Текущее время: 06 фев 2025, 03:50

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 17777 ]  На страницу Пред.  1 ... 528, 529, 530, 531, 532, 533, 534 ... 593  След.
 ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5) 

Сколько будет построенно Су-57?
76 шт. 10%  10%  [ 11 ]
76 - 200 шт. 26%  26%  [ 28 ]
200 - 300 шт. 33%  33%  [ 35 ]
300 - 400 шт. 10%  10%  [ 11 ]
400 - 500 шт. 3%  3%  [ 4 ]
500 - 1000 шт. 7%  7%  [ 8 ]
более 1000 шт. 8%  8%  [ 9 ]
Всего голосов : 106
Автор Сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 20:09
Сообщений: 9175
Откуда: Челябинск
Сообщение Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5)
Марчуков про отношение Сухих к плоскому соплу: сперва "нам оно не надо", через некоторое время "а теперь надо"
(не прямая речь)
:lol:


08 июл 2023, 19:01
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 20:09
Сообщений: 9175
Откуда: Челябинск
Сообщение Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5)
Марчуков про плоское сопло для Су-57: плоское сопло должно быть интегрировано с планером, но Сухие не хотят менять конструкцию, поэтому получилось достаточно сложное сопло с небольшими потерями тяги, четыре независимых управляемых створки: две дозвуковых и две сверхзвуковых(отдельно управляется критический срез сопла и вектор тяги.)
90% деталей сопла изготовлено аддитивными методами, ведутся стендовые испытания, готовятся ресурсные, в этом году планируются лётные испытания.
(не прямая речь)


08 июл 2023, 19:08
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 29 янв 2023, 11:35
Сообщений: 605
Сообщение Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5)
Летун писал(а):
Марчуков про плоское сопло для Су-57: плоское сопло должно быть интегрировано с планером, но Сухие не хотят менять конструкцию, поэтому получилось достаточно сложное сопло с небольшими потерями тяги, четыре независимых управляемых створки: две дозвуковых и две сверхзвуковых(отдельно управляется критический срез сопла и вектор тяги.)
90% деталей сопла изготовлено аддитивными методами, ведутся стендовые испытания, готовятся ресурсные, в этом году планируются лётные испытания.
(не прямая речь)

Сколько интересно такие извращения добавили массы?


08 июл 2023, 20:22
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 20:09
Сообщений: 9175
Откуда: Челябинск
Сообщение Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5)
Залил на трубу:

phpBB [video]


08 июл 2023, 23:03
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 28 фев 2019, 23:36
Сообщений: 475
Сообщение Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5)
Интересно, чем обусловлено резко появившееся желание заиметь плоское сопло на 57-м. Неужто требование к "спецхарактеристикам" на основе опыта СВО возросли :?


08 июл 2023, 23:15
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 08 ноя 2010, 23:59
Сообщений: 61
Сообщение Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5)
BBCRF писал(а):
Сколько интересно такие извращения добавили массы?

Новые двигатели должны быть легче. В авиации если убирается вес в хвосте, то его нужно убирать и в носовой части для сохранения центровки. Но спереди облегчить может и не получится, учитывая сколько туда насовали оборудования. В таком случае более тяжелые сопла вполне годятся для утяжеления хвоста.


08 июл 2023, 23:21
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 03 янв 2010, 20:04
Сообщений: 6060
Сообщение Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5)
Tier писал(а):
BBCRF писал(а):
Сколько интересно такие извращения добавили массы?

Новые двигатели должны быть легче. В авиации если убирается вес в хвосте, то его нужно убирать и в носовой части для сохранения центровки. Но спереди облегчить может и не получится, учитывая сколько туда насовали оборудования. В таком случае более тяжелые сопла вполне годятся для утяжеления хвоста.

Это всё означает серьёзное перепроектирование самолёта, и снова - годы испытаний и доработок.

_________________
Блажен, кто посетил сей мир
В его минуты роковые!


09 июл 2023, 12:15
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 25 дек 2015, 04:46
Сообщений: 1741
Сообщение Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5)
Tapok_smerti писал(а):
Интересно, чем обусловлено резко появившееся желание заиметь плоское сопло на 57-м. Неужто требование к "спецхарактеристикам" на основе опыта СВО возросли :?


Естественно. Хохлы засады устраивали. Давали залететь и били в ж... Скоро и беспереплет увидим.


09 июл 2023, 16:15
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 янв 2010, 04:12
Сообщений: 1339
Сообщение Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5)
без радар блоккера в сопле - смысла не так уж много.


09 июл 2023, 16:19
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 07 дек 2008, 21:32
Сообщений: 293
Сообщение Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5)
CG писал(а):
Tapok_smerti писал(а):
Интересно, чем обусловлено резко появившееся желание заиметь плоское сопло на 57-м. Неужто требование к "спецхарактеристикам" на основе опыта СВО возросли :?


Естественно. Хохлы засады устраивали. Давали залететь и били в ж... Скоро и беспереплет увидим.


Так у него и так переплёта нет, что на неподвижной, что на подвижной части фонаря.


09 июл 2023, 18:07
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 29 янв 2023, 11:35
Сообщений: 605
Сообщение Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5)
Tier писал(а):
BBCRF писал(а):
Сколько интересно такие извращения добавили массы?

Новые двигатели должны быть легче. В авиации если убирается вес в хвосте, то его нужно убирать и в носовой части для сохранения центровки. Но спереди облегчить может и не получится, учитывая сколько туда насовали оборудования. В таком случае более тяжелые сопла вполне годятся для утяжеления хвоста.

понятно что с каждым новым поколением удельная масса двигателя становится все меньше


09 июл 2023, 20:12
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 07 дек 2008, 21:32
Сообщений: 293
Сообщение Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5)
Vector писал(а):
paralay писал(а):
АЛ-51-Ф1

Это с конференции “Перспективы развития двигателестроения”. Там же Марчуков заявил, что линия партии поменялась, Су-57 получит плоское сопло. Потери небольшие, первый полёт в этом году.
Видео с 01:41:50
https://vk.com/video-69812_456239911


Т.е. прощай "всеракурсный вектор тяги". Фетиш сменился :D


09 июл 2023, 20:20
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 июл 2021, 01:50
Сообщений: 2197
Сообщение Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5)
Чего это? Могут поставить под углом к плоскости, будет псевдо-3D, как на Су-35С/Су-30СМ.


09 июл 2023, 20:28
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 07 дек 2008, 21:32
Сообщений: 293
Сообщение Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5)
Ahriman писал(а):
Чего это? Могут поставить под углом к плоскости, будет псевдо-3D, как на Су-35С/Су-30СМ.


Не приведи Господь! Ох, изувечат они машину своими плоскими соплами. Фетишисты хреновы...


09 июл 2023, 20:41
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 01 апр 2015, 23:38
Сообщений: 1733
Сообщение Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5)
Дмитрий В. писал(а):
Т.е. прощай "всеракурсный вектор тяги". Фетиш сменился :D

Так оно на СУ-57 никогда не работало всеракурсным.


09 июл 2023, 20:58
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 25 дек 2015, 04:46
Сообщений: 1741
Сообщение Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5)
Дмитрий В. писал(а):
CG писал(а):
Tapok_smerti писал(а):
Интересно, чем обусловлено резко появившееся желание заиметь плоское сопло на 57-м. Неужто требование к "спецхарактеристикам" на основе опыта СВО возросли :?


Естественно. Хохлы засады устраивали. Давали залететь и били в ж... Скоро и беспереплет увидим.


Так у него и так переплёта нет, что на неподвижной, что на подвижной части фонаря.


Переплета нет только на цельном фонаре.


09 июл 2023, 22:40
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 20:09
Сообщений: 9175
Откуда: Челябинск
Сообщение Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5)
Цитата:
Переплета нет только на цельном фонаре.


Читаем и запоминаем:

В английском языке есть строго single-piece canopy(односекционный фонарь) и two-piece canopy(двухсекционный фонарь). У F-35 и J-31 single-piece canopy с internal frame(односекционный фонарь с внутренним каркасом/переплётом). У Су-57, например two-piece canopy.
Bubble-canopy это специфическая форма фонаря в форме пузыря.


Добавлю ещё в тему английской терминологии: фонарь F-22 это "one-piece frameless canopy", односекционный бескаркасный/беспереплётный фонарь. J-20, F-35, FC-31 - "one-piece canopy with internal frame", односекционный фонарь с внутренним каркасом/переплётом. Су-57 - "two-piece frameless canopy", двухсекционный бескаркасный/беспереплётный фонарь. Су-27/35С - "two-piece canopy with internal frame", двухсекционный фонарь с внутренним каркасом/переплётом
(c)я


09 июл 2023, 22:53
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 25 фев 2012, 04:25
Сообщений: 947
Сообщение Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5)
Дмитрий В. писал(а):
Vector писал(а):
paralay писал(а):
АЛ-51-Ф1

Это с конференции “Перспективы развития двигателестроения”. Там же Марчуков заявил, что линия партии поменялась, Су-57 получит плоское сопло. Потери небольшие, первый полёт в этом году.
Видео с 01:41:50
https://vk.com/video-69812_456239911


Т.е. прощай "всеракурсный вектор тяги". Фетиш сменился :D


У каждого сопла четыре независимые створки.


09 июл 2023, 23:53
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 20:09
Сообщений: 9175
Откуда: Челябинск
Сообщение Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5)
Две створки управляют сечением среза, и две вектором тяги. Так что о "климовском" УВТ и не мечтайте.


10 июл 2023, 00:23
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010, 18:23
Сообщений: 5949
Сообщение Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5)
Tapok_smerti
Так и есть. Можно добавить, что ещё создатели Супер Хорнета прямым текстом писали, мол, "снижение заметности необходимо, так как более половины потерь приходятся на выход из атаки"

_________________
Как на рваных парусах...


10 июл 2023, 09:54
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 02 апр 2010, 07:12
Сообщений: 426
Сообщение Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5)
А почему народ не рассматривает вариант, что опубликованные результаты являются материалами уже закрытой/завершенной темы, давшей отрицательный результат и по этой как раз причине увидевшей свет?


10 июл 2023, 14:30
Профиль Отправить личное сообщение
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46
Сообщений: 12927
Откуда: Нижний Новгород
Сообщение Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5)
увидим в конце года, обещают вылететь с плоским соплом

_________________
"Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл


10 июл 2023, 18:28
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 20 мар 2023, 23:45
Сообщений: 106
Сообщение Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5)
вообще на топ варе заметил 1 человечка(писал о плоских соплах более года назад), а тут у нас уже и вроде как есть дела по плоским соплам
https://topwar.ru/196484-su-57-pjatoe-p ... ravno.html
взял отсюда
но может что это его просто фантазии, а я просто подметил


Вложения:
.png
.png [ 342.16 Кб | Просмотров: 380 ]
10 июл 2023, 23:21
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 май 2010, 15:32
Сообщений: 549
Сообщение Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5)
Плоское сопло повысит экспортный потенциал Су-57. Заказчикам нравится, чтоб было "как у американцев".

_________________
МАИ 1988-94


11 июл 2023, 10:29
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 04 фев 2010, 21:41
Сообщений: 510
Сообщение Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5)
arhont писал(а):
но может что это его просто фантазии, а я просто подметил


Это просто фантазии


11 июл 2023, 10:39
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2022, 12:38
Сообщений: 1120
Сообщение Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5)
sonic писал(а):
Плоское сопло повысит экспортный потенциал Су-57. Заказчикам нравится, чтоб было "как у американцев".

Согласен. На истребителях, кроме Ф-22, ни у кого нет плоских сопел. Даже на прототипах.

Хотя ранее даже на Ф-15 мечтали про плоские сопла
Изображение

При этом, ИМХО на Т-50 такие сопла должны были быть нативными, а вот круглые из-за разных проблем и ограничений, поэтому смотрятся не естественно.


11 июл 2023, 20:17
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2022, 12:38
Сообщений: 1120
Сообщение Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5)
paralay писал(а):
увидим в конце года, обещают вылететь с плоским соплом

А вот интересно, будет сразу 2 плоских сопла?
:roll: :?:


11 июл 2023, 20:20
Профиль Отправить личное сообщение
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46
Сообщений: 12927
Откуда: Нижний Новгород
Сообщение Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5)
Думаю одно

_________________
"Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл


11 июл 2023, 20:49
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 25 дек 2015, 04:46
Сообщений: 1741
Сообщение Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5)
Denis писал(а):
sonic писал(а):
Плоское сопло повысит экспортный потенциал Су-57. Заказчикам нравится, чтоб было "как у американцев".

Согласен. На истребителях, кроме Ф-22, ни у кого нет плоских сопел. Даже на прототипах.

Хотя ранее даже на Ф-15 мечтали про плоские сопла
Изображение

При этом, ИМХО на Т-50 такие сопла должны были быть нативными, а вот круглые из-за разных проблем и ограничений, поэтому смотрятся не естественно.


В серьезно? :) :) :) Может хватит этого детского сада. F-35 без плоского. Никто не жалуется :D


12 июл 2023, 08:46
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2022, 12:38
Сообщений: 1120
Сообщение Re: ПАКФА Т-50/Су-57 (часть 5)
Изображение
Цитата:
Сделанная 20 мая фотография серийного истребителя Су-57 с бортовым номером "54 красный" в составе 4-го Центра войсковых испытаний и подготовки персонала ВКС имени В. П. Чкалова Министерства обороны Российской Федерации в Липецке. Предположительно, самолет был поставлен ВКС в декабре 2022 г. (с) via forums.airforce.ru

:arrow: https://t.me/bmpd_cast/16661


12 июл 2023, 09:51
Профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 17777 ]  На страницу Пред.  1 ... 528, 529, 530, 531, 532, 533, 534 ... 593  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot], Yandex [bot] и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB