|
Текущее время: 06 фев 2025, 01:20
|
Сообщения без ответов | Активные темы
| Автор |
Сообщение |
|
Granit
Зарегистрирован: 13 фев 2010, 21:32 Сообщений: 3204 Откуда: Москва
|
 Re: УТС
Ну и с каким мотором строить будут ? С французским штоле ?
_________________ Если у вас железный организм, четкая программа действий и ясная цель, то вы - межконтинентальная баллистическая ракета.
Чем меньше знаешь физику, тем больше в мире чудес
|
| 27 окт 2015, 18:49 |
|
 |
|
babybat{}.net
Зарегистрирован: 29 сен 2008, 21:54 Сообщений: 501
|
 Re: УТС
УБЛ/УТЛ Антонова. Из контакта.
|
| 06 дек 2015, 16:36 |
|
 |
|
Владимир_75
Зарегистрирован: 27 мар 2011, 15:44 Сообщений: 498
|
 Re: УТС
Картинка очень похожа на проект ОКБ АОН Д-14-2. И, скорее всего, это одна из его итераций и есть. http://coollib.com/b/276090/read
|
| 06 дек 2015, 18:55 |
|
 |
|
Well
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 23:06 Сообщений: 9506
|
 Re: УТС
babybat{}.net писал(а): УБЛ/УТЛ Антонова. Из контакта. троешники несчастные. как это они тяговооруженность интересно посчитали для л-15 аж 1.03?
|
| 06 дек 2015, 21:36 |
|
 |
|
Владимир_75
Зарегистрирован: 27 мар 2011, 15:44 Сообщений: 498
|
 Re: УТС
Well писал(а): троешники несчастные. как это они тяговооруженность интересно посчитали для л-15 аж 1.03? На "китайце" форсажные Аи-222-25Ф стоят - 2х4200. Но 1,03 действительно не получается, что с нормальной, что тем паче с максимальной взлётной.  Но может просто при наборе ошиблись и вместо двойки нолик набрали, ибо при нормальной взлётной тяговооружённость как раз 1,23 выходит.
|
| 06 дек 2015, 22:00 |
|
 |
|
10V
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27 Сообщений: 24225 Откуда: Смолевичи
|
 Re: УТС
Lockheed Martin и KAI представили свой прототип самолета T-X:  Фактически это тот же Т-50, ток с новым гаргротам (учить дозаправке), новой машиной планируют Т-38 менять.
_________________ АД для других РАЙ
|
| 19 дек 2015, 16:37 |
|
 |
|
10V
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27 Сообщений: 24225 Откуда: Смолевичи
|
 Re: УТС
Т-50IQ, для Ирака: 
_________________ АД для других РАЙ
|
| 23 дек 2015, 00:37 |
|
 |
|
10V
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27 Сообщений: 24225 Откуда: Смолевичи
|
 Re: УТС
_________________ АД для других РАЙ
|
| 28 дек 2015, 19:35 |
|
 |
|
smith
Зарегистрирован: 26 сен 2010, 16:36 Сообщений: 191
|
 Re: УТС
Дмитрий В. писал(а): Один вопрос - нафиг они в КОС вляпались? Да лонжерон крыла проходит за спиной пилота. И что-бы получить нужную центровку, консоли сделали с обратной стреловидностью. Самолет то маленький. 
|
| 02 янв 2016, 00:45 |
|
 |
|
ЦАРь
Зарегистрирован: 16 июн 2010, 18:23 Сообщений: 5949
|
 Re: УТС
Дмитрий В. Кто вам сказал, что именно "вляпались"? Там всего -10 градусов стреловидности, а самолёт вообще дозвуковой.
_________________ Как на рваных парусах...
|
| 02 янв 2016, 02:08 |
|
 |
|
tramp
Зарегистрирован: 10 дек 2009, 20:28 Сообщений: 1758
|
 Re: УТС
Для дозвука КОС вполне допустим даже люминиевый, а они композит запилили, но вот цельнопластиковая конструкция УТС с неизбежными повреждениями при учебе большой минус, нельзя небольшой кусок поменять, нужно целое крыло или часть фюзеляже менять.
|
| 03 янв 2016, 02:36 |
|
 |
|
Eldarado
Зарегистрирован: 27 авг 2009, 10:54 Сообщений: 11518 Откуда: такие только берутся
|
 Re: УТС
Fulcrum писал(а): Мы практическииподарили китайцам и Иттальянцам современный УБС/утс. Нет. Итальянцы списали долги, а китайцы заплатили за L-15. Так шта, позор лишь у вас в голове. Fulcrum писал(а): А МиГ ат был сделан максималтно просто и дешево Да щас. Два двигла для УТС это нифига не просто и не дёшево. Fulcrum писал(а): Если бы Яку не проплатили иностранцы 130 так же бы канул в небытие как и Миг. МиГ канул бы даже в том случае, если бы МО довело конкурс на УТС до конца. Изначально претендентов было 4. От Мясищева, Яковлева, Мигояна и Сухого. Выбрали проекты Яковлева и ... Мясищева. Сухой и МиГ пролетели. Но, если Сухой смирился и переключился на другие задачи (которые потом принесли ему деньги), то МиГ решил подключить "административный ресурс" и ... жоско обломался. Ибо у "ресурса" уже не было денег. МиГ было попытался найти поддержку на западе. На нём могли бы стоять французские движки Larzac. Но, видимо, проект был реально УГ - никто им особо не заинтересовался. А самый классный УТС был у Мясищева: http://www.airwar.ru/enc/attack/m200.html  
_________________ Полезные ссылки на форуме: F.A.Q. про Т-50, даты, планы и т.п. Интервью Чепкина про двигатель 5-го поколения "Сатурн" выходит из-за туч — про 117, 11С и т.д.
|
| 06 янв 2016, 15:37 |
|
 |
|
ЦАРь
Зарегистрирован: 16 июн 2010, 18:23 Сообщений: 5949
|
 Re: УТС
Если СР-10 доведут, и РосОборонЭкспорт снизойдёт, то инозаказчикам можно будет предлагать "комплексные обеды": - лёгкий УТС + средний МиГ-35 для тех, кто совсем бедный, - средний УБС + всемогутор Су-30 как основной вариант, - лёгкий УТС + средний МиГ-35 + тяжёлый FGFA для богатых, - средний УБС + ударный беспилотник + тяжёлый FGFA для больших друзей. Это я к тому, что место для лёгкого реактивного УТС найдётся 
_________________ Как на рваных парусах...
|
| 07 янв 2016, 18:09 |
|
 |
|
10V
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27 Сообщений: 24225 Откуда: Смолевичи
|
 Re: УТС
Дык мы об этом в соседней теме уже говорили, в свете отсутствия лёгкой машины на её роль выходит УБС. Мы свои Яки так и пользуем.
_________________ АД для других РАЙ
|
| 07 янв 2016, 21:35 |
|
 |
|
Fulcrum
Зарегистрирован: 27 ноя 2015, 13:45 Сообщений: 214
|
 Re: УТС
И в чем он классный? По аэродинамической схеме явно уступает Як-130, лишь чуть лучше МиГ АТ. П.С. МиГ АТ был о двух двигателях потому, что ТЗ такое было, УТС о 2 двигателях. А не нужен был ни кому т.к. Все страны уже сами производили такие УТС, как импортозамещение Лки мб и покатило бы, но Як был явно перспективнее. Опять же, МО должно было на 100%, профинансировать проект, а так поделились не от хорошей жизни с Китаем и Италией. Пусть китай за него и заплатил, но по факту теперь они же нам и конкуренты.
|
| 08 янв 2016, 13:00 |
|
 |
|
10V
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27 Сообщений: 24225 Откуда: Смолевичи
|
 Re: УТС
Цитата: И в чем он классный? По аэродинамической схеме явно уступает Як-130 Есть мнение, что он был проще и дешевле (Як-130 всё же довольно дорогая машина) как в стоимости самой машины так и в плане эксплуатации, при абсолютно тех же возможностях в плане обучения. Что действительно делало его адекватной заменой L-39 ...
_________________ АД для других РАЙ
|
| 08 янв 2016, 17:00 |
|
 |
|
Well
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 23:06 Сообщений: 9506
|
 Re: УТС
скорее всего оно неправильное 
|
| 08 янв 2016, 17:08 |
|
 |
|
10V
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27 Сообщений: 24225 Откуда: Смолевичи
|
 Re: УТС
WellТак это, мы готовы слушать истину, коль чего 
_________________ АД для других РАЙ
|
| 08 янв 2016, 17:13 |
|
 |
|
Well
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 23:06 Сообщений: 9506
|
 Re: УТС
10V писал(а): Так это, мы готовы слушать истину, коль чего ну откуда ж у меня истина? ровно как и у тех кто такие идеи распространяет. нельзя сравнивать железный самолет с мриями и говорить что мрии были бы намного круче.
|
| 08 янв 2016, 17:47 |
|
 |
|
zen432
Зарегистрирован: 22 авг 2012, 14:49 Сообщений: 141
|
 Re: УТС
Ну вот кое какая информация http://bmpd.livejournal.com/1668639.htmlИстория и тд. Основное Цитата: — В конструкции самолета максимально использованы современные, но уже апробированные технологические решения. Это позволяет, с одной стороны, минимизировать риски и затраты на создание самолета, с другой — создать относительно дешевый самолет, отвечающий современным требованиям. Кроме того, все детали на нем — отечественного производства, что полностью укладывается в реализуемую в стране программу импортозамещения. Максимальный взлетный вес СР-10 составляет 2700 килограммов, максимальная скорость полета — 900 километров в час (при этом самолет может летать в очень большом диапазоне скоростей), дальность полета — 1500 километров. При этом СР-10 способен выполнять все без исключения фигуры высшего пилотажа.
— Сейчас самолет испытывается в летно-исследовательском центре имени Громова. Кроме того, сейчас мы изготавливаем еще три самолета, которые будут направлены на испытания в ГЛИЦ — Государственный летно-исследовательский центр. Первый этап испытаний займет около трех месяцев, в среднем же подобные испытания новых машин занимают примерно год. Необходимо проверить соответствие изделия прогнозным характеристикам, определить реальные летные характеристики, провести полномасштабные ресурсные испытания. Только после этого можно будет ставить вопрос о запуске изделия в серию. Если все пойдет нормально, а мы в этом абсолютно уверены, выход на серию состоится уже в 2017 году. Возникает вопрос , а будет ли ЯК152? При его темпах разработки и отсутствию отечественного двигателя.
|
| 08 янв 2016, 18:33 |
|
 |
|
Eldarado
Зарегистрирован: 27 авг 2009, 10:54 Сообщений: 11518 Откуда: такие только берутся
|
 Re: УТС
Well писал(а): нельзя сравнивать железный самолет с мриями и говорить что мрии были бы намного круче. Ты прав. Нельзя. И не будем. " Согласно решению Минобороны об организации серийного производства учебно-тренировочного комплекса СР-10, утвержденному Сергеем Шойгу, все эти затраты будут учтены в цене серийных самолетов, приобретаемых для частей ВВС" Однако! 
_________________ Полезные ссылки на форуме: F.A.Q. про Т-50, даты, планы и т.п. Интервью Чепкина про двигатель 5-го поколения "Сатурн" выходит из-за туч — про 117, 11С и т.д.
|
| 08 янв 2016, 19:30 |
|
 |
|
седой.
Зарегистрирован: 30 дек 2010, 04:57 Сообщений: 2434
|
 Re: УТС
Eldarado писал(а): " Согласно решению Минобороны об организации серийного производства учебно-тренировочного комплекса СР-10, утвержденному Сергеем Шойгу, все эти затраты будут учтены в цене серийных самолетов, приобретаемых для частей ВВС" Однако!  Двигатель на РС-10 использовали с Л-39 АИ-25ТЛ, теперь производства "МоторСич". Что могут поставить российского производства (тяга 1720), АЛ - 55 довести?
|
| 08 янв 2016, 21:05 |
|
 |
|
zen432
Зарегистрирован: 22 авг 2012, 14:49 Сообщений: 141
|
 Re: УТС
седой. писал(а): Eldarado писал(а):
Двигатель на РС-10 использовали с Л-39 АИ-25ТЛ, теперь производства "МоторСич". Что могут поставить российского производства (тяга 1720)?
АЛ-55И должен подойти. Должны были предусмотреть такой вариант http://www.npo-saturn.ru/?sat=68
|
| 08 янв 2016, 21:21 |
|
 |
|
седой.
Зарегистрирован: 30 дек 2010, 04:57 Сообщений: 2434
|
 Re: УТС
Спасибо - пропустил что с 2009 сдали индусам.
|
| 08 янв 2016, 21:33 |
|
 |
|
крокодил
Зарегистрирован: 23 фев 2011, 12:18 Сообщений: 6546
|
 Re: УТС
|
| 08 янв 2016, 21:40 |
|
 |
|
Fulcrum
Зарегистрирован: 27 ноя 2015, 13:45 Сообщений: 214
|
 Re: УТС
 интереснотпочему миг не стал делать МиГ Ат с интегральной схемой, выглдит интересно, правда воздухо-заборники мне кажется больно причудливые, вообще какой смысл сопло делать над крылом, а классически под?
|
| 08 янв 2016, 23:14 |
|
 |
|
ЦАРь
Зарегистрирован: 16 июн 2010, 18:23 Сообщений: 5949
|
 Re: УТС
Fulcrum Обычно сопло над плоскостью делают, чтобы реализовать энергетическое увеличение подъёмной силы. Чем больше скорость воздуха над плоскостью - тем выше подъёмная сила, и не важно, чем воздух разогнан. Но в данном случае, думаю, идея была другая. Воздух из сопел двигателей увлекает за собой окружающий поток. На (относительно) больших углах атаки этим "подсасываются" турбулентные течения, которые иначе бы попали на киль и уменьшили его эффективность. Выше эффективность киля - меньше киль - легче самолёт.
_________________ Как на рваных парусах...
|
| 09 янв 2016, 00:33 |
|
 |
|
Well
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 23:06 Сообщений: 9506
|
 Re: УТС
Eldarado писал(а): "Согласно решению Минобороны об организации серийного производства учебно-тренировочного комплекса СР-10, утвержденному Сергеем Шойгу, все эти затраты будут учтены в цене серийных самолетов, приобретаемых для частей ВВС"Однако! не надо торопиться с выводами. я например тоже имею решения путина, медведева и шойгу на производство своих проектов  да вот как-то с исполнением этих решений не очень надо четко понимать, что ср-10 это самолет созданный любителями, соответственно он не отвечает как минимум половине требований норм летной годности. задайте себе простой вопрос - кто дал этим ребятам нормы прочности военных самолетов? поверьте моему опыту - 90% авиационных прочнистов их даже в глаза не видели.
|
| 09 янв 2016, 00:44 |
|
 |
|
gadeshi
Зарегистрирован: 27 май 2010, 21:35 Сообщений: 976 Откуда: Харьков, Украина
|
 Re: УТС
По моему личному скромному мнению, вырисовывается дешевый, но эффективный УТС для училищ МГА, аэроклубов и пилотажных спортивных команд ДОСААФ, типа современной реализации L-29 Delfin.
_________________ Всякий Свет рождает Тень.
|
| 09 янв 2016, 04:47 |
|
 |
|
Eldarado
Зарегистрирован: 27 авг 2009, 10:54 Сообщений: 11518 Откуда: такие только берутся
|
 Re: УТС
Fulcrum писал(а): интереснотпочему миг не стал делать МиГ Ат с интегральной схемой, Меня самого интересует этот вопрос. Почему МиГ упёрся в 1.44 вместо МиГ-31М? Почему не стал доводить до ума проект 101 (винтовой штурмовик), который был бы сейчас очень востребован на рынке? Почему стал педалить МиГ-29 вместо однодвигательного "Русского Грипена"? Fulcrum писал(а): правда воздухо-заборники мне кажется больно причудливые Они S-образные и с экранированием выхлопа  Well писал(а): я например тоже имею решения путина, медведева и шойгу на производство своих проектов да вот как-то с исполнением этих решений не очень Видимо, одного решения мало. Нужен ещё гараж и группа отчаянных единомышленников 
_________________ Полезные ссылки на форуме: F.A.Q. про Т-50, даты, планы и т.п. Интервью Чепкина про двигатель 5-го поколения "Сатурн" выходит из-за туч — про 117, 11С и т.д.
|
| 09 янв 2016, 08:53 |
|
 |
|
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: Yandex [bot] и гости: 2 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|