| Автор |
Сообщение |
|
BOND
Зарегистрирован: 10 окт 2017, 06:14 Сообщений: 2541
|
 Re: Фантазии на тему ПАК-ДА
Полемика
|
| 05 фев 2020, 09:43 |
|
 |
|
dign
Зарегистрирован: 13 июн 2014, 15:55 Сообщений: 441 Откуда: Херсон
|
 Re: Фантазии на тему ПАК-ДА
Eldarado писал(а): К тому же, самолёты взлетают почти каждый день и летают себе возле тервод партнёров. Партнёры напрягаются. К тому же, взлёт бомбардировщика это не то же самое, что взлёт БР. Взлёт ПАК-ДА будет как взведение курка - толстый намёк на ещё более толстые последствия. А взлёт БР это и есть толстое последствие. Вот, возможно единственная причина, почему есть смысл использовать и далее ракетоносцы. Летают себе, да и летают...
|
| 05 фев 2020, 11:02 |
|
 |
|
BOND
Зарегистрирован: 10 окт 2017, 06:14 Сообщений: 2541
|
 Re: Фантазии на тему ПАК-ДА
dign писал(а): Вот, возможно единственная причина, почему есть смысл использовать и далее ракетоносцы. Летают себе, да и летают... Так представляется, что в случае, если сша задумает ракетный удар, дежурящие ракетоносцы будут уничтожены в первый момент. Или просто уничтожены, чтоб не летали больше
|
| 05 фев 2020, 11:38 |
|
 |
|
flankerivo
Зарегистрирован: 26 июл 2017, 14:40 Сообщений: 3859
|
 Re: Фантазии на тему ПАК-ДА
Еееее! Это расконцентрирование ракетных партнерских ресурсов. Я тоже стою за этих слов:
"К тому же, самолёты взлетают почти каждый день и летают себе возле тервод партнёров. Партнёры напрягаются. К тому же, взлёт бомбардировщика это не то же самое, что взлёт БР. Взлёт ПАК-ДА будет как взведение курка - толстый намёк на ещё более толстые последствия. А взлёт БР это и есть толстое последствие."
К тому бомбардировщики/ракетоносцы придают гибкость и ядронбатону, и конвенциональных сил тоже. Так что более чем нужен дозвуковой пак-да интегральное крыло в сочетании с Ту-160М/М2.
|
| 05 фев 2020, 11:52 |
|
 |
|
rikmagulta
Зарегистрирован: 31 май 2019, 10:19 Сообщений: 371
|
 Re: Фантазии на тему ПАК-ДА
BOND писал(а): Так представляется, что в случае, если сша задумает ракетный удар, дежурящие ракетоносцы будут уничтожены в первый момент Дежурящие в воздухе? Однозначно нет, чем их американцы достанут над Подмосковьем или над Сибирью? Дежурящие на аэродроме в минутной готовности? Тоже едва ли. Даже дозвуковая машина за 5 минут с гарантией уходит за радиус гарантированного поражения мегатонной боеголовки.
|
| 05 фев 2020, 11:59 |
|
 |
|
BOND
Зарегистрирован: 10 окт 2017, 06:14 Сообщений: 2541
|
 Re: Фантазии на тему ПАК-ДА
Конечно напрягаются. Однажды так напрягутся, что уничтожат их. И никто ничего на это не сделает. Зато летать перестанут. Такие рассуждения блин детские что там где то кто то напрягается.
В духе егегей, мы вас щас задоминируем, будете ухх сидеть и бояться, а мы себя крутыми чувствовать
|
| 05 фев 2020, 12:01 |
|
 |
|
rikmagulta
Зарегистрирован: 31 май 2019, 10:19 Сообщений: 371
|
 Re: Фантазии на тему ПАК-ДА
BOND писал(а): Однажды так напрягутся, что уничтожат их. И никто ничего на это не сделает. Зато летать перестанут. Тогда ваш план как надо - в студию 
|
| 05 фев 2020, 12:02 |
|
 |
|
BOND
Зарегистрирован: 10 окт 2017, 06:14 Сообщений: 2541
|
 Re: Фантазии на тему ПАК-ДА
rikmagulta писал(а): Тогда ваш план как надо - в студию Я не говорю про план. Просто показываю явные противоречия. Для плана есть люди в министерстве, и все необходимые данные
|
| 05 фев 2020, 12:11 |
|
 |
|
SuperZveruga
Зарегистрирован: 31 май 2011, 13:08 Сообщений: 9291 Откуда: из дремучего леса
|
 Re: Фантазии на тему ПАК-ДА
Ту-160 производятся новые, а Ту-22 модернизируются и производить новые пока не планируется. Отсюда следует полагать, что Ту-22 тоже планируется к замене на другой самолёт.
_________________ Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) кавалер ордена Ленина Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
|
| 05 фев 2020, 12:46 |
|
 |
|
flankerivo
Зарегистрирован: 26 июл 2017, 14:40 Сообщений: 3859
|
 Re: Фантазии на тему ПАК-ДА
Ту-160М и ПАК-ДА заменят троицу. Нет место для третьего.
|
| 05 фев 2020, 12:49 |
|
 |
|
RusWin
Зарегистрирован: 01 апр 2015, 23:38 Сообщений: 1733
|
 Re: Фантазии на тему ПАК-ДА
BOND писал(а): Так представляется, что в случае, если сша задумает ракетный удар, дежурящие ракетоносцы будут уничтожены в первый момент. Или просто уничтожены, чтоб не летали больше Бомбардировщики дежурят около границ в сопровождении натовских истребителей только в мирное время. Все остальные как бы стоят и ждут когда объявят готовность и будут подняты в воздух только при полной заднице, или приближении к ней. Ну и регулярные вскукарекивания типа ой ой ой тут нарушают какие-то выдуманные границы, немного охолаживают горячие головы.
|
| 05 фев 2020, 13:12 |
|
 |
|
BOND
Зарегистрирован: 10 окт 2017, 06:14 Сообщений: 2541
|
 Re: Фантазии на тему ПАК-ДА
RusWin писал(а): немного охолаживают горячие головы. Да нет там никаких горячих голов
|
| 05 фев 2020, 14:09 |
|
 |
|
Eldarado
Зарегистрирован: 27 авг 2009, 10:54 Сообщений: 11518 Откуда: такие только берутся
|
 Re: Фантазии на тему ПАК-ДА
BOND писал(а): Конечно напрягаются. Однажды так напрягутся, что уничтожат их. И никто ничего на это не сделает. Зато летать перестанут. Такие рассуждения блин детские что там где то кто то напрягается.
В духе егегей, мы вас щас задоминируем, будете ухх сидеть и бояться, а мы себя крутыми чувствовать 
_________________ Полезные ссылки на форуме: F.A.Q. про Т-50, даты, планы и т.п. Интервью Чепкина про двигатель 5-го поколения "Сатурн" выходит из-за туч — про 117, 11С и т.д.
|
| 05 фев 2020, 14:57 |
|
 |
|
BOND
Зарегистрирован: 10 окт 2017, 06:14 Сообщений: 2541
|
 Re: Фантазии на тему ПАК-ДА
Eldarado Да ты че пристал то.
|
| 05 фев 2020, 15:03 |
|
 |
|
Well
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 23:06 Сообщений: 9506
|
 Re: Фантазии на тему ПАК-ДА
BOND писал(а): Так представляется, что в случае, если сша задумает ракетный удар, дежурящие ракетоносцы будут уничтожены в первый момент. Или просто уничтожены, чтоб не летали больше каким образом? это как раз один из самых неуязвимых компонентов СЯС
|
| 05 фев 2020, 23:37 |
|
 |
|
Eldarado
Зарегистрирован: 27 авг 2009, 10:54 Сообщений: 11518 Откуда: такие только берутся
|
 Re: Фантазии на тему ПАК-ДА
Харош травить школоту.
_________________ Полезные ссылки на форуме: F.A.Q. про Т-50, даты, планы и т.п. Интервью Чепкина про двигатель 5-го поколения "Сатурн" выходит из-за туч — про 117, 11С и т.д.
|
| 06 фев 2020, 15:20 |
|
 |
|
lurdes
Зарегистрирован: 15 май 2019, 18:59 Сообщений: 318
|
 Re: Фантазии на тему ПАК-ДА
https://tass.ru/armiya-i-opk/7692991 а тем временем работы по не нужному комплексу продолжаются 
|
| 06 фев 2020, 16:12 |
|
 |
|
Nnn24
Зарегистрирован: 16 окт 2008, 03:46 Сообщений: 98
|
 Re: Фантазии на тему ПАК-ДА
lurdes писал(а): https://tass.ru/armiya-i-opk/7692991 а тем временем работы по не нужному комплексу продолжаются  Изделие 80? Т.е. половинка 160?
|
| 06 апр 2020, 10:02 |
|
 |
|
flankerivo
Зарегистрирован: 26 июл 2017, 14:40 Сообщений: 3859
|
 Re: Фантазии на тему ПАК-ДА
Да. Не тайна что оно будет меньше Ту-160-го. Несколько раз упоминали Ту-22М3. Но хотят побольше экземпляров и более дешево и мобильно. Некая рабочая лошадка.
|
| 06 апр 2020, 10:38 |
|
 |
|
lurdes
Зарегистрирован: 15 май 2019, 18:59 Сообщений: 318
|
 Re: Фантазии на тему ПАК-ДА
Как фантазия , можно посмотреть на Охотника , летающее крыло и там и там , стелс и там и там , размерность конечно разная , а с другой стороны ничего другого летающего, по схеме летающее крыло нет , как минимум какие то данные полученные в ходе испытаний точно лягут в пак да если уже не используются , опять же так любимая унификация и оптимизация расходов
|
| 06 апр 2020, 11:31 |
|
 |
|
Seerndv
Зарегистрирован: 02 окт 2014, 21:59 Сообщений: 215
|
 Re: Фантазии на тему ПАК-ДА
ЦАГИ упорно дует следующие модели: 2018  2020  
|
| 06 апр 2020, 11:59 |
|
 |
|
prototype
Зарегистрирован: 19 май 2009, 20:51 Сообщений: 4195
|
 Re: Фантазии на тему ПАК-ДА
С таким расположением двигателей малозаметность представляется крайне сомнительной. Ну а нижняя модель еще и эпический кабачок, больше похожий на транспортную машину, либо в крайнем случае на паксовоз.
|
| 06 апр 2020, 12:58 |
|
 |
|
flankerivo
Зарегистрирован: 26 июл 2017, 14:40 Сообщений: 3859
|
 Re: Фантазии на тему ПАК-ДА
Дуют перспективные транспортники и человековозы. А "схема интегральный фюзеляж с крыло" была на другие изображения по теме пак-да. Нечто как лицо Су-34 или Ту-160 с плавным переливанием в летающее дозвуковое крыло. Дешево и полустелс, но более стелсовое вероятно и не нужно, потому что мир меняется, а B-2 так и остался немассовым и частично бессмысленным.
|
| 06 апр 2020, 13:11 |
|
 |
|
Ter-krok
Зарегистрирован: 12 июл 2015, 21:52 Сообщений: 168
|
 Re: Фантазии на тему ПАК-ДА
Seerndv писал(а): ЦАГИ упорно дует следующие модели:  Это... пузеляж! 
|
| 06 апр 2020, 17:53 |
|
 |
|
BOND
Зарегистрирован: 10 окт 2017, 06:14 Сообщений: 2541
|
 Re: Фантазии на тему ПАК-ДА
А зачем у него на носу звезда давида
|
| 06 апр 2020, 17:55 |
|
 |
|
lurdes
Зарегистрирован: 15 май 2019, 18:59 Сообщений: 318
|
 Re: Фантазии на тему ПАК-ДА
Я конечно не специалист , но стелсом на этих картинках вроде как и не пахнет.
|
| 06 апр 2020, 17:56 |
|
 |
|
BOND
Зарегистрирован: 10 окт 2017, 06:14 Сообщений: 2541
|
 Re: Фантазии на тему ПАК-ДА
Это больше похоже на смесь экраноплана с самолетом. Вполне возможно что такая модель позволит хорошо взлетать с рек, и садиться.
|
| 06 апр 2020, 17:59 |
|
 |
|
гело
Зарегистрирован: 07 фев 2009, 18:14 Сообщений: 7227
|
 Re: Фантазии на тему ПАК-ДА
BOND писал(а): Это больше похоже на смесь экраноплана с самолетом. Вполне возможно что такая модель позволит хорошо взлетать с рек, и садиться. --там же написано что это--какой экраноплан Вот другой вариант с ду под крылом 
_________________ Беда России не в дураках и дорогах, а в дураках, указывающих дорогу!
|
| 06 апр 2020, 19:22 |
|
 |
|
гело
Зарегистрирован: 07 фев 2009, 18:14 Сообщений: 7227
|
 Re: Фантазии на тему ПАК-ДА
Почему не рассматриваем гидросамолет типа такого,только на современном техническом уровне 
_________________ Беда России не в дураках и дорогах, а в дураках, указывающих дорогу!
|
| 06 апр 2020, 19:25 |
|
 |
|
Eldarado
Зарегистрирован: 27 авг 2009, 10:54 Сообщений: 11518 Откуда: такие только берутся
|
 Re: Фантазии на тему ПАК-ДА
Такой самолёт будет иметь меньшее количество аэродромов. Ну и ЛЛ, как правило, имеют хуже ЛТХ, чем обычные самолёты.
_________________ Полезные ссылки на форуме: F.A.Q. про Т-50, даты, планы и т.п. Интервью Чепкина про двигатель 5-го поколения "Сатурн" выходит из-за туч — про 117, 11С и т.д.
|
| 06 апр 2020, 22:05 |
|
 |
|