опережает остальных конкурентов, и Швеция только недавно представила планы по замене Gripen. Эти проекты все еще ждут 15-20 лет, чтобы стать реальностью.
К счастью для ВВС Малайзии, уже летают два истребителя пятого поколения — российский Су-57 Felon и KF-21 Boramae компании KAI.
Россия уже принимает на вооружение самолеты Felon и постепенно оснащает свои истребительные эскадрильи этим одноместным двухмоторным истребителем-невидимкой, серийное производство которого начато небольшими партиями.
Felon — многоцелевой истребитель пятого поколения и первый оперативный самолет-невидимка для российских вооруженных сил. Помимо скрытности, истребитель подчеркивает сверхманевренность по всем осям, вместительные внутренние отсеки для полезной нагрузки и передовые сенсорные системы, включая активный радар с фазированной решеткой.
При проектировании Су-57 в качестве основы для сверхманевренного истребителя-невидимки компания «Сухой» взяла самолет Lockheed Martin F-22 Raptor, но обратила внимание на некоторые ограничения Raptor, которые, по мнению конструкторского бюро, можно было бы назвать такими, как невозможность использования управления вектором тяги для создания моментов крена и рыскания, недостаток места во внутренних отсеках вооружения, что приводит к ограничению грузоподъемности, а также на сложности с восстановлением после сваливания в случае отказа управления вектором тяги.
Самолет имеет широкий фюзеляж смешанного крыла с двумя широко разнесенными двигателями и имеет цельноповоротные горизонтальные и вертикальные стабилизаторы, причем вертикальные стабилизаторы наклонены наружу для скрытности. Трапециевидные крылья имеют закрылки передней кромки, элероны и флапероны. Самолет включает большие расширения корневой кромки передней кромки, которые смещают аэродинамический центр вперед, увеличивая статическую неустойчивость и улучшая маневренность.
Эти расширения имеют регулируемые контроллеры вихрей на передней кромке (LEVCON), предназначенные для управления создаваемыми вихрями, и могут обеспечить балансировку и улучшить поведение при большом угле атаки, включая быстрое восстановление сваливания в случае отказа системы управления вектором тяги. Для замедления элероны отклоняются вверх, а флапероны отклоняются вниз, в то время как вертикальные стабилизаторы «разворачиваются» внутрь для увеличения сопротивления. Хотя большинство конструкционных материалов представляют собой сплавы с 40,5–44,5 процентами алюминиевых сплавов и 18,6 процентами титановых сплавов, в самолете широко используются композиты, причем материал составляет 22–26 процентов веса конструкции и примерно 70 процентов внешней поверхности.
Су-57 оснащен двумя турбовентиляторными двигателями Люлька АЛ-41Ф1С с форсированным турбовентиляторным двигателем, питаемым через воздухозаборники в форме «каре». Первоначальные партии оснащены обычными сходящимися/расходящимися соплами. Однако источники сообщают Twentytwo13, что к 2030 году новый вариант, Су-57М, будет оснащен двигателями Люлька АЛ-51Ф-1, оснащенными соплами с многоосным вектором тяги, что улучшит маневренность на всех скоростных режимах. Это также даст Felon настоящую скорость 2 Маха и возможность «суперкруизного полета».
Южнокорейский представитель в «пушистой плеяде» MRCA — KF-21 Boramae.
KF-21 Boramae от KAI (ранее известный как программа KF-X) — это южнокорейская программа разработки истребителей, целью которой является создание передового многоцелевого истребителя для южнокорейских и индонезийских ВВС. Планер имеет уменьшенную ЭПР (эффективное сечение рассеяния), но в настоящее время у него нет внутренних отсеков вооружения, как у истребителей пятого поколения. Эта и другие особенности будут введены позже в ходе разработки.
В апреле 2021 года первый прототип был завершен и представлен на церемонии выкатки в штаб-квартире KAI в аэропорту Сачхон. Он имеет странное сходство с Lockheed Martin F-22 Raptor по своей базовой форме и аэродинамической конфигурации. Boramae имеет двухмоторную конструкцию с двумя хвостами и одним сиденьем. Однако есть планы разработать двухместную, полностью «миссионерскую» версию, включающую двигатели с вектором тяги.
Первый испытательный полет состоялся 19 июля 2022 года, а полномасштабное производство планируется начать в 2026 году. Планируется поставить не менее 40 самолетов к 2028 году, а Южная Корея рассчитывает развернуть 120 самолетов к 2032 году. Он также будет доступен для экспорта.
И Felon, и Boramae были явными фаворитами в конкурсе MRCA RMAF и вписывались в планы модернизации сил RMAF по ряду причин. В случае с Су-57 Малайзия уже имеет большой опыт эксплуатации, обслуживания и ремонта российских самолетов, начиная с МиГ-29Н Fulcrum в 1995 году. Инфраструктура уже есть, и есть знакомство с тем, как русские ведут бизнес.
Источники сообщили Twentytwo13 , что пакет Су-57, предлагаемый россиянами ВВС Малайзии, включал в себя высокоточное и дистанционное оружие нового поколения, такое как РВВ-СДМ (предположительно, более эффективное, чем ракета AIM-120 C-7, действующая за пределами прямой видимости), РВВ-МД (аналогичная всеракурсной тепловой головке самонаведения Raytheon AIM-9X) и ракету класса «воздух-поверхность» большой дальности Х-35 (против морских и наземных целей).
Boramae от KAI, тем временем, был фаворитом, поскольку он казался логичным продолжением легкого боевого самолета FA-50M Block 20, который RMAF вскоре начнет эксплуатировать. Поставка первой партии из четырех FA-50M запланирована на октябрь 2026 года. Остальные 14 будут поставлены к концу 2027 года, и у RMAF есть варианты еще на 18 самолетов. Внедрение FA-50M влечет за собой комплексное техническое обслуживание, запасные части и пакет поддержки, который можно легко расширить, включив Boramae.
Наблюдатели отметили, что есть и третий возможный вариант — турецкий истребитель Kaan. Однако самолет был выпущен только в начале этого года. Ему предстоит довольно долгая и затяжная программа летных испытаний и разработки, поэтому он не является реальным претендентом.
Еще одним важным соображением является стоимость. Хотя точные цифры пока не определены, аналитики ожидают, что первоначальные затраты на приобретение будут намного ниже, чем на другие американские или европейские «позолоченные» истребители, такие как Lockheed Martin F-35 Lightning II. А в случае с Россией частичная оплата, скорее всего, будет произведена за счет пальмового масла.
Во второй части будут рассмотрены другие программы плана модернизации ВВС Малайзии. https://twentytwo13.my/news/malaysia-li ... ysia-plan/
_________________ "Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
|
| 09 июл 2024, 18:19 |
|
 |
|
BBCRF
Зарегистрирован: 29 янв 2023, 11:35 Сообщений: 605
|
 Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5)
Звучит очень оптимистично
|
| 09 июл 2024, 19:09 |
|
 |
|
Tapok_smerti
Зарегистрирован: 28 фев 2019, 23:36 Сообщений: 475
|
 Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5)
Цитата: Су-57 оснащен двумя турбовентиляторными двигателями Люлька АЛ-41Ф1С Можно не читать. И так у них всегда
|
| 10 июл 2024, 14:19 |
|
 |
|
Tapok_smerti
Зарегистрирован: 28 фев 2019, 23:36 Сообщений: 475
|
 Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5)
Кстати, ходят слухи некоторые, что с нынешним мотором Су-57 не может в бесфорсажный СВ - там максимум трансзвук, а с изделием 30 ждут 1,5+. Верить не верить - дело каждого, но по отсутствию крейсерского СВ на 117 давно инфа ходит. Это я так, вспомнил применительно к историям, как Су-57 в ТЗ уже влез даже с первым этапом.
|
| 10 июл 2024, 16:29 |
|
 |
|
Летун
Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 20:09 Сообщений: 9175 Откуда: Челябинск
|
 Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5)
|
| 10 июл 2024, 16:55 |
|
 |
|
ЦАРь
Зарегистрирован: 16 июн 2010, 18:23 Сообщений: 5949
|
 Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5)
А генеральный директор (и главный конструктор Беркута) Погосян заявляет, что все требования военных по крейсерскому сверхзвуку выполняются, и озвучивает сверхзвуковую дальность 1500 км.
_________________ Как на рваных парусах...
|
| 10 июл 2024, 17:33 |
|
 |
|
TheFriedCat
Зарегистрирован: 30 июл 2023, 11:35 Сообщений: 279
|
 Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5)
Летун писал(а): https://paralay.iboards.ru/viewtopic.ph ... 04#p702504 Он сказал совсем не так: Цитата: Следующий двигатель, мы его назвали поколение 5-, потому, что по удельным характеристикам он соответствует 5-му поколению, кроме крейсерского сверхзвука - удельной тяги на максимале не хватает немножко до 5-го поколения. Т.е. нигде он не говорит, что Су-57 не может в крейсерский сверхзвук, а то, что движок не дотягивает по критериям до 5го поколения (которые вообще не известны публике и что под 5-м поколением понимает Марчуков?) https://youtu.be/g6W_5FllNGU?si=Wt7HeL6tFBFK0SOY&t=6350
|
| 10 июл 2024, 18:02 |
|
 |
|
Tapok_smerti
Зарегистрирован: 28 фев 2019, 23:36 Сообщений: 475
|
 Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5)
да! Еще одно подтверждение и ранее так же со стороны ОДК была инфа в бородатые годы
|
| 10 июл 2024, 18:25 |
|
 |
|
RusWin
Зарегистрирован: 01 апр 2015, 23:38 Сообщений: 1733
|
 Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5)
У него тяга на максимальной загрузке без форсажа 0,5. Вы реально думаете, что он не выйдет на безфорсажный сверхзвук?
|
| 10 июл 2024, 19:23 |
|
 |
|
BBCRF
Зарегистрирован: 29 янв 2023, 11:35 Сообщений: 605
|
 Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5)
TheFriedCat писал(а): Летун писал(а): https://paralay.iboards.ru/viewtopic.ph ... 04#p702504 Он сказал совсем не так: Цитата: Следующий двигатель, мы его назвали поколение 5-, потому, что по удельным характеристикам он соответствует 5-му поколению, кроме крейсерского сверхзвука - удельной тяги на максимале не хватает немножко до 5-го поколения. Т.е. нигде он не говорит, что Су-57 не может в крейсерский сверхзвук, а то, что движок не дотягивает по критериям до 5го поколения (которые вообще не известны публике и что под 5-м поколением понимает Марчуков?) https://youtu.be/g6W_5FllNGU?si=Wt7HeL6tFBFK0SOY&t=6350Если что удельная тяга это P/Gв или Сс-Vп (Где Сс-скорость истечения газа из сопла, Vп скорость полета)
|
| 10 июл 2024, 19:49 |
|
 |
|
FulcrumF
Зарегистрирован: 09 июн 2024, 02:17 Сообщений: 10
|
 Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5)
А как тут можно судить. Пишут, у Грипена есть бесфорсажный сверхзвук. А на видео Су-35 вполне энергично отгоняет последние ф15 и ЕФ2000, которые приближены к грипену. Что-то конструкторы Сатурна занижают хар-ки своих изделий. Типа ВинДизель, у меня дизель, и смогу обогнать разве что Камаз 
|
| 10 июл 2024, 21:39 |
|
 |
|
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: Yandex [bot] и гости: 3 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|