|
Текущее время: 06 фев 2025, 03:22
|
Сообщения без ответов | Активные темы
ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5)
|
|
|
| Автор |
Сообщение |
|
Well
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 23:06 Сообщений: 9506
|
 Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5)
Vaal писал(а): Ну, подумаешь, расход горючки возрастет ну да, очень критичный параметр для аппарата у которого тяга моторов больше его веса. именно так и проектируют 
|
| 14 янв 2024, 10:47 |
|
 |
|
krane
Зарегистрирован: 29 окт 2023, 14:18 Сообщений: 926
|
 Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5)
посчитают форму капотов с переходом на новое соплло, вот и все.
|
| 14 янв 2024, 11:46 |
|
 |
|
krane
Зарегистрирован: 29 окт 2023, 14:18 Сообщений: 926
|
 Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5)
Рано или поздно сделают. Если обещают внедрение изд.30 в этом году, а 052 мы видели только с классическим соплом, то скорее всего плоское сопло будет не сразу.
|
| 14 янв 2024, 13:55 |
|
 |
|
CG
Зарегистрирован: 25 дек 2015, 04:46 Сообщений: 1741
|
 Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5)
krane писал(а): Рано или поздно сделают. Если обещают внедрение изд.30 в этом году, а 052 мы видели только с классическим соплом, то скорее всего плоское сопло будет не сразу. Я очень сомневаюсь. На Самарском форуме конструктор ОДК сказал, что вместе сочленения с капотом плоское сопло будет иметь круглое сечение. Фактически капоты не изменятся. Да и по фото это видно.
|
| 14 янв 2024, 14:17 |
|
 |
|
krane
Зарегистрирован: 29 окт 2023, 14:18 Сообщений: 926
|
 Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5)
Ну и отлично.
|
| 14 янв 2024, 14:18 |
|
 |
|
CG
Зарегистрирован: 25 дек 2015, 04:46 Сообщений: 1741
|
 Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5)
|
| 14 янв 2024, 14:34 |
|
 |
|
CG
Зарегистрирован: 25 дек 2015, 04:46 Сообщений: 1741
|
 Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5)
krane писал(а): Ну и отлично. В этом я тоже сомневаюсь. Так как по его заявлению они сразу предлагали реализовать плоское с нормальной интеграцией в планер, но суховцы сказали, что они не умеют подобное проектировать. Мне кажется, что просто банально был страх нового и нехватка компетенций. На Су-75 правило площадей никому не мешает, похоже 
|
| 14 янв 2024, 14:37 |
|
 |
|
krane
Зарегистрирован: 29 окт 2023, 14:18 Сообщений: 926
|
 Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5)
Не реализованный, а нарисованный. Для этих вопросов есть соотв. тема. Уберите механизацию с крыла Су-57, увидите подобную форму. Не проецируйте свои глупости на Сухой.
|
| 14 янв 2024, 14:39 |
|
 |
|
CG
Зарегистрирован: 25 дек 2015, 04:46 Сообщений: 1741
|
 Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5)
krane писал(а): Не реализованный, а нарисованный. Для этих вопросов есть соотв. тема. Не проецируйте свои глупости на Сухой. Так лучше?  
|
| 14 янв 2024, 14:45 |
|
 |
|
krane
Зарегистрирован: 29 окт 2023, 14:18 Сообщений: 926
|
 Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5)
Нет, не лучше. Перейдите в соотв. тему.
|
| 14 янв 2024, 14:46 |
|
 |
|
CG
Зарегистрирован: 25 дек 2015, 04:46 Сообщений: 1741
|
 Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5)
krane писал(а): Нет, не лучше. Перейдите в соотв. тему. Я конечно перейду. Но демонстраторы реализованы 
|
| 14 янв 2024, 14:49 |
|
 |
|
Кало
Зарегистрирован: 30 авг 2013, 16:11 Сообщений: 61 Откуда: София, Болгария
|
 Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5)
CG писал(а): krane писал(а): Ну и отлично. В этом я тоже сомневаюсь. Так как по его заявлению они сразу предлагали реализовать плоское с нормальной интеграцией в планер, но суховцы сказали, что они не умеют подобное проектировать. Мне кажется, что просто банально был страх нового и нехватка компетенций. На Су-75 правило площадей никому не мешает, похоже  Это не только тебе кажется. Так тоже думают Даннинг и Крюгер... Каждый со своего дивана.
|
| 14 янв 2024, 16:28 |
|
 |
|
Well
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 23:06 Сообщений: 9506
|
 Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5)
Vaal писал(а): Мидель то входит в формулки сопротивления на сверхзвуке, не? ну приведи формулу и поглядим.
|
| 14 янв 2024, 18:49 |
|
 |
|
CG
Зарегистрирован: 25 дек 2015, 04:46 Сообщений: 1741
|
 Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5)
Кало писал(а): CG писал(а): krane писал(а): Ну и отлично. В этом я тоже сомневаюсь. Так как по его заявлению они сразу предлагали реализовать плоское с нормальной интеграцией в планер, но суховцы сказали, что они не умеют подобное проектировать. Мне кажется, что просто банально был страх нового и нехватка компетенций. На Су-75 правило площадей никому не мешает, похоже  Это не только тебе кажется. Так тоже думают Даннинг и Крюгер... Каждый со своего дивана. Так и запишем. Генеральный конструктор Изделия 30 некомпетентный новичок, ведь именно он и сказал о плоских соплах и перепроектировании планера  Интересно, а зачем суховцам плоские сопла понадобились через 15 лет первого полета? Да еще и без перепроектирования мотогондол и капотов? 
|
| 14 янв 2024, 19:52 |
|
 |
|
CG
Зарегистрирован: 25 дек 2015, 04:46 Сообщений: 1741
|
 Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5)
Well писал(а): Vaal писал(а): Мидель то входит в формулки сопротивления на сверхзвуке, не? ну приведи формулу и поглядим. Для Су-75 другая формула. Как и для F-22/YF-23 
|
| 14 янв 2024, 19:54 |
|
 |
|
krane
Зарегистрирован: 29 окт 2023, 14:18 Сообщений: 926
|
 Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5)
На Су-57 вся конструкция представляет из себя несущее крыло. Мотогондолы с ВЗ только несущими не сделать. Поэтому они максимально худенькие. Понимаете принцип? Во вторых, это капоты, что сверху, что снизу. Туда ничего не запихнешь, даже если утолщать, прости господи.
|
| 14 янв 2024, 19:58 |
|
 |
|
CG
Зарегистрирован: 25 дек 2015, 04:46 Сообщений: 1741
|
 Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5)
krane писал(а): На Су-57 вся конструкция представляет из себя несущее крыло. Мотогондолы с ВЗ только несущими не сделать. Поэтому они максимально худенькие. Понимаете принцип? Я понимаю, что суховцам зачем-то понадобились плоские сопла через 15 лет после первого полета. И понимаю, что делали бы данный самолет сейчас, то планер выглядел совсем иначе. Янки почему-то туда запихнули кое-что для снижения ИК
|
| 14 янв 2024, 20:08 |
|
 |
|
l_Phobos_l
Зарегистрирован: 01 авг 2023, 16:01 Сообщений: 91
|
 Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5)
CG писал(а): krane писал(а): Не реализованный, а нарисованный. Для этих вопросов есть соотв. тема. Не проецируйте свои глупости на Сухой. Так лучше?   это такие же демонстраторы как ЛТС Т-75 
|
| 14 янв 2024, 20:12 |
|
 |
|
krane
Зарегистрирован: 29 окт 2023, 14:18 Сообщений: 926
|
 Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5)
Вы ничего не хотите понимать, вам надо как у эльфов. Плоские сопла прекрасно впишутся как на Су-57, так и на Су-75.
|
| 14 янв 2024, 20:14 |
|
 |
|
CG
Зарегистрирован: 25 дек 2015, 04:46 Сообщений: 1741
|
 Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5)
krane писал(а): Вы ничего не хотите понимать, вам надо как у эльфов. Плоские сопла прекрасно впишутся как на Су-57, так и на Су-75. Мне вообще мало интересно, что у эльфов. Мне интересно, почему суховцы отказались от них изначально. И почему определенные части планера проектирует Люлька, а суховцы не в состоянии это сделать. Аналогично и с планером Cу-70.
|
| 14 янв 2024, 20:16 |
|
 |
|
krane
Зарегистрирован: 29 окт 2023, 14:18 Сообщений: 926
|
 Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5)
По тому, что технологии получились только сейчас. Печать металлом. Люлька проектирует двигатель, который уже сильнее интегрирован в обшивку. Поэтому интегрируемые части перехода на обшивку делаются двигателистами.
|
| 14 янв 2024, 20:25 |
|
 |
|
CG
Зарегистрирован: 25 дек 2015, 04:46 Сообщений: 1741
|
 Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5)
krane писал(а): По тому, что технологии получились только сейчас. Печать металлом. Люлька проектирует двигатель, который уже сильнее интегрирован в обшивку. Поэтому интегрируемые части перехода на обшивку делаются двигателистами. Т.е. соответственно компетенций не было. А я о чем говорю? Так трапециевидных капотов тоже нет, так как нет компетенций их реализовать с заданным весом.
|
| 14 янв 2024, 20:33 |
|
 |
|
krane
Зарегистрирован: 29 окт 2023, 14:18 Сообщений: 926
|
 Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5)
Нет, просто делают переходик этот е.ный, с круглой на плоское.
|
| 14 янв 2024, 20:35 |
|
 |
|
konstine
Зарегистрирован: 23 авг 2009, 14:03 Сообщений: 1054
|
 Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5)
Vaal писал(а): Я всяких заявленных лазерных средств самообороны вообще даже не касаюсь. И слава богу... Vaal писал(а): Как и АФАР РЛС заднего обзора, с возможностью постановки помех которые, разумеется. krane писал(а): две антенные решетки в предкрылках. Точнее 4, на ПЧН и в предкрылках. Цитата: В состав БРЛС Н036 входят пять АФАР – активная фазированная антенная решётка Х-диапазона Н036-01-1, размещенная в передней части фюзеляжа, две АФАР бокового обзора Н036Б и Н036Б-01, и две АФАР Н036Л и Н36Л-01 L-диапазона в носках крыла
Цитата: Я снимаю шляпу перед сухими. Похвала от вас это им прямо в самое сердце Цитата: А если о Су-75, Конфигурация отсеков посему получилась лучше, - удалось впихнуть в планер емкие боковушки. [/quote] Ну так размеры позволяют... но зачем обращать на это внимание  Главное круче!
|
| 15 янв 2024, 04:31 |
|
 |
|
konstine
Зарегистрирован: 23 авг 2009, 14:03 Сообщений: 1054
|
 Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5)
Vaal писал(а): Заодно можете поинтересоваться, что там, под хвостовым обтекателем Су-57, с нарядным значком "излучение". ... у мамы ту..кой(с)
Вложения:
.jpg [ 102.38 Кб | Просмотров: 216 ]
|
| 15 янв 2024, 10:27 |
|
 |
|
krane
Зарегистрирован: 29 окт 2023, 14:18 Сообщений: 926
|
 Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5)
Vaal писал(а): krane писал(а): Нет, просто делают переходик этот е.ный, с круглой на плоское. Изд.30 на планере Су-57 мы уже видели. Нету там никакого плоского сопла... Есть круглое с зубчиками. Так что, скорее всего, никто ничего не делает.  никто ничего не делает. Обратите внимание, 90% деталей печать. Охотник тоже с круглым будет?)
|
| 15 янв 2024, 10:52 |
|
 |
|
konstine
Зарегистрирован: 23 авг 2009, 14:03 Сообщений: 1054
|
 Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5)
krane писал(а): никто ничего не делает. Обратите внимание, 90% деталей печать. Чего же макеты и модели для исследований не печатать. 
|
| 15 янв 2024, 11:12 |
|
 |
|
krane
Зарегистрирован: 29 окт 2023, 14:18 Сообщений: 926
|
 Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5)
Не знаю, на стенд поставили, огонь какой то нарисовали, ваще сума сошли. Макет обшивки, видимо.
|
| 15 янв 2024, 11:51 |
|
 |
|
ЦАРь
Зарегистрирован: 16 июн 2010, 18:23 Сообщений: 5949
|
 Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5)
CG писал(а): krane писал(а): Вы ничего не хотите понимать, вам надо как у эльфов. Плоские сопла прекрасно впишутся как на Су-57, так и на Су-75. Мне вообще мало интересно, что у эльфов. Мне интересно, почему суховцы отказались от них изначально. И почему определенные части планера проектирует Люлька, а суховцы не в состоянии это сделать. Потому что малозаметность рассматривалась в контексте воздушных боёв. С хвоста доплеровское смещение ниже. CG писал(а): Аналогично и с планером Cу-70. Он изначально с плоским соплом, первый борт с круглым делали для ускорения проектирования - про это сто тысяч миллионов раз говорено.
_________________ Как на рваных парусах...
|
| 15 янв 2024, 12:00 |
|
 |
|
Саморез
Зарегистрирован: 01 июн 2020, 21:35 Сообщений: 115
|
 Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5)
CG писал(а): И почему определенные части планера проектирует Люлька, а суховцы не в состоянии это сделать. 2 слова: охлаждение и масса. А про части планера слишком громкие слова, что-то похожее мы уже видели на том же Д-30Ф6. Vaal писал(а): Изд.30 на планере Су-57 мы уже видели. Нету там никакого плоского сопла... Уже есть. Скоро пойдут сообщения какой это гениальный ход и опять всех переиграли  Vaal писал(а): Так Охотника уже видели. Он не пилотируемый, и сопло у него дозвуковое нерегулируемое. Оно, что характерно, сверхзвуковое. Потому что Лаваля.
|
| 15 янв 2024, 12:24 |
|
 |
|
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 2 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|