Текущее время: 06 фев 2025, 03:22

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 17777 ]  На страницу Пред.  1 ... 547, 548, 549, 550, 551, 552, 553 ... 593  След.
 ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5) 

Сколько будет построенно Су-57?
76 шт. 10%  10%  [ 11 ]
76 - 200 шт. 26%  26%  [ 28 ]
200 - 300 шт. 33%  33%  [ 35 ]
300 - 400 шт. 10%  10%  [ 11 ]
400 - 500 шт. 3%  3%  [ 4 ]
500 - 1000 шт. 7%  7%  [ 8 ]
более 1000 шт. 8%  8%  [ 9 ]
Всего голосов : 106
Автор Сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 фев 2009, 23:06
Сообщений: 9506
Сообщение Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5)
Vaal писал(а):
Ну, подумаешь, расход горючки возрастет

ну да, очень критичный параметр для аппарата у которого тяга моторов больше его веса. именно так и проектируют :D


14 янв 2024, 10:47
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 29 окт 2023, 14:18
Сообщений: 926
Сообщение Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5)
посчитают форму капотов с переходом на новое соплло, вот и все.


14 янв 2024, 11:46
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 29 окт 2023, 14:18
Сообщений: 926
Сообщение Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5)
Рано или поздно сделают. Если обещают внедрение изд.30 в этом году, а 052 мы видели только с классическим соплом, то скорее всего плоское сопло будет не сразу.


14 янв 2024, 13:55
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 25 дек 2015, 04:46
Сообщений: 1741
Сообщение Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5)
krane писал(а):
Рано или поздно сделают. Если обещают внедрение изд.30 в этом году, а 052 мы видели только с классическим соплом, то скорее всего плоское сопло будет не сразу.

Я очень сомневаюсь. На Самарском форуме конструктор ОДК сказал, что вместе сочленения с капотом плоское сопло будет иметь круглое сечение. Фактически капоты не изменятся. Да и по фото это видно.


14 янв 2024, 14:17
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 29 окт 2023, 14:18
Сообщений: 926
Сообщение Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5)
Ну и отлично.


14 янв 2024, 14:18
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 25 дек 2015, 04:46
Сообщений: 1741
Сообщение Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5)
А чем с точки зрения ЛТХ отличается тип крыла, реализованный на демонстраторах Tempest и NGF, от того, что мы привыкли видеть на всех существующих ЛА 5-го поколения.

Изображение

Изображение

Изображение
Изображение


14 янв 2024, 14:34
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 25 дек 2015, 04:46
Сообщений: 1741
Сообщение Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5)
krane писал(а):
Ну и отлично.

В этом я тоже сомневаюсь. Так как по его заявлению они сразу предлагали реализовать плоское с нормальной интеграцией в планер, но суховцы сказали, что они не умеют подобное проектировать. Мне кажется, что просто банально был страх нового и нехватка компетенций. На Су-75 правило площадей никому не мешает, похоже :D


14 янв 2024, 14:37
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 29 окт 2023, 14:18
Сообщений: 926
Сообщение Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5)
Не реализованный, а нарисованный. Для этих вопросов есть соотв. тема. Уберите механизацию с крыла Су-57, увидите подобную форму.
Не проецируйте свои глупости на Сухой.


14 янв 2024, 14:39
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 25 дек 2015, 04:46
Сообщений: 1741
Сообщение Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5)
krane писал(а):
Не реализованный, а нарисованный. Для этих вопросов есть соотв. тема.
Не проецируйте свои глупости на Сухой.

Так лучше?

Изображение
Изображение


14 янв 2024, 14:45
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 29 окт 2023, 14:18
Сообщений: 926
Сообщение Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5)
Нет, не лучше. Перейдите в соотв. тему.


14 янв 2024, 14:46
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 25 дек 2015, 04:46
Сообщений: 1741
Сообщение Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5)
krane писал(а):
Нет, не лучше. Перейдите в соотв. тему.

Я конечно перейду. Но демонстраторы реализованы :D


14 янв 2024, 14:49
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 30 авг 2013, 16:11
Сообщений: 61
Откуда: София, Болгария
Сообщение Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5)
CG писал(а):
krane писал(а):
Ну и отлично.

В этом я тоже сомневаюсь. Так как по его заявлению они сразу предлагали реализовать плоское с нормальной интеграцией в планер, но суховцы сказали, что они не умеют подобное проектировать. Мне кажется, что просто банально был страх нового и нехватка компетенций. На Су-75 правило площадей никому не мешает, похоже :D


Это не только тебе кажется. Так тоже думают Даннинг и Крюгер... Каждый со своего дивана.


14 янв 2024, 16:28
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 фев 2009, 23:06
Сообщений: 9506
Сообщение Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5)
Vaal писал(а):
Мидель то входит в формулки сопротивления на сверхзвуке, не?

ну приведи формулу и поглядим.


14 янв 2024, 18:49
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 25 дек 2015, 04:46
Сообщений: 1741
Сообщение Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5)
Кало писал(а):
CG писал(а):
krane писал(а):
Ну и отлично.

В этом я тоже сомневаюсь. Так как по его заявлению они сразу предлагали реализовать плоское с нормальной интеграцией в планер, но суховцы сказали, что они не умеют подобное проектировать. Мне кажется, что просто банально был страх нового и нехватка компетенций. На Су-75 правило площадей никому не мешает, похоже :D


Это не только тебе кажется. Так тоже думают Даннинг и Крюгер... Каждый со своего дивана.


Так и запишем. Генеральный конструктор Изделия 30 некомпетентный новичок, ведь именно он и сказал о плоских соплах и перепроектировании планера :D Интересно, а зачем суховцам плоские сопла понадобились через 15 лет первого полета? Да еще и без перепроектирования мотогондол и капотов? :)


14 янв 2024, 19:52
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 25 дек 2015, 04:46
Сообщений: 1741
Сообщение Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5)
Well писал(а):
Vaal писал(а):
Мидель то входит в формулки сопротивления на сверхзвуке, не?

ну приведи формулу и поглядим.


Для Су-75 другая формула. Как и для F-22/YF-23 :D


14 янв 2024, 19:54
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 29 окт 2023, 14:18
Сообщений: 926
Сообщение Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5)
На Су-57 вся конструкция представляет из себя несущее крыло. Мотогондолы с ВЗ только несущими не сделать. Поэтому они максимально худенькие. Понимаете принцип?
Во вторых, это капоты, что сверху, что снизу. Туда ничего не запихнешь, даже если утолщать, прости господи.


14 янв 2024, 19:58
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 25 дек 2015, 04:46
Сообщений: 1741
Сообщение Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5)
krane писал(а):
На Су-57 вся конструкция представляет из себя несущее крыло. Мотогондолы с ВЗ только несущими не сделать. Поэтому они максимально худенькие. Понимаете принцип?

Я понимаю, что суховцам зачем-то понадобились плоские сопла через 15 лет после первого полета. И понимаю, что делали бы данный самолет сейчас, то планер выглядел совсем иначе.

Янки почему-то туда запихнули кое-что для снижения ИК


14 янв 2024, 20:08
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 01 авг 2023, 16:01
Сообщений: 91
Сообщение Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5)
CG писал(а):
krane писал(а):
Не реализованный, а нарисованный. Для этих вопросов есть соотв. тема.
Не проецируйте свои глупости на Сухой.

Так лучше?

Изображение
Изображение


это такие же демонстраторы как ЛТС Т-75 :lol:


14 янв 2024, 20:12
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 29 окт 2023, 14:18
Сообщений: 926
Сообщение Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5)
Вы ничего не хотите понимать, вам надо как у эльфов. Плоские сопла прекрасно впишутся как на Су-57, так и на Су-75.


14 янв 2024, 20:14
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 25 дек 2015, 04:46
Сообщений: 1741
Сообщение Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5)
krane писал(а):
Вы ничего не хотите понимать, вам надо как у эльфов. Плоские сопла прекрасно впишутся как на Су-57, так и на Су-75.

Мне вообще мало интересно, что у эльфов. Мне интересно, почему суховцы отказались от них изначально. И почему определенные части планера проектирует Люлька, а суховцы не в состоянии это сделать. Аналогично и с планером Cу-70.


14 янв 2024, 20:16
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 29 окт 2023, 14:18
Сообщений: 926
Сообщение Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5)
По тому, что технологии получились только сейчас. Печать металлом. Люлька проектирует двигатель, который уже сильнее интегрирован в обшивку. Поэтому интегрируемые части перехода на обшивку делаются двигателистами.


14 янв 2024, 20:25
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 25 дек 2015, 04:46
Сообщений: 1741
Сообщение Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5)
krane писал(а):
По тому, что технологии получились только сейчас. Печать металлом. Люлька проектирует двигатель, который уже сильнее интегрирован в обшивку. Поэтому интегрируемые части перехода на обшивку делаются двигателистами.

Т.е. соответственно компетенций не было. А я о чем говорю? Так трапециевидных капотов тоже нет, так как нет компетенций их реализовать с заданным весом.


14 янв 2024, 20:33
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 29 окт 2023, 14:18
Сообщений: 926
Сообщение Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5)
Нет, просто делают переходик этот е.ный, с круглой на плоское.


14 янв 2024, 20:35
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 23 авг 2009, 14:03
Сообщений: 1054
Сообщение Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5)
Vaal писал(а):
Я всяких заявленных лазерных средств самообороны вообще даже не касаюсь.

И слава богу...
Vaal писал(а):
Как и АФАР РЛС заднего обзора, с возможностью постановки помех которые, разумеется.

krane писал(а):
две антенные решетки в предкрылках. Точнее 4, на ПЧН и в предкрылках.

:D
Цитата:
В состав БРЛС Н036 входят пять АФАР – активная фазированная антенная решётка Х-диапазона Н036-01-1, размещенная в передней части фюзеляжа, две АФАР бокового обзора Н036Б и Н036Б-01, и две АФАР Н036Л и Н36Л-01 L-диапазона в носках крыла

Цитата:
Я снимаю шляпу перед сухими.

Похвала от вас это им прямо в самое сердце :D
Цитата:
А если о Су-75, Конфигурация отсеков посему получилась лучше, - удалось впихнуть в планер емкие боковушки.
[/quote]
Ну так размеры позволяют... но зачем обращать на это внимание :D Главное круче!


15 янв 2024, 04:31
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 23 авг 2009, 14:03
Сообщений: 1054
Сообщение Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5)
Vaal писал(а):
Заодно можете поинтересоваться, что там, под хвостовым обтекателем Су-57, с нарядным значком "излучение".

... у мамы ту..кой(с)


Вложения:
.jpg
.jpg [ 102.38 Кб | Просмотров: 216 ]
15 янв 2024, 10:27
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 29 окт 2023, 14:18
Сообщений: 926
Сообщение Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5)
Vaal писал(а):
krane писал(а):
Нет, просто делают переходик этот е.ный, с круглой на плоское.

Изд.30 на планере Су-57 мы уже видели.
Нету там никакого плоского сопла...
Есть круглое с зубчиками.

Так что, скорее всего, никто ничего не делает.

Изображение
никто ничего не делает. Обратите внимание, 90% деталей печать.
Охотник тоже с круглым будет?)


15 янв 2024, 10:52
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 23 авг 2009, 14:03
Сообщений: 1054
Сообщение Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5)
krane писал(а):
никто ничего не делает. Обратите внимание, 90% деталей печать.

Чего же макеты и модели для исследований не печатать. :D :D


15 янв 2024, 11:12
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 29 окт 2023, 14:18
Сообщений: 926
Сообщение Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5)
Не знаю, на стенд поставили, огонь какой то нарисовали, ваще сума сошли.
Макет обшивки, видимо.


15 янв 2024, 11:51
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010, 18:23
Сообщений: 5949
Сообщение Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5)
CG писал(а):
krane писал(а):
Вы ничего не хотите понимать, вам надо как у эльфов. Плоские сопла прекрасно впишутся как на Су-57, так и на Су-75.

Мне вообще мало интересно, что у эльфов. Мне интересно, почему суховцы отказались от них изначально. И почему определенные части планера проектирует Люлька, а суховцы не в состоянии это сделать.

Потому что малозаметность рассматривалась в контексте воздушных боёв. С хвоста доплеровское смещение ниже.

CG писал(а):
Аналогично и с планером Cу-70.

Он изначально с плоским соплом, первый борт с круглым делали для ускорения проектирования - про это сто тысяч миллионов раз говорено.

_________________
Как на рваных парусах...


15 янв 2024, 12:00
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 01 июн 2020, 21:35
Сообщений: 115
Сообщение Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5)
CG писал(а):
И почему определенные части планера проектирует Люлька, а суховцы не в состоянии это сделать.

2 слова: охлаждение и масса. А про части планера слишком громкие слова, что-то похожее мы уже видели на том же Д-30Ф6.

Vaal писал(а):
Изд.30 на планере Су-57 мы уже видели.
Нету там никакого плоского сопла...

Уже есть. Скоро пойдут сообщения какой это гениальный ход и опять всех переиграли ;)


Vaal писал(а):
Так Охотника уже видели. Он не пилотируемый, и сопло у него дозвуковое нерегулируемое.

Оно, что характерно, сверхзвуковое. Потому что Лаваля.


15 янв 2024, 12:24
Профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 17777 ]  На страницу Пред.  1 ... 547, 548, 549, 550, 551, 552, 553 ... 593  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB