Текущее время: 06 фев 2025, 03:50

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 17777 ]  На страницу Пред.  1 ... 553, 554, 555, 556, 557, 558, 559 ... 593  След.
 ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5) 

Сколько будет построенно Су-57?
76 шт. 10%  10%  [ 11 ]
76 - 200 шт. 26%  26%  [ 28 ]
200 - 300 шт. 33%  33%  [ 35 ]
300 - 400 шт. 10%  10%  [ 11 ]
400 - 500 шт. 3%  3%  [ 4 ]
500 - 1000 шт. 7%  7%  [ 8 ]
более 1000 шт. 8%  8%  [ 9 ]
Всего голосов : 106
Автор Сообщение

Зарегистрирован: 29 янв 2023, 11:35
Сообщений: 605
Сообщение Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5)
Патент на снижение ИК и РЛ заметности в ЗПС
https://yandex.ru/patents/doc/RU2215670 ... v671323946


16 июн 2024, 09:37
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 11 окт 2018, 12:29
Сообщений: 302
Сообщение Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5)
BBCRF писал(а):
Патент на снижение ИК и РЛ заметности в ЗПС

Картинки патента ручные - советский задел ещё?


16 июн 2024, 23:33
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 01 апр 2015, 23:38
Сообщений: 1733
Сообщение Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5)
Инженегр писал(а):
Картинки патента ручные - советский задел ещё?

Сканы с бумаги, видно же. А кто оформлял бумаги - это скорее тот, кто не занят.


17 июн 2024, 00:42
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 янв 2018, 21:17
Сообщений: 1205
Откуда: Ленинград
Сообщение Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5)
Инженегр писал(а):
BBCRF писал(а):
Патент на снижение ИК и РЛ заметности в ЗПС

Картинки патента ручные - советский задел ещё?

Да конечно , это они 2003 старались по быстрому, как раз тема с новой вертикальной против F-35. Поскольку АМНТК СОЮЗ шёл лесом вместе с армянской группой "Аури" ,они быстренько те наработки что ещё с Кобченко делали в 89-90 для РД-179М и тому подобное.

_________________
З.Ы. Хоть один самолет Русский будет интересно....32 года прошло :roll: ......мда.


17 июн 2024, 15:12
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 янв 2024, 11:49
Сообщений: 174
Откуда: Москва
Сообщение Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5)
Насколько мне известно, обеспечение малой ИК заметности осуществляется с помощью обдува сопла, как снаружи, так и между створок. Но, конечно, на серийном варианте сопла всё может измениться.Изображение
Изображение


17 июн 2024, 15:37
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 май 2010, 15:32
Сообщений: 549
Сообщение Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5)
Под стрелкой нет окон для обдува.

_________________
МАИ 1988-94


17 июн 2024, 16:52
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 янв 2018, 21:17
Сообщений: 1205
Откуда: Ленинград
Сообщение Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5)
Георгий писал(а):
Насколько мне известно, обеспечение малой ИК заметности осуществляется с помощью обдува сопла, как снаружи, так и между створок. Но, конечно, на серийном варианте сопла всё может измениться.Изображение
Изображение

Основной Профит в виде снижения ИК заметности происходит от неиспользования ФК , схемы двигателя где половина или больше тяги создаётся вентилятором , и конечно различные эжекционные схемы на выходе. Позволяющие снизить фоновую температуру. Правда современные много спектральные много пиксельные системы способны обнаруживать фактически любые цели на дальности в 2000 км, даже по нагреву обшивки.

_________________
З.Ы. Хоть один самолет Русский будет интересно....32 года прошло :roll: ......мда.


17 июн 2024, 17:15
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 29 янв 2023, 11:35
Сообщений: 605
Сообщение Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5)
Инженегр писал(а):
BBCRF писал(а):
Патент на снижение ИК и РЛ заметности в ЗПС

Картинки патента ручные - советский задел ещё?

не знаю


18 июн 2024, 22:06
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 29 янв 2023, 11:35
Сообщений: 605
Сообщение Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5)
Yppu писал(а):
Правда современные много спектральные много пиксельные системы способны обнаруживать фактически любые цели на дальности в 2000 км, даже по нагреву обшивки.

че не 200 тыс ?


18 июн 2024, 22:07
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 янв 2010, 04:12
Сообщений: 1339
Сообщение Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5)
когда уже с изд30 машины пойдут?


18 июн 2024, 22:59
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 29 янв 2023, 11:35
Сообщений: 605
Сообщение Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5)
inf1kek писал(а):
когда уже с изд30 машины пойдут?

Не скоро


19 июн 2024, 15:49
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 22 авг 2011, 23:23
Сообщений: 452
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщение Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5)
В официальном телеграм-канале председателя Комитета ГД РФ по промышленности и торговле и первого вице-президента Союза машиностроителей России Владимира Гутенёва появились цифры объемов производства Су-57.Изображение


20 июн 2024, 03:31
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 янв 2024, 11:49
Сообщений: 174
Откуда: Москва
Сообщение Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5)
А как они рассчитывают произвести 24 в этом году? Как такое значительное увеличение выпуска вообще в теории возможно? Не хочется быть скептиком, но всё-таки слабо верится…


20 июн 2024, 07:57
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 13 дек 2022, 16:27
Сообщений: 809
Сообщение Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5)
Самое грамотное- Су30СМ2 на агрегатах Су35С выпускать на одном заводе, а под Су57 отдать целиком завод в Комсомольске на Амуре....и это (Су30СМ2) можно было сделать в мирное время. Агрегаты и сам Су35С давно в серии....хотя и он сам уже просит модернизироваться.


20 июн 2024, 09:05
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 янв 2024, 11:49
Сообщений: 174
Откуда: Москва
Сообщение Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5)
Zaurbek
Это был бы идеальный вариант, но реальность, скорее всего, будет полна разачарований.


20 июн 2024, 09:07
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 22 авг 2011, 23:23
Сообщений: 452
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщение Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5)
Георгий писал(а):
А как они рассчитывают произвести 24 в этом году? Как такое значительное увеличение выпуска вообще в теории возможно? Не хочется быть скептиком, но всё-таки слабо верится…

У меня такие сведения: 3 машины в 2021 году, 6 машин в 2022 году и вот теперь уже 12 в 2023 году. Так что пока идет удвоение темпов.
Хватит ли сил на этот год? Будем посмотреть.


20 июн 2024, 15:18
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 янв 2024, 11:49
Сообщений: 174
Откуда: Москва
Сообщение Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5)
Grokh писал(а):
У меня такие сведения: 3 машины в 2021 году, 6 машин в 2022 году и вот теперь уже 12 в 2023 году.

1+3+6+12=22 изделия на конец 2023 и 46 на конец 2024, если, конечно, всё пойдет по плану, что в принципе уже неплохо. Спасибо за сведения.


20 июн 2024, 16:51
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 янв 2018, 21:17
Сообщений: 1205
Откуда: Ленинград
Сообщение Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5)
BBCRF писал(а):
Yppu писал(а):
Правда современные много спектральные много пиксельные системы способны обнаруживать фактически любые цели на дальности в 2000 км, даже по нагреву обшивки.

че не 200 тыс ?

Дискуссии не выйдет . Не видел не знаешь твои проблемы.

_________________
З.Ы. Хоть один самолет Русский будет интересно....32 года прошло :roll: ......мда.


23 июн 2024, 01:13
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 09 мар 2009, 13:41
Сообщений: 357
Сообщение Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5)
Yppu писал(а):
Правда современные много спектральные много пиксельные системы способны обнаруживать фактически любые цели на дальности в 2000 км, даже по нагреву обшивки.


Стало быть, надо ожидать, что на истребителях антенное полотно будет заменено на очень большой ОЛС, а ГСН на ракетах тоже станут исключительно "современными много пиксельными", выдавив, за видимым преимуществом оттуда РЛ ГСН, правильно понимаю? Просто хочу разобраться (с).

_________________
«Мы русские и потому победим» - Суворов А. В.


23 июн 2024, 13:41
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 28 фев 2019, 23:36
Сообщений: 475
Сообщение Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5)
12 машин в прошлом году - враньё, имейте в виду


23 июн 2024, 16:00
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 03 янв 2010, 20:04
Сообщений: 6060
Сообщение Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5)
А источник - это интервью?
(там немало странного, не только о количестве и не только Су-57, например цена на самолёты):
Цитата:
Производство Су-57 вырастет до более чем 20 самолетов в 2024 году: темпы поставок превзойдут все остальные российские истребители

Спойлер: Показать
Мы выполнили гособоронзаказ. Все, что предусмотрено подписанными контрактами и графиками, было поставлено в срок, даже заранее для некоторых заводов", - заявил он, добавив, "что касается новых самолетов, то увеличился заказ на самолеты Су-57, почти в два раза».

"Заказ еще больше, и в 2024 году предстоит выполнить еще больше работ", - заключил он. В 2023 году ОАК поставила 12 Су-57 по сравнению с шестью в 2022 году, при этом в заявлении Слюсаря подтверждаются сообщения о том, что поставки на 2024 году планируются превысить.


Это увеличение сделает Су-57 самым производимым классом истребителей в России, фактически удвоив размер парка в течение следующих 12 месяцев, а второе место по масштабам производства будет занимать Су -34М, производство которого также увеличилось.


Ожидается, что ежегодные поставки Су-34 составят немногим менее 20 самолетов, несмотря на отсутствие экспорта, хотя стоимость производства этого класса, по оценкам, будет значительно ниже половины стоимости производства Су-57.

В настоящее время заказано 76 истребителей Су-57, которые, как ожидается, будут поставлены до 2028 года. Расширение производства позволит России не только достичь этой цели, но и потенциально начать экспорт, причем многие источники сообщают , что Алжир уже разместил заказы примерно на 12-14 самолетов.


Ключевым фактором, способствующим крупномасштабным приобретениям, является то, что стоимость эксплуатации Су-57 сопоставима со стоимостью Су-27, Су-30 и Су-35, для замены которых он был разработан, что позволяет использовать его вместо этих истребителей четвертого поколения один за один.


Это резко контрастирует с американскими истребителями пятого поколения F-35 и F-22, которые из-за значительного перерасхода эксплуатационных расходов и очень высоких потребностей в техническом обслуживании недоступны для приобретения, чтобы аналогичным образом заменить своих предшественников.


Ключевым средством, с помощью которого Су-57 достиг этого, стало использование инновационных решений, таких как радиопоглощающее стекловолокно, позволяющее избежать необходимости нанесения специальных радиопоглощающих покрытий, как это делается на американских истребителях, которые особенно сложно наносить и поддерживать.


Еще одним фактором является использование двигателя АЛ-51 (ранее известного как Сатурн 30), который имеет меньшие потребности в техническом обслуживании и эксплуатационные расходы, чем предыдущие АЛ-31 и АЛ-41, которые устанавливались на Су-27/30 и Су-35. соответственно.

Стоимость Су-57 составляет около 35 миллионов долларов за самолет, в зависимости от курса рубля, и это менее половины стоимости его гораздо более легкого одномоторного
американского конкурента F-35, несмотря на то, что он является гораздо более крупным и дальнобойным двухмоторным истребителем.


Тем не менее, по оценкам, эта стоимость почти вдвое превышает стоимость предыдущих Су-35 и Су-30.
https://dzen.ru/a/ZZUkMBHQkkDmXNth

35 млн. за Су-57, и менее 20 - за Су-35?

_________________
Блажен, кто посетил сей мир
В его минуты роковые!


23 июн 2024, 17:25
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 янв 2024, 11:49
Сообщений: 174
Откуда: Москва
Сообщение Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5)
Цитата:
Ключевым средством, с помощью которого Су-57 достиг этого, стало использование инновационных решений, таких как радиопоглощающее стекловолокно, позволяющее избежать необходимости нанесения специальных радиопоглощающих покрытий, как это делается на американских истребителях, которые особенно сложно наносить и поддерживать.

Чиво????


23 июн 2024, 17:41
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 июл 2021, 01:50
Сообщений: 2197
Сообщение Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5)
Георгий писал(а):
Чиво????

Что смущает? В теме были патенты на радиопоглощающие стеклопластики.


23 июн 2024, 17:43
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 янв 2024, 11:49
Сообщений: 174
Откуда: Москва
Сообщение Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5)
Ahriman
Но разве на серийные не наносят покрытия? 01(голубой) по качеству поверхности значительно отличается от прототипов.


23 июн 2024, 17:44
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 03 янв 2010, 20:04
Сообщений: 6060
Сообщение Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5)
Георгий писал(а):
Цитата:
Ключевым средством, с помощью которого Су-57 достиг этого, стало использование инновационных решений, таких как радиопоглощающее стекловолокно, позволяющее избежать необходимости нанесения специальных радиопоглощающих покрытий, как это делается на американских истребителях, которые особенно сложно наносить и поддерживать.

Чиво????

Вот-вот, и это тоже... очень подозрительное заявление, из области "БПЛА делают те, кто не умеет делать нормальные самолёты" (очередная зрада намононенада?).
Но я бы не рискнул делать серьёзные выводы на основе таких стетеек.

_________________
Блажен, кто посетил сей мир
В его минуты роковые!


23 июн 2024, 17:48
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 июл 2021, 01:50
Сообщений: 2197
Сообщение Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5)
Одно другому не мешает, тем более что малозаметность нужно обеспечивать в широком диапазоне ЭМ спектра. Возможно удалось повысить ресурс покрытия за счёт упрощения и взятия обшивкой части функций по поглощению излучения.
Но это всё догадки.


23 июн 2024, 17:49
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 03 янв 2010, 20:04
Сообщений: 6060
Сообщение Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5)
Ahriman писал(а):
то смущает? В теме были патенты на радиопоглощающие стеклопластики.

Там какая нужна толщина для нормального заглушения см волн? И почему остальные идут по пути отражения сигнала (в сторону от радара)? Потому что "ну, тупые"?

_________________
Блажен, кто посетил сей мир
В его минуты роковые!


23 июн 2024, 17:52
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 янв 2024, 11:49
Сообщений: 174
Откуда: Москва
Сообщение Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5)
Ahriman
Ну можно было бы посоревноваться в догадках и предположить, мол само покрытие оптимизировано под одни частоты, а другие пропускает, и вот уже под них делали сами стеклопластики и фюзеляж, но это не скругляет другие острые углы текста. Я тут больше согласен с катерник.


23 июн 2024, 17:55
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 июл 2021, 01:50
Сообщений: 2197
Сообщение Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5)
катерник писал(а):
Там какая нужна толщина для нормального заглушения см волн?

Какая? И что такое "нормальное заглушение"?
катерник писал(а):
И почему остальные идут по пути отражения сигнала (в сторону от радара)? Потому что "ну, тупые"?

Кто эти "остальные"? По-вашему на других малозаметных аппаратах не применяются радиопоглощающие материалы?


23 июн 2024, 17:56
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 янв 2024, 11:49
Сообщений: 174
Откуда: Москва
Сообщение Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5)
Ahriman, катерник предлагаю перейти в соответствующую тему: https://www.paralay.iboards.ru/viewtopic.php?f=32&t=1191


23 июн 2024, 17:58
Профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 17777 ]  На страницу Пред.  1 ... 553, 554, 555, 556, 557, 558, 559 ... 593  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot], Yandex [bot] и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB