Текущее время: 06 фев 2025, 01:07

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 576 ]  На страницу Пред.  1 ... 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20  След.
 УТС 
Автор Сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 янв 2021, 18:39
Сообщений: 282
Сообщение Re: УТС
Вряд ли, проект по факту частный, много не попилить. Скорее "ободранный" Як-130.


27 окт 2023, 18:59
Профиль Отправить личное сообщение
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46
Сообщений: 12927
Откуда: Нижний Новгород
Сообщение Re: УТС
МиГ

_________________
"Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл


27 окт 2023, 19:00
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 янв 2021, 18:39
Сообщений: 282
Сообщение Re: УТС
"Стюардесса' уже в труху наверное...


27 окт 2023, 19:02
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2022, 12:38
Сообщений: 1120
Сообщение Re: УТС
Можно ещё чехословацкий попробовать делать без какой либо лицензии :roll:


27 окт 2023, 19:04
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 фев 2009, 23:06
Сообщений: 9506
Сообщение Re: УТС
paralay писал(а):
готовится проект более дешёвого УТС

ну да, разработка, испытания, разворачивание производства нового самолета всяко дешевле чем сделать еще сотню як-130.


27 окт 2023, 19:43
Профиль Отправить личное сообщение
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46
Сообщений: 12927
Откуда: Нижний Новгород
Сообщение Re: УТС
Дейнекин заказал "стюардессу" с пятым номером, женщина конечно шикарная, но на любителя :lol:

Если главным посылом звучит "дешёвый", то одномоторный и дозвуковой. Двигатель надо полагать СМ-100, 3300 кгс. L-39 обходился тягой 1720 кгс. Прямое крыло. Очевидно сразу с перспективной использовать в качестве БПЛА

_________________
"Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл


27 окт 2023, 19:45
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2022, 12:38
Сообщений: 1120
Сообщение Re: УТС
paralay писал(а):
L-39 обходился тягой 1720 кгс

Но на Aero L-159 ALCA двигатель с тягой 2875.6 кгс - это ближе к нашему перспективному СМ-100
Конечно, новый проект если возобновлять, то он будет ближе L-159, чем старому Альбатросу 1960х гг с украинско-советским двигателем :roll:

Мне бы хотелось что бы на основе Альбатроса и на подобии L-159 :oops:


27 окт 2023, 19:53
Профиль Отправить личное сообщение
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46
Сообщений: 12927
Откуда: Нижний Новгород
Сообщение Re: УТС
Я сейчас посмотрел, в принципе это может быть МиГ-АТ только с одним двигателем. Было два мотора по 1450 кгс, будет один 3300 кгс.
Другое дело, что прошло почти 20 лет, в концепции надо бы что то поменять. Плюс появились новые задачи, использование в роли ПАК ША, охота за дронами и т.п. Ну и наконец супостат выкатил свой, достаточно футуристичный аналог, более того, он сверхзвуковой.


Вложения:
ut.JPG
ut.JPG [ 223.68 Кб | Просмотров: 145 ]

_________________
"Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
28 окт 2023, 10:47
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 фев 2009, 23:06
Сообщений: 9506
Сообщение Re: УТС
paralay писал(а):
использование в роли ПАК ША, охота за дронами и т.п.

и сразу вспоминаем тезис про дорогвизну як-130.

paralay писал(а):
и наконец супостат выкатил свой, достаточно футуристичный аналог, более того, он сверхзвуковой.

и на этой ноте як-130 становится уже совсем дешевым.


28 окт 2023, 11:10
Профиль Отправить личное сообщение
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46
Сообщений: 12927
Откуда: Нижний Новгород
Сообщение Re: УТС
Противник развивает тему Collaborative combat aircraft (CCA)

Цитата:
Совместный боевой самолет (CCA) — это американская программа создания боевых беспилотных летательных аппаратов (UCAV), которая в целом считается эквивалентом лояльного ведомого . CCA предназначены для работы в составе совместных групп с пилотируемыми боевыми самолетами следующего поколения, включая истребители и бомбардировщики шестого поколения , такие как Northrop Grumman B-21 Raider . [1] В отличие от обычных БПЛА, CCA оснащен искусственным интеллектом (ИИ), называемым «пакетом автономии», и способен выживать на поле боя. Ожидается, что он по-прежнему будет намного дешевле, чем пилотируемый самолет с аналогичными возможностями. [2] ВВС США планируют потратить более 6 миллиардов долларов на свои программы совместных боевых самолетов (CCA) в течение следующих пяти лет (с 2023 по 2028 год). [3] [4] Успех программы CCA может уменьшить потребность в дополнительных пилотируемых эскадрильях. [5] [6]

https://en.wikipedia.org/wiki/Collabora ... t_aircraft

Нам тоже следует этим заниматься и если есть возможность создать универсальную платформу, то такой возможностью грех не воспользоваться. А если нет - тогда нет

Изображение

_________________
"Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл


28 окт 2023, 12:15
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2022, 12:38
Сообщений: 1120
Сообщение Re: УТС
paralay писал(а):
Противник развивает тему Collaborative combat aircraft (CCA)

Но тогда странный отказ от Як-130
Концепт БПЛА Гром от Кронштадта явно на основе Як-130 - https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1%80%D0%BE%D0%BC_(%D0%91%D0%9F%D0%9B%D0%90)


28 окт 2023, 12:53
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 авг 2012, 14:49
Сообщений: 141
Сообщение Re: УТС
А если подумать. Як-130 всегда находился на границе между боевым и учебным. И многими используется именно как боевой. Поэтому следующая модификация с упором в боевую составляющую логична. Радар, ОПС, противосколочное бронирование, и новые двигатели полностью переведут его в легкий "штурмовик-бомбардировщик". Ну и сделают дороже. И раз с винтовым утс не получается, почему бы не сделать однодвигательный самолет унифицированный по кабине с Як-130.


28 окт 2023, 13:40
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2022, 12:38
Сообщений: 1120
Сообщение Re: УТС
Кстати, на основе СР-10 есть проект БПЛА АР-10 - Аргумент - https://dambiev.livejournal.com/2237978.html

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

https://topwar.ru/124511-tyazhelyy-udar ... afika.html


28 окт 2023, 14:00
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 фев 2009, 18:14
Сообщений: 7227
Сообщение Re: УТС
zen432 писал(а):
А если подумать. Як-130 всегда находился на границе между боевым и учебным. И многими используется именно как боевой. Поэтому следующая модификация с упором в боевую составляющую логична. Радар, ОПС, противосколочное бронирование, и новые двигатели полностью переведут его в легкий "штурмовик-бомбардировщик". Ну и сделают дороже. И раз с винтовым утс не получается, почему бы не сделать однодвигательный самолет унифицированный по кабине с Як-130.

--Вот именно хотели и то и то в итоге не очень как учебный--дорогой и боевой --живучесть плохая.
ихмо нужен новый УТС в небольшой размерности.

_________________
Беда России не в дураках и дорогах, а в дураках, указывающих дорогу!


28 окт 2023, 14:22
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 18 июл 2021, 19:21
Сообщений: 501
Сообщение Re: УТС
гело писал(а):
zen432 писал(а):
А если подумать. Як-130 всегда находился на границе между боевым и учебным. И многими используется именно как боевой. Поэтому следующая модификация с упором в боевую составляющую логична. Радар, ОПС, противосколочное бронирование, и новые двигатели полностью переведут его в легкий "штурмовик-бомбардировщик". Ну и сделают дороже. И раз с винтовым утс не получается, почему бы не сделать однодвигательный самолет унифицированный по кабине с Як-130.

--Вот именно хотели и то и то в итоге не очень как учебный--дорогой и боевой --живучесть плохая.
ихмо нужен новый УТС в небольшой размерности.

Нафига, допилят винтовой и все. Як-130 это замена не толькостарым чехам. Но и всем спаркам боевых самолетов.


28 окт 2023, 17:45
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 фев 2009, 18:14
Сообщений: 7227
Сообщение Re: УТС
Grizli-666 писал(а):
Нафига, допилят винтовой и все. Як-130 это замена не толькостарым чехам. Но и всем спаркам боевых самолетов.

===Чет долго пилят.А воз и ныне там И победных реляций о импортозамещении не слыхать.
Это как :shock:Як-130 заменит Су-30.... :?

_________________
Беда России не в дураках и дорогах, а в дураках, указывающих дорогу!


29 окт 2023, 02:40
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 18 июл 2021, 19:21
Сообщений: 501
Сообщение Re: УТС
гело писал(а):
Grizli-666 писал(а):
Нафига, допилят винтовой и все. Як-130 это замена не толькостарым чехам. Но и всем спаркам боевых самолетов.

===Чет долго пилят.А воз и ныне там И победных реляций о импортозамещении не слыхать.
Это как :shock:Як-130 заменит Су-30.... :?

Проблема была в двигателе. Сейчас Як-152 из-за этого отменился. УТС 800 в серию пойдет как только допилят турбовинтовой двигатель. Он и на легкие вертолеты пойдет и на БПЛА. Активно гоняют на стенде. Год-два и серия должна быть.
Про заменит, легко. Як-130 потому и дорогой что позволяет учить для всех классов самолетов. Программное обеспечение позволяет имитировать маневренность и лётные характеристики всех типов самолетов ВВС. Хоть Су-30, хоть Су-25. Именно потому идет отказ от учебной спарки в авиации (ну и плюс наземные симуляторы).
Так что никакого СР-10 не надо. Планируется обучение на 3 типах самолета. Первоначальное на совсем гражданских двухмоторных (первые полеты в небо).
Потом набивание руки на УТС-800. Учитывая неплохую мощность, может даже крепления дял подвески сделают. Отработать на пушечных контейнерах стрельбу и НУРСами.
Ну и полная программа на Як-130. С полной отработкой на определенный тип самолета. Работа от дозаправке до стрельб всех типов вооружения. И работа в группе.
Ну и поддержка или повышение летного опыта не только на строевых машинах. (с большой стоимостью летного часа).


29 окт 2023, 19:18
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 26 июл 2017, 14:40
Сообщений: 3859
Сообщение Re: УТС
Если поистине хотят сделать замену верховного УБ истребителя в мире up-to-date и очень красивого и модерного Як-130, я поистине ошеломлен. Отказаться от Мерцедеса что бы присесть на Дачию. Говнянные селюканские дела.

За учебную спарку Як-130 остальные ВВС в мире завидуют ВКС.

*
По моему вы не совсем поняли. Они ищут самолета первоначальной подготовки, т.е. замена Як-152, который умер нерожденный до серийного. Ради сраного двигателя, у которого немецкий происход. В этом классе я и мой экспертный диван согласные. Ок, я не против заменой Як-152, но руки проч самого модерного УБ истребителя - Як-130. Он национальное достояние.


30 окт 2023, 10:01
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010, 18:23
Сообщений: 5949
Сообщение Re: УТС
Well писал(а):
paralay писал(а):
готовится проект более дешёвого УТС

ну да, разработка, испытания, разворачивание производства нового самолета всяко дешевле чем сделать еще сотню як-130.

Да, дешевле. В нулевом приближении, проектирование и разворачивание производства - это примерно как полсотни бортов.

_________________
Как на рваных парусах...


30 окт 2023, 11:34
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 фев 2009, 23:06
Сообщений: 9506
Сообщение Re: УТС
хорошо, допустим так. а сколько будет стоить более дешевый утс?


30 окт 2023, 11:47
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 июн 2009, 16:49
Сообщений: 7227
Сообщение Re: УТС
zen432 писал(а):
А если подумать. Як-130 всегда находился на границе между боевым и учебным. И многими используется именно как боевой. Поэтому следующая модификация с упором в боевую составляющую логична. Радар, ОПС, противосколочное бронирование, и новые двигатели полностью переведут его в легкий "штурмовик-бомбардировщик". Ну и сделают дороже. И раз с винтовым утс не получается, почему бы не сделать однодвигательный самолет унифицированный по кабине с Як-130.

Кем это он как боевой используется? По моему, СВО уже доказало, что самолеты типа Як-130 на ЛБС с развитой ПВО бесполезны. Его задача как раз учебная, и по применению оружия тоже.


30 окт 2023, 12:00
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 фев 2009, 18:14
Сообщений: 7227
Сообщение Re: УТС
Grizli-666 писал(а):
Проблема была в двигателе. Сейчас Як-152 из-за этого отменился. УТС 800 в серию пойдет как только допилят турбовинтовой двигатель. Он и на легкие вертолеты пойдет и на БПЛА. Активно гоняют на стенде. Год-два и серия должна быть.

===.Вот пям щас щас щас --скоро скоро скоро--как сделают как запустят в серию ..А потом еще освоют массовую конвеерную сборку... Осталось самую малость двигатель доделать---и все хорошо прекрасная маркиза за исключеньем пустячка...
Свежо приданье да вериться с трудом.. :roll:
Вот мне тоже интересно где это массово как боевой использовали...
В Алжир вроде поставили НО там баки протектированны???Инертным газом заполняются???Бронирование хот какое нибуть --противопульное имеется???? :shock:

_________________
Беда России не в дураках и дорогах, а в дураках, указывающих дорогу!


30 окт 2023, 12:27
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 июл 2021, 01:50
Сообщений: 2196
Сообщение Re: УТС
В Мьянме их использовали как боевые. И даже там их сбивали.
Ну безграничную дурость по использованию УТС как боевого самолёта после опыта СВО трудно как-то комментировать. Разве что под "ударными" функциями подразумевается попукивание С-8 с предельно малых с кабрирования.


30 окт 2023, 12:33
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 фев 2009, 18:14
Сообщений: 7227
Сообщение Re: УТС
Ahriman писал(а):
В Мьянме их использовали как боевые. И даже там их сбивали.

Теоретически если бы из него пилили легкий штурмовик с бронированием протектированными баками и прочими элементами повышения боевой живучести еще можно понять.А повесить под обычный УТС вооружение и смело в бой--ну и результат соответственный.
Ихмо как учебный он явно переразмерен.Что то в габаритах МиГ-110 было бы более приемлемлемо.

_________________
Беда России не в дураках и дорогах, а в дураках, указывающих дорогу!


30 окт 2023, 13:07
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 30 июл 2023, 11:35
Сообщений: 279
Сообщение Re: УТС
atalex писал(а):
По моему, СВО уже доказало, что самолеты типа Як-130 на ЛБС с развитой ПВО бесполезны.

В качестве платформы для тех же УМПК или Х-хх вполне себе сойдет.


30 окт 2023, 14:00
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 фев 2009, 18:14
Сообщений: 7227
Сообщение Re: УТС
TheFriedCat писал(а):
atalex писал(а):
По моему, СВО уже доказало, что самолеты типа Як-130 на ЛБС с развитой ПВО бесполезны.

В качестве платформы для тех же УМПК или Х-хх вполне себе сойдет.

--С такой никакой боевой живучистью сомнительно.Допиливать надо.Баки протектировать--инертным газом заполнять--хоть бы легкое бронирование...
А так эрзац только как УТС и годиться.

_________________
Беда России не в дураках и дорогах, а в дураках, указывающих дорогу!


30 окт 2023, 16:11
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 30 июл 2023, 11:35
Сообщений: 279
Сообщение Re: УТС
гело писал(а):
--С такой никакой боевой живучистью сомнительно.Допиливать надо.Баки протектировать--инертным газом заполнять--хоть бы легкое бронирование...
А так эрзац только как УТС и годиться.

Заполнение инертным газом там должно быть по умолчанию. Это вообще стандартная противопожарная мера.
Броня ему не нужна, не нужно из него штурмовик делать. Его задача - вне зоны действия ПВО или на макс дистанции оной выползти на потолок, произвести быстрый пуск/сброс и свалить обратно.


30 окт 2023, 16:30
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 фев 2009, 18:14
Сообщений: 7227
Сообщение Re: УТС
TheFriedCat писал(а):
Заполнение инертным газом там должно быть по умолчанию. Это вообще стандартная противопожарная мера.
Броня ему не нужна, не нужно из него штурмовик делать. Его задача - вне зоны действия ПВО или на макс дистанции оной выползти на потолок, произвести быстрый пуск/сброс и свалить обратно.

--Насчет газа вроде писали что нема газу....
И толку от газу если протектирования нет---потечет керосин и привет ..
Мы не штурмовик будем делать а живучесть повышать.А то мало ли что и даже катапультироваться не успеют...

_________________
Беда России не в дураках и дорогах, а в дураках, указывающих дорогу!


30 окт 2023, 17:21
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 авг 2012, 14:49
Сообщений: 141
Сообщение Re: УТС
atalex писал(а):
zen432 писал(а):
]
Кем это он как боевой используется? По моему, СВО уже доказало, что самолеты типа Як-130 на ЛБС с развитой ПВО бесполезны. Его задача как раз учебная, и по применению оружия тоже.


Кадры боевого применения здесь мелькали и да не в России. А если смотреть шире? Когда говорят что цена як-130 не устраивает и нужен новый УТС. Это похоже не совсем про существующий вариант, да новый УТС появится лет через 5. Есть программа по новой модификации. И из всплывающих подробностей она направлена на улучшение характеристик и расширение функционала. Что приводит к увеличению стоимости, и избыточным возможностям для обучения. А вот как тренировочно боевой самолет для строевых пилотов. И легкий "штурмовик-бомбардировщик" для небогатых стран и действий против, скажем, бандитствующих группировок будет очень не плох. Сейчас сложилась интересная ситуация. Самолетов предыдущих поколений которые обычно и занимали эту нишу нет.


30 окт 2023, 23:25
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 фев 2009, 23:06
Сообщений: 9506
Сообщение Re: УТС
просто ему в пару нужен самолет первоначального обучения (собственно так изначально и должно было быть).


31 окт 2023, 08:05
Профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 576 ]  На страницу Пред.  1 ... 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 12


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB