Текущее время: 06 фев 2025, 01:20

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 576 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 20  След.
 УТС 
Автор Сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2010, 21:32
Сообщений: 3204
Откуда: Москва
Сообщение Re: УТС
Ну и с каким мотором строить будут ? С французским штоле ?

_________________
Если у вас железный организм, четкая программа действий и ясная цель, то вы - межконтинентальная баллистическая ракета.

Чем меньше знаешь физику, тем больше в мире чудес


27 окт 2015, 18:49
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 сен 2008, 21:54
Сообщений: 501
Сообщение Re: УТС
УБЛ/УТЛ Антонова. Из контакта.


06 дек 2015, 16:36
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 27 мар 2011, 15:44
Сообщений: 498
Сообщение Re: УТС
Картинка очень похожа на проект ОКБ АОН Д-14-2. И, скорее всего, это одна из его итераций и есть.

http://coollib.com/b/276090/read


06 дек 2015, 18:55
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 фев 2009, 23:06
Сообщений: 9506
Сообщение Re: УТС
babybat{}.net писал(а):
УБЛ/УТЛ Антонова. Из контакта.

троешники несчастные. как это они тяговооруженность интересно посчитали для л-15 аж 1.03?


06 дек 2015, 21:36
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 27 мар 2011, 15:44
Сообщений: 498
Сообщение Re: УТС
Well писал(а):
троешники несчастные. как это они тяговооруженность интересно посчитали для л-15 аж 1.03?


На "китайце" форсажные Аи-222-25Ф стоят - 2х4200. Но 1,03 действительно не получается, что с нормальной, что тем паче с максимальной взлётной. :) Но может просто при наборе ошиблись и вместо двойки нолик набрали, ибо при нормальной взлётной тяговооружённость как раз 1,23 выходит.


06 дек 2015, 22:00
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27
Сообщений: 24225
Откуда: Смолевичи
Сообщение Re: УТС
Lockheed Martin и KAI представили свой прототип самолета T-X:

Изображение

Фактически это тот же Т-50, ток с новым гаргротам (учить дозаправке), новой машиной планируют Т-38 менять.

_________________
АД для других РАЙ


19 дек 2015, 16:37
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27
Сообщений: 24225
Откуда: Смолевичи
Сообщение Re: УТС
Т-50IQ, для Ирака:

Изображение

_________________
АД для других РАЙ


23 дек 2015, 00:37
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27
Сообщений: 24225
Откуда: Смолевичи
Сообщение Re: УТС
L-15 для Замбии:

Изображение



:arrow: http://imp-navigator.livejournal.com

_________________
АД для других РАЙ


28 дек 2015, 19:35
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 26 сен 2010, 16:36
Сообщений: 191
Сообщение Re: УТС
Дмитрий В. писал(а):
Один вопрос - нафиг они в КОС вляпались?

Да лонжерон крыла проходит за спиной пилота. И что-бы получить нужную центровку, консоли сделали с обратной стреловидностью. Самолет то маленький. :)


02 янв 2016, 00:45
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010, 18:23
Сообщений: 5949
Сообщение Re: УТС
Дмитрий В.
Кто вам сказал, что именно "вляпались"? Там всего -10 градусов стреловидности, а самолёт вообще дозвуковой.

_________________
Как на рваных парусах...


02 янв 2016, 02:08
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 10 дек 2009, 20:28
Сообщений: 1758
Сообщение Re: УТС
Для дозвука КОС вполне допустим даже люминиевый, а они композит запилили, но вот цельнопластиковая конструкция УТС с неизбежными повреждениями при учебе большой минус, нельзя небольшой кусок поменять, нужно целое крыло или часть фюзеляже менять.


03 янв 2016, 02:36
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 авг 2009, 10:54
Сообщений: 11518
Откуда: такие только берутся
Сообщение Re: УТС
Fulcrum писал(а):
Мы практическииподарили китайцам и Иттальянцам современный УБС/утс.

Нет. Итальянцы списали долги, а китайцы заплатили за L-15.
Так шта, позор лишь у вас в голове.

Fulcrum писал(а):
А МиГ ат был сделан максималтно просто и дешево

Да щас. Два двигла для УТС это нифига не просто и не дёшево.

Fulcrum писал(а):
Если бы Яку не проплатили иностранцы 130 так же бы канул в небытие как и Миг.

МиГ канул бы даже в том случае, если бы МО довело конкурс на УТС до конца.
Изначально претендентов было 4. От Мясищева, Яковлева, Мигояна и Сухого. Выбрали проекты Яковлева и ... Мясищева. Сухой и МиГ пролетели. Но, если Сухой смирился и переключился на другие задачи (которые потом принесли ему деньги), то МиГ решил подключить "административный ресурс" и ... жоско обломался. Ибо у "ресурса" уже не было денег. МиГ было попытался найти поддержку на западе. На нём могли бы стоять французские движки Larzac. Но, видимо, проект был реально УГ - никто им особо не заинтересовался.

А самый классный УТС был у Мясищева: http://www.airwar.ru/enc/attack/m200.html
Изображение
Изображение
Изображение

_________________
Полезные ссылки на форуме:
F.A.Q. про Т-50, даты, планы и т.п.
Интервью Чепкина про двигатель 5-го поколения
"Сатурн" выходит из-за туч — про 117, 11С и т.д.


06 янв 2016, 15:37
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010, 18:23
Сообщений: 5949
Сообщение Re: УТС
Если СР-10 доведут, и РосОборонЭкспорт снизойдёт, то инозаказчикам можно будет предлагать "комплексные обеды":
- лёгкий УТС + средний МиГ-35 для тех, кто совсем бедный,
- средний УБС + всемогутор Су-30 как основной вариант,
- лёгкий УТС + средний МиГ-35 + тяжёлый FGFA для богатых,
- средний УБС + ударный беспилотник + тяжёлый FGFA для больших друзей.

Это я к тому, что место для лёгкого реактивного УТС найдётся :)

_________________
Как на рваных парусах...


07 янв 2016, 18:09
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27
Сообщений: 24225
Откуда: Смолевичи
Сообщение Re: УТС
Дык мы об этом в соседней теме уже говорили, в свете отсутствия лёгкой машины на её роль выходит УБС. Мы свои Яки так и пользуем.

_________________
АД для других РАЙ


07 янв 2016, 21:35
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 27 ноя 2015, 13:45
Сообщений: 214
Сообщение Re: УТС
Eldarado писал(а):
А самый классный УТС был у Мясищева: http://www.airwar.ru/enc/attack/m200.html
Изображение
Изображение
Изображение

И в чем он классный? По аэродинамической схеме явно уступает Як-130, лишь чуть лучше МиГ АТ.
П.С. МиГ АТ был о двух двигателях потому, что ТЗ такое было, УТС о 2 двигателях. А не нужен был ни кому т.к. Все страны уже сами производили такие УТС, как импортозамещение Лки мб и покатило бы, но Як был явно перспективнее. Опять же, МО должно было на 100%, профинансировать проект, а так поделились не от хорошей жизни с Китаем и Италией. Пусть китай за него и заплатил, но по факту теперь они же нам и конкуренты.


08 янв 2016, 13:00
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27
Сообщений: 24225
Откуда: Смолевичи
Сообщение Re: УТС
Цитата:
И в чем он классный? По аэродинамической схеме явно уступает Як-130

Есть мнение, что он был проще и дешевле (Як-130 всё же довольно дорогая машина) как в стоимости самой машины так и в плане эксплуатации, при абсолютно тех же возможностях в плане обучения. Что действительно делало его адекватной заменой L-39 ...

_________________
АД для других РАЙ


08 янв 2016, 17:00
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 фев 2009, 23:06
Сообщений: 9506
Сообщение Re: УТС
10V писал(а):
Есть мнение

скорее всего оно неправильное :D


08 янв 2016, 17:08
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27
Сообщений: 24225
Откуда: Смолевичи
Сообщение Re: УТС
Well

Так это, мы готовы слушать истину, коль чего :)

_________________
АД для других РАЙ


08 янв 2016, 17:13
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 фев 2009, 23:06
Сообщений: 9506
Сообщение Re: УТС
10V писал(а):
Так это, мы готовы слушать истину, коль чего

ну откуда ж у меня истина? ровно как и у тех кто такие идеи распространяет. нельзя сравнивать железный самолет с мриями и говорить что мрии были бы намного круче.


08 янв 2016, 17:47
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 авг 2012, 14:49
Сообщений: 141
Сообщение Re: УТС
Ну вот кое какая информация
http://bmpd.livejournal.com/1668639.html
История и тд. Основное
Цитата:
— В конструкции самолета максимально использованы современные, но уже апробированные технологические решения. Это позволяет, с одной стороны, минимизировать риски и затраты на создание самолета, с другой — создать относительно дешевый самолет, отвечающий современным требованиям. Кроме того, все детали на нем — отечественного производства, что полностью укладывается в реализуемую в стране программу импортозамещения. Максимальный взлетный вес СР-10 составляет 2700 килограммов, максимальная скорость полета — 900 километров в час (при этом самолет может летать в очень большом диапазоне скоростей), дальность полета — 1500 километров. При этом СР-10 способен выполнять все без исключения фигуры высшего пилотажа.

— Сейчас самолет испытывается в летно-исследовательском центре имени Громова. Кроме того, сейчас мы изготавливаем еще три самолета, которые будут направлены на испытания в ГЛИЦ — Государственный летно-исследовательский центр. Первый этап испытаний займет около трех месяцев, в среднем же подобные испытания новых машин занимают примерно год. Необходимо проверить соответствие изделия прогнозным характеристикам, определить реальные летные характеристики, провести полномасштабные ресурсные испытания. Только после этого можно будет ставить вопрос о запуске изделия в серию. Если все пойдет нормально, а мы в этом абсолютно уверены, выход на серию состоится уже в 2017 году.





Возникает вопрос , а будет ли ЯК152? При его темпах разработки и отсутствию отечественного двигателя.


08 янв 2016, 18:33
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 авг 2009, 10:54
Сообщений: 11518
Откуда: такие только берутся
Сообщение Re: УТС
Well писал(а):
нельзя сравнивать железный самолет с мриями и говорить что мрии были бы намного круче.

Ты прав. Нельзя. И не будем.

zen432 писал(а):
Ну вот кое какая информация
http://bmpd.livejournal.com/1668639.html
История и тд. Основное

"Согласно решению Минобороны об организации серийного производства учебно-тренировочного комплекса СР-10, утвержденному Сергеем Шойгу, все эти затраты будут учтены в цене серийных самолетов, приобретаемых для частей ВВС"
Однако! :shock:

_________________
Полезные ссылки на форуме:
F.A.Q. про Т-50, даты, планы и т.п.
Интервью Чепкина про двигатель 5-го поколения
"Сатурн" выходит из-за туч — про 117, 11С и т.д.


08 янв 2016, 19:30
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 дек 2010, 04:57
Сообщений: 2434
Сообщение Re: УТС
Eldarado писал(а):
"Согласно решению Минобороны об организации серийного производства учебно-тренировочного комплекса СР-10, утвержденному Сергеем Шойгу, все эти затраты будут учтены в цене серийных самолетов, приобретаемых для частей ВВС"
Однако! :shock:


Двигатель на РС-10 использовали с Л-39 АИ-25ТЛ, теперь производства "МоторСич".
Что могут поставить российского производства (тяга 1720), АЛ - 55 довести?


08 янв 2016, 21:05
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 авг 2012, 14:49
Сообщений: 141
Сообщение Re: УТС
седой. писал(а):
Eldarado писал(а):


Двигатель на РС-10 использовали с Л-39 АИ-25ТЛ, теперь производства "МоторСич".
Что могут поставить российского производства (тяга 1720)?


АЛ-55И должен подойти. Должны были предусмотреть такой вариант

http://www.npo-saturn.ru/?sat=68


08 янв 2016, 21:21
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 дек 2010, 04:57
Сообщений: 2434
Сообщение Re: УТС
zen432 писал(а):
АЛ-55И должен подойти. Должны были предусмотреть такой вариант
http://www.npo-saturn.ru/?sat=68

Спасибо - пропустил что с 2009 сдали индусам.


08 янв 2016, 21:33
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 23 фев 2011, 12:18
Сообщений: 6546
Сообщение Re: УТС
Еще есть РД-1700.
http://www.avia500.ru/production_339


08 янв 2016, 21:40
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 27 ноя 2015, 13:45
Сообщений: 214
Сообщение Re: УТС
Изображение интереснотпочему миг не стал делать МиГ Ат с интегральной схемой, выглдит интересно, правда воздухо-заборники мне кажется больно причудливые, вообще какой смысл сопло делать над крылом, а классически под?


08 янв 2016, 23:14
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010, 18:23
Сообщений: 5949
Сообщение Re: УТС
Fulcrum
Обычно сопло над плоскостью делают, чтобы реализовать энергетическое увеличение подъёмной силы. Чем больше скорость воздуха над плоскостью - тем выше подъёмная сила, и не важно, чем воздух разогнан. Но в данном случае, думаю, идея была другая.
Воздух из сопел двигателей увлекает за собой окружающий поток. На (относительно) больших углах атаки этим "подсасываются" турбулентные течения, которые иначе бы попали на киль и уменьшили его эффективность. Выше эффективность киля - меньше киль - легче самолёт.

_________________
Как на рваных парусах...


09 янв 2016, 00:33
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 фев 2009, 23:06
Сообщений: 9506
Сообщение Re: УТС
Eldarado писал(а):
"Согласно решению Минобороны об организации серийного производства учебно-тренировочного комплекса СР-10, утвержденному Сергеем Шойгу, все эти затраты будут учтены в цене серийных самолетов, приобретаемых для частей ВВС"Однако!

не надо торопиться с выводами. я например тоже имею решения путина, медведева и шойгу на производство своих проектов :) да вот как-то с исполнением этих решений не очень :)

надо четко понимать, что ср-10 это самолет созданный любителями, соответственно он не отвечает как минимум половине требований норм летной годности. задайте себе простой вопрос - кто дал этим ребятам нормы прочности военных самолетов? поверьте моему опыту - 90% авиационных прочнистов их даже в глаза не видели.


09 янв 2016, 00:44
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 май 2010, 21:35
Сообщений: 976
Откуда: Харьков, Украина
Сообщение Re: УТС
По моему личному скромному мнению, вырисовывается дешевый, но эффективный УТС для училищ МГА, аэроклубов и пилотажных спортивных команд ДОСААФ, типа современной реализации L-29 Delfin.

_________________
Всякий Свет рождает Тень.


09 янв 2016, 04:47
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 авг 2009, 10:54
Сообщений: 11518
Откуда: такие только берутся
Сообщение Re: УТС
Fulcrum писал(а):
интереснотпочему миг не стал делать МиГ Ат с интегральной схемой,

Меня самого интересует этот вопрос. Почему МиГ упёрся в 1.44 вместо МиГ-31М? Почему не стал доводить до ума проект 101 (винтовой штурмовик), который был бы сейчас очень востребован на рынке? Почему стал педалить МиГ-29 вместо однодвигательного "Русского Грипена"?

Fulcrum писал(а):
правда воздухо-заборники мне кажется больно причудливые

Они S-образные и с экранированием выхлопа ;)

Well писал(а):
я например тоже имею решения путина, медведева и шойгу на производство своих проектов да вот как-то с исполнением этих решений не очень

Видимо, одного решения мало. Нужен ещё гараж и группа отчаянных единомышленников ;)

_________________
Полезные ссылки на форуме:
F.A.Q. про Т-50, даты, планы и т.п.
Интервью Чепкина про двигатель 5-го поколения
"Сатурн" выходит из-за туч — про 117, 11С и т.д.


09 янв 2016, 08:53
Профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 576 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 20  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [bot] и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB