Форум "Стелс машины" - Просмотр темы

Страница 18 из 26

[ Сообщений: 765 ]

На страницу Пред. 1 ... 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21 ... 26 След.

Программа NGAD

Автор	Сообщение
Евгений 11 Зарегистрирован: 21 фев 2014, 01:10 Сообщений: 12283	Re: Программа NGAD Eldarado писал(а): Да и вообще, фотку надо перевернуть На концепт Боинга для флота похож.
23 сен 2021, 18:18

Starsaver Зарегистрирован: 30 май 2014, 08:35 Сообщений: 55	Re: Программа NGAD Концепт NGAD от Нортроп: phpBB [video]
02 ноя 2021, 15:08

inf1kek Зарегистрирован: 09 янв 2010, 04:12 Сообщений: 1339	Re: Программа NGAD А шо такой толстенький, у бабушки гостил?
02 ноя 2021, 15:12

BOND Зарегистрирован: 10 окт 2017, 06:14 Сообщений: 2541	Re: Программа NGAD Нарисовано.
02 ноя 2021, 16:49

гело Зарегистрирован: 07 фев 2009, 18:14 Сообщений: 7227	Re: Программа NGAD Бомбер? _________________ Беда России не в дураках и дорогах, а в дураках, указывающих дорогу!
02 ноя 2021, 16:52

bokuden Зарегистрирован: 29 авг 2012, 22:25 Сообщений: 1221	Re: Программа NGAD Нортроп и будет делать скорее всего в тандеме с GE, конкурс на пятое поколение они проиграли, зато возьмут реванш в шестом. гело Явно нет, бомбер это B21, а это какой-то одноместный крафт с упором на стелс, вполне вписывается в концепцию NGAD, который должен сопровождать и прикрывать B21 raider вместе с ним взламывая ПВО…
02 ноя 2021, 19:10

intoxicated Зарегистрирован: 29 сен 2008, 21:59 Сообщений: 1921 Откуда: Болгария, София	Re: Программа NGAD Цитата: который должен сопровождать и прикрывать B21 raider вместе с ним взламывая ПВО… Это врят ли ... задач у этих летелиц выйти незамеченными на рубеж пуска ракет. Если это сделать нельзя - речь уже о намного более сложной операции.
02 ноя 2021, 19:44

bokuden Зарегистрирован: 29 авг 2012, 22:25 Сообщений: 1221	Re: Программа NGAD intoxicated Проникновение в зоны A2/AD – Anti-Access/Area-Denial это в концепции NGAD указывается Идея примерно та же, что у P-51 Mustang в сове время... Получить истребитель который благодаря большому радиусу сможет сопровождать бомбардировщики над территорией противника и при этом будет иметь преимущество над истребителями противника.
02 ноя 2021, 20:41

гело Зарегистрирован: 07 фев 2009, 18:14 Сообщений: 7227	Re: Программа NGAD bokuden писал(а): Явно нет, бомбер это B21, а это какой-то одноместный крафт с упором на стелс, вполне вписывается в концепцию NGAD, который должен сопровождать и прикрывать B21 raider вместе с ним взламывая ПВО… -- С таким расположением ВУ сверху маневренность никакая для ударника еще сгодиться для истребителя сомнительно--или решили сделать летающий утюг и чем он тогда Б-21 поможет... ПС--по концепции больше всего похож на провальный проект А-12. _________________ Беда России не в дураках и дорогах, а в дураках, указывающих дорогу!
02 ноя 2021, 20:51

Diplodocus Зарегистрирован: 15 фев 2016, 15:58 Сообщений: 3467	Re: Программа NGAD Это размера SR-71
02 ноя 2021, 20:53

intoxicated Зарегистрирован: 29 сен 2008, 21:59 Сообщений: 1921 Откуда: Болгария, София	Re: Программа NGAD Цитата: Проникновение в зоны A2/AD – Anti-Access/Area-Denial это в концепции NGAD указывается там может быть указан и массажор ... это всего лишь ПР-ическое пустословие. Почему - потому что проникновение такого самолета в зону угрозы для него - нештатная тактика применения. Концепция малозаметности сводится к разширению зоны неуязвимости.
02 ноя 2021, 21:11

bokuden Зарегистрирован: 29 авг 2012, 22:25 Сообщений: 1221	Re: Программа NGAD гело Очевидно что в шестом поколении ещё больше будет упор на situational awareness & stealth & first shot - first kill. Зачем нужна какая-то выдающаяся манёвренность если ты видишь раньше, видишь дальше, лучше ситуационно осведомлён и оснащён более совершенными ракетами, в пятом начали двигаться по этому пути в шестом очевидно значительно продвинутся. PS Снайперу с бесшумной винтовкой с тепловизионным прицелом не нужно в совершенстве владеть приемами рукопашного боя, чтобы пачками класть качков с калашами как в тире, так ведь?)))
02 ноя 2021, 21:35

bokuden Зарегистрирован: 29 авг 2012, 22:25 Сообщений: 1221	Re: Программа NGAD Vaal Преимущество в манёвренности обнуляется более ранним пуском ракет)) А к реализации этого ведёт комплекс мер. Ситуационно осведомленного противника бить на расслабоне конечно не получится, но главное владеть инициативой))
02 ноя 2021, 21:52

Diplodocus Зарегистрирован: 15 фев 2016, 15:58 Сообщений: 3467	Re: Программа NGAD Надеюсь, КБ МиГа не сдохло, и готовит ПАК ДА
02 ноя 2021, 21:55

bokuden Зарегистрирован: 29 авг 2012, 22:25 Сообщений: 1221	Re: Программа NGAD Vaal «Противоракетный манёвр» против ракет не летящих по инерции (типа Метеор), тут шанс ничтожен. Вообще что это такое «противоракетный манёвр»? )))) Это надо до последнего момента ждать, а потом резко взбрыкнуть или как? И подавить ГСН ещё тоже надо суметь, а если их две? А пуск может быть парный... В общем будет чем заняться после получения сигнала об обстреле, но только не попыткой уничтожения вражеского истребителя
02 ноя 2021, 22:07

10V Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27 Сообщений: 24225 Откуда: Смолевичи	Re: Программа NGAD Цитата: Проблема их в ограниченной работоспособности заборника на высоких УА, и это не лечится. Это конечно не для этой темы, но все же. Остановка мотора за мгновение до попадания уже никакого значения не имеет. А на траектории подлета резких маневров (способных потушить мотор) не будет. Цитата: Как янкесы будут учитывать наличие такого оппонета, как Су-57, в программе NGAD, хз. Но учитывать будут точно. Что получится, - посмотрим. Тайна сия великая есть... Ранее здесь был отрывок речи по вопросу выпрашивания денег ... как вероятный противник Су-57 там не упоминался, коль правильно помню, в качестве угрозы речь шла только за Китай. _________________ АД для других РАЙ
02 ноя 2021, 22:41

ЦАРь Зарегистрирован: 16 июн 2010, 18:23 Сообщений: 5949	Re: Программа NGAD bokuden В боях Индии и Пакистана уже демонстрировали возможность противоракетной обороны носителя. И демонстрировали её как раз Су-30МКИ, которые при помощи старых-добрых Р-73 перехватывали AMRAAM'ы. Так что дальний ракетный бой может резко превратиться в ближний. _________________ Как на рваных парусах...
02 ноя 2021, 23:29

bokuden Зарегистрирован: 29 авг 2012, 22:25 Сообщений: 1221	Re: Программа NGAD 10V угол атаки тут вообще не причем))) Когда ракета летит по окружности так, что вектор скорости в любой момент является касательным к этой окружности, какой у неё угол атаки? Правильно, НУЛЕВОЙ. Весь вопрос в скорости, тяге двигателя и эффективности рулей
02 ноя 2021, 23:31

bokuden Зарегистрирован: 29 авг 2012, 22:25 Сообщений: 1221	Re: Программа NGAD ЦАРь такая возможность теоретически есть, немцы для IRIS-T заявляют возможность перехватывать приближающиеся ракеты ВВ и ЗВ. Но какова вероятность такого перехвата в реальном бою а не полигонных условиях неизвестно, ведь нужно чтобы и подлетающую ракету вовремя обнаружить, нужно чтобы гсн успела ее захватить и нужно сделать пуск или два пуска, если обстреливают двумя ракетами. А если тремя? Практически в любых сценариях завязки боя более малозаметный истребитель будет в более выгодном положении чем менее малозаметный, но более маневренный и к тому же именно он будет владеть инициативой. Он может включить радар на излучение перестав быть малозаметным, но и первым выполнить пуск, может произвести пуск вообще получая информацию о цели извне и оставаясь незаметным.. ОН выбирает что и как сделать
02 ноя 2021, 23:46

ЦАРь Зарегистрирован: 16 июн 2010, 18:23 Сообщений: 5949	Re: Программа NGAD bokuden Я вам пишу про реальный конфликт (на полигоне оно демонстрировалось ещё 30 лет назад), а вы меня спрашиваете про "вероятность в реальном бою"? Серьёзно? нужно чтобы и подлетающую ракету вовремя обнаружить, В чём проблема? На больших дальностях - радаром, на малых - при помощи СОАР. У AIM-120 последних версий антенна - это ФАР с диаметром несколько менее 0,178 метра (в дальнейших расчётах пусть будет 0,14). ЭПР плоской поверхности: $Изображение$ S - её площадь, лямбда - длина волны (пусть будет 0,025 м) Подставляем, получаем ЭПР ракеты не менее 0,38 м². Можете сами прикинуть, откуда её засечёт Барс. С ближними дистанциями, думаю, вопросов не будет. нужно чтобы гсн успела ее захватить Зачем "захватить", о чём вы? XXI век на дворе. и нужно сделать пуск или два пуска, если обстреливают двумя ракетами. А в чём проблема, простите? Практически в любых сценариях завязки боя более малозаметный истребитель будет в более выгодном положении чем менее малозаметный, но более маневренный и к тому же именно он будет владеть инициативой. Он может включить радар на излучение перестав быть малозаметным, но и первым выполнить пуск, может произвести пуск вообще получая информацию о цели извне и оставаясь незаметным.. Практически в любых сценариях боя самолёт, оснащённый ракетами большей дальности будет в более выгодном положении. Что там с ними у наших заклятых партнёров в последние годы? Всё так же с AMRAAM'ами мучаются и молятся на Метеоры? _________________ Как на рваных парусах...
03 ноя 2021, 01:04

bokuden Зарегистрирован: 29 авг 2012, 22:25 Сообщений: 1221	Re: Программа NGAD ЦАРь А ракурс подлёта вы учитываете? У заклятых партнеров есть программа Long Range Engagement Weapon, в рамках которой Boeing уже показала концепт двухступенчатой твердотопливной ракеты LRAAM размерности AMRAAM, ну и да, имеют Метеор. У нас ничего аналогичного кстати нету, а если вы хотите написать про Р-37, КС-172, то я заранее скажу, что это, как и аналогичные ракеты заклятых партнеров типа Phoenix - мимо, это не ракеты воздушного боя, это ракеты предназначенные для поражения неманевренных целей типа крылатых ракет А ракет большой дальности, именно для воздушного боя нет, и я даже не слышал об их проектах ( кроме почившего РВВ АЕ ПД)
03 ноя 2021, 01:31

Eldarado Зарегистрирован: 27 авг 2009, 10:54 Сообщений: 11518 Откуда: такие только берутся	Re: Программа NGAD bokuden писал(а): Зачем нужна какая-то выдающаяся манёвренность если ты видишь раньше, видишь дальше, лучше ситуационно осведомлён и оснащён более совершенными ракетами Всецело поддерживаю и одобряю! Только ручку у граблей пендосам надо спилить на половину _________________ Полезные ссылки на форуме: F.A.Q. про Т-50, даты, планы и т.п. Интервью Чепкина про двигатель 5-го поколения "Сатурн" выходит из-за туч — про 117, 11С и т.д.
03 ноя 2021, 09:17

Singlemode Зарегистрирован: 26 июл 2014, 13:58 Сообщений: 590	Re: Программа NGAD Чтоб не в лоб, а по яйцам?
03 ноя 2021, 09:27

xab Зарегистрирован: 02 апр 2010, 07:12 Сообщений: 426	Re: Программа NGAD bokuden писал(а): Проникновение в зоны A2/AD – Anti-Access/Area-Denial это в концепции NGAD указывается Идея примерно та же, что у P-51 Mustang в сове время... Получить истребитель который благодаря большому радиусу сможет сопровождать бомбардировщики над территорией противника и при этом будет иметь преимущество над истребителями противника. P-51 создавался по заказу Великобритании как перехватчик и уж только потом его приспособили для сопровождения. Остальные рассуждения такой же степени достоверности.
03 ноя 2021, 09:50

xab Зарегистрирован: 02 апр 2010, 07:12 Сообщений: 426	Re: Программа NGAD ЦАРь писал(а): bokuden В боях Индии и Пакистана уже демонстрировали возможность противоракетной обороны носителя. И демонстрировали её как раз Су-30МКИ, которые при помощи старых-добрых Р-73 перехватывали AMRAAM'ы. Так что дальний ракетный бой может резко превратиться в ближний. Источник можно?
03 ноя 2021, 10:02

ЦАРь Зарегистрирован: 16 июн 2010, 18:23 Сообщений: 5949	Re: Программа NGAD xab Пожалуйста: https://topwar.ru/155112-v-indii-zajavi ... mraam.html _________________ Как на рваных парусах...
03 ноя 2021, 17:00

flateric Зарегистрирован: 17 ноя 2008, 15:40 Сообщений: 5224 Откуда: Здесь красивая местность	Re: Программа NGAD ЦАРь писал(а): xab https://topwar.ru/155112-v-indii-zajavi ... mraam.html ну если индусы заявили, то это определенно не может быть неправдой _________________ Документ ваш ничего не стоит. Самолет вам похитить не удалось. (с) Майор Пронин
03 ноя 2021, 17:38

intoxicated Зарегистрирован: 29 сен 2008, 21:59 Сообщений: 1921 Откуда: Болгария, София	Re: Программа NGAD Если и были перехваты АМРРАМа - то это было с помощи РВВ-АЕ, эти возможности РВВ-АЕ оффициально рекламировались более 20 лет назад.
03 ноя 2021, 19:07

CG Зарегистрирован: 25 дек 2015, 04:46 Сообщений: 1741	Re: Программа NGAD Vaal писал(а): Все просто. Малозаметность обнуляется, с прогрессом средств радиолокации, а маневренность остается. Ну, разумеется, и эффективность РВВБД оставляет желать лучшего... При пуске издалека есть сильно ненулевая вероятность промахнуться. А поскольку ДВБ ведется совсем не на околонулевых скоростях, ДВБ может плавно перейди в БВБ, в котором малозаметность уже не важна, а вот маневренность очень даже. Ситуационно осведомленного противника, бить из-за засады, а-ля куропатку, не получится. А супротив снайперов есть свои средства обнаружения и противодействия. Снайпер хорош только на войне позиционной. Реальных таких войн, в случае большой зарубы, не будет. Снайперы, - это конфликты малой интенсивности онли. Негодная аналогия, короче. Истребители не применяются в такого рода конфликтах. Тут правила другие. Поэтому мы делаем C-70, Cу-57 и ПАК ДА))) Ахинею не надоело строчить? Уже даже не смешно слушать бредни про ненужный стелс, глядя на покраску Су-57 в течении нескольких недель. Про снайперов только не надо. Расскажите это снайперам ВОВ. Очевидно, тоже конфликт малой интенсивности. Что вы вообще принимайте? Не позорьтесь.
04 ноя 2021, 06:34

CG Зарегистрирован: 25 дек 2015, 04:46 Сообщений: 1741	Re: Программа NGAD Vaal писал(а): А преимущество раннего пуска ракет обнуляется ситуационной осведомленностью о пуске, и возможностями противоракетного маневра и подавления ГСН ракет... Про КАЗ скромно молчу... ))) Если не заметил, тот же Су-57 оснащен именно для такого варианта применения. У него все нужное есть. Вероятно, в ТЗ на разработку, наличие американских стелсов, и эффективное противодействие им, было заложено изначально. Фы-22 тогда уже летал, и его возможности для МО были понятны. Он "антистелс". Ассиметричный ответ. Полагаю, сбить его "из засады", есть задача нетривиальная. А если из засады не вышло, охотник быстро превращается в дичь, бо противостоять в БВБ этой сушке не может никто. И убежать (выйти из боя) от него невозможно... слишком быстрый и маневренный. Беременного пингвина, скорее всего, он просто расстреляет из пушки... P.S. БД высокой интенсивности, к которым "примыкает" применение истребительной и бомбардировочной авиации, на расслабоне не ведутся в принципе. Тут все неподеццки... Я смотрю вы целыми днями в Ахтубе обкатывайте средства РЭБ на Су-57))) В DCS не переиграли, случаем? Вы чем ГСН собрались давить? Не расскажите? Сначала маневр, а потом давить будете? Или наоборот? В голову вам не приходило, что в концепции NGAD заложены средства РЭБ, превосходящие полотна Су-57? А объем отсеков вооружения NGAD превышает данный объем Су-57 в 2 раза, что приводит к возможности размещения достаточного количества средств поражения не только носителей, но и ракет, выпущенных данными носителями. С учетом тяги трехконтурных двигателей GE XA100 под 20 000 тонн, наличия переплета кабины и размеров машины, можно сделать вывод, что ставка сделана на скорость, малозаметность, БРЭО и боевая нагрузку. В итоге у Су-57 из преимуществ может остаться только БВБ. Только вот до БВБ нужно будет еще пережить гостинцы, выпущенные партнерами в лоб с расстояния 100-200 км в больших количествах.
04 ноя 2021, 07:00

Показать сообщения за: Поле сортировки