Знал что тебе зайдет ... а ты посмотри на последних страницах разделов, там много забытого (порой не заслуженно) материала еще есть

https://t.me/vestnikpvo/6992

Вихрь с "орионом"

Кстати, первый носитель где вообще не критичны недостатки вихря по сравнению с ПТУР/ракетой с автономной ГСН.

Пять лет назад состоялся первый полёт тяжёлого разведывательно-ударного беспилотника «Орион». Этот аппарат стал первым российским БЛА, относящимся к элитному классу MALE (Medium-altitude long-endurance). «Орион» получил успешное боевое крещение в сирийской операции, и с 2020 года беспилотник поставляется в части Воздушно-космических сил Российской Федерации. К юбилею дебютного полёта этого уникального дрона RT побеседовал с руководством предприятия-разработчика — генеральным директором АО «Кронштадт» Сергеем Богатиковым и генеральным конструктором этой компании Николаем Долженковым. Они рассказали о возможностях своего детища и поделились планами по наращиванию производства других БЛА в материале под заголовком «Технологическая состоятельность»: руководители «Кронштадта» — о возможностях БПЛА «Орион» и планах по развитию компании».



— Как долго шли работы над «Орионом» («Иноходцем»), если вести отсчёт от начала проектирования до первого полёта 10 октября 2016 года? Какие ресурсы для этого потребовались?

Сергей Богатиков: В 2011 году АО «Кронштадт» стало одним из четырёх российских компаний — головных исполнителей ОКР (опытно-конструкторских работ. — RT) по созданию новейших комплексов с БЛА (БПЛА) для Минобороны России.

Опытно-конструкторская работа «Иноходец-БЛА» стартовала в конце 2011 года. В октябре 2012 года состоялась защита технического проекта, спустя год — защита этапа рабочей конструкторской документации. 10 октября 2016 года первый в России беспилотный летательный аппарат большой продолжительности полёта «Орион» совершил дебютный полёт. Первый комплекс с БЛА «Орион» был передан Министерству обороны России в апреле 2020 года.

В начале 2020 года компания «Кронштадт» стала первой в истории России отечественной компанией, получившей заключение о возможности серийного изготовления крупноразмерного БЛА. Сегодня наш «Орион» — постоянный участник авиакосмических салонов и военно-технических форумов в России и за рубежом, и, как вы знаете, полученные Минобороны по контракту комплексы принимают участие в учениях.

Наша компания является предприятием полного производственного цикла по созданию беспилотных авиационных комплексов. Мы выполняем весь комплекс работ, от проектирования до испытаний и сертификации, имеем более чем десятилетний опыт разработки, изготовления и эксплуатации беспилотных систем. У нас сильное конструкторское бюро. Только разработчиков в «Кронштадте» около 400 человек, большая часть из них — молодые люди до 40 лет.

При изготовлении комплекса «Орион» используются только российские материалы, узлы и агрегаты. «Кронштадт» разработал и внедрил на опытном производстве технологию создания длинномерных композитных конструкций из полимерных материалов на основе углепластика до десяти метров длиной. Детальное компьютерное моделирование позволяет добиться быстрой и точной сборки комплекса.

У нас собственный центр разработки программного обеспечения — он расположен в Санкт-Петербурге. Мы сами делаем универсальный наземный пункт управления для беспилотных летательных аппаратов как самолётного, так и вертолётного типа.

У «Кронштадта» есть опытное производство в Москве. Аппараты выпускаются там мелкими сериями, но мы расширяем эту производственную площадку. До конца нынешнего года на опытном заводе в эксплуатацию будет запущено несколько корпусов: под агрегатную сборку, под изготовление наземной части комплексов с БЛА и лабораторный корпус.

Сейчас строится серийный завод в Дубне, который станет, по сути, первым специализированным центром беспилотного производства в России. На нём будут собираться как беспилотники самолётного типа, так и беспилотные вертолёты. Вертолётной темой мы занялись в этом году — приобрели научно-производственное предприятие «Стрела», которое как раз специализируется на разработке беспилотных воздушных судов вертолётного типа.

— Хорошо, но разведывательно-ударный беспилотник — всё-таки очень сложное изделие. Трудно поверить, что «Кронштадт» исключительно собственными усилиями разрабатывает и изготавливает «Орион». Какой вклад в реализацию этого проекта вносят другие отечественные предприятия?

Николай Долженков: Да, вы правы.Кооперация у нас довольно широкая. В перечне ключевых поставщиков компонентов для «Ориона» у нас более 50 предприятий. Это поставщики целевой нагрузки (аппаратуры наблюдения), бортовых и наземных компонентов.

Доля собственных работ АО «Кронштадт» в проекте «Орион», в зависимости от модификации аппарата, составляет от 40 до 60%. Эти показатели больше, чем у традиционного авиационного КБ, и с дальнейшим совершенствованием беспилотных комплексов наша доля работ будет возрастать.

Сейчас предприятиями, входящими в группу компаний «Кронштадт», выполняются все работы, связанные с изготовлением и сборкой планера аппарата, выполняется основной объём работ по двигателю, производству компонентов авионики, например бортовой информационно-вычислительной системы, и ряда другого оборудования.

Самое главное в БЛА — это программное обеспечение. Вот оно на 90% производится в группе компаний «Кронштадт», это самые ответственные и дорогостоящие работы. А комплекс связи «Ориона» — уже полная ответственность нашей компании, в том числе и в варианте комплекса со спутниковой связью.

Если говорить про такие специфические компоненты, как целевые нагрузки, оптические и радиолокационные приборы, разведывательная аппаратура, то их разработка требует специального оборудования, коллектива узкоспециализированных сотрудников и значительного опыта. Поэтому за поставкой данных компонентов мы обращаемся к специализированным организациям.

— «Орион» относится к классу средневысотных дронов большой продолжительности полёта, или MALE (Medium-altitude long-endurance). В чём специфика БПЛА данного типа, насколько в принципе сложно создавать такие аппараты?

Сергей Богатиков: «Орион» — беспилотный летательный аппарат большой продолжительности полёта, первоначальной задачей которого было проведение воздушной разведки днём и ночью в широком диапазоне климатических условий.

Сегодня «Орион» используется не только для разведки, но и для ударных целей. Совершенная аэродинамика планера позволяет ему достигать рекордно высоких показателей по дальности и продолжительности полёта — аппарат может находиться в воздухе более суток. У «Ориона» открытая архитектура, что позволяет нам подстраиваться под потребителя. По требованию заказчика мы можем устанавливать на БЛА те полезные нагрузки и авиационные средства поражения, которые он захочет.

Несколько слов стоит сказать о беспилотных аппаратах класса MALE. Это крупноразмерные беспилотники, оснащённые всеми системами «большого» самолёта. В настоящий момент такие БЛА являются наиболее высокотехнологичными из числа серийно выпускаемых.

До недавнего времени аппараты класса MALE производились только США и Израилем. Позднее к этой группе стран примкнули КНР и совсем недавно Турция. Ну и Россия, конечно. Наличие собственной программы MALE БЛА можно назвать показателем технологической состоятельности страны в области беспилотной техники.

— Что вы можете сказать в общих чертах о разведывательных и ударных качествах «Ориона»? В чём вы смогли превзойти израильские и натовские БПЛА с примерно такими же массогабаритными характеристиками?

Сергей Богатиков: Могу сказать, что за время выполнения НИР (научно-исследовательских работ. — RT) и ОКР по БЛА тяжёлого класса удалось существенно наверстать отставание от ведущих мировых лидеров.

Проект «Орион» — яркое тому доказательство. Мы создали универсальную платформу, которую постоянно развиваем и используем для отработки передовых технологий и разработки новых аппаратов.

На мой взгляд, в будущем основными конкурентами (российских аппаратов. — RT) на экспортном рынке будут отнюдь не американские или израильские БЛА. Ими станут китайские беспилотники. Только посмотрите, какую экспозицию КНР презентовала на международной выставке в Чжухае этой осенью (Airshow China 2021. — RT). Номенклатура китайских беспилотников и, что важно, темпы их разработок значительно превышают то, что делается во всех остальных странах.

— Китай действительно умеет удивлять, но будем надеяться, что и наша страна в будущем получит немалую долю на международном рынке БПЛА. В начале нашего разговора было сказано, что сейчас строится завод в подмосковной Дубне. Какие планы связывает «Кронштадт» с этой новой производственной площадкой?

Сергей Богатиков: В наукограде Дубна «Кронштадт» строит первый в России специализированный серийный завод по производству крупноразмерных беспилотников. Такого раньше не было в нашей стране. Строительство завода мы начали в апреле этого года, запуск производства планируется уже в конце года. Это рекордные сроки, некоторые говорят, что таких темпов строительства не было даже в СССР.

На заводе в Дубне будет производиться вся наша линейка беспилотников: флагманские «Орионы», тяжёлые разведывательно-ударные «Сириусы», контракт на поставку которых Минобороны России и мы подписали на форуме «Армия-2021», перспективные ударные скоростные БЛА «Гром», беспилотные летательные аппараты радиолокационного дозора «Гелиос-РЛД».

Здесь же будет производиться линейка беспилотных воздушных судов вертолётного типа, разработанная специалистами НПП «Стрела», входящего в «Кронштадт». Имеются в виду беспилотные вертолёты для пожаротушения и выполнения других гражданских задач. Один из таких образцов — аппарат БВС-ВТ450 — мы показывали на форуме «Армия-2021». Также в Дубне будут выпускаться законтрактованные на форуме Министерством обороны беспилотные вертолёты «Платформа» и «Термит».



Предприятие будет производить десятки беспилотников ежегодно. Отмечу также, что новый завод расположен рядом с уже входящим в компанию «Кронштадт» Дубнинским машиностроительным заводом имени Н.П. Фёдорова, где будут изготавливать наземную часть управления нашими беспилотными комплексами.

Наземные пункты управления, созданные нашими специалистами, универсальны. Они позволяют управлять беспилотниками и самолётного, и вертолётного типов, причём не только разработки и производства нашей компании. Такие эксперименты уже были произведены.

Например, мы проверили взаимодействие с аппаратами «Орлан-10» и ZALA. В результате была успешно смоделирована и отработана задача совместных действий смешанной группировки разнотипных БЛА в условиях, близких к реальному полю боя, насыщенному средствами радиоэлектронного и огневого противодействия.

Полученный положительный результат по управлению группами разнотипных БЛА продемонстрировал перспективность и правильность пути развития по использованию технологий искусственного интеллекта. То есть на базе наземного пункта управления из разведывательно-ударного комплекса «Орион-Э» можно создать централизованную систему управления разнородными беспилотными летательными аппаратами.

https://bmpd.livejournal.com/4410775.html

Как сообщили 21 октября 2021 года киргизские СМИ, Председатель Государственного комитета национальной безопасности Киргизии Камчыбек Ташиев заявил о том, что уже в стадии реализации находится контракт на закупку Киргизией в Турции беспилотных летательных аппаратов Bayraktar (как можно понять, имеются в виду Bayraktar TB2) ), и что также будут закуплены российские легкие беспилотные комплексы "Орлан-10Е".


Дословно Камчыбек Ташиев заявил: «Сейчас в Турции делают для нас беспилотники Bayraktar. Такие есть только у пяти стран и одной из них будет Кыргызстан. Скоро она поступит к нам. В настоящее время в Турции обучаются и готовятся к управлению [БЛА] наши люди. У России мы закупаем беспилотники «Орлан-10Е», на это тоже выделены средства из государственного бюджета».

Ранее в сентябре 2021 года исполнительный директор и главный конструктор турецкой компании Baykar Savunma (Baykar Defense, в составе группы Baykar) Сельджук Байрактар заявил, что компания к тому времени имела контракты с 10 государствами на поставку разведывательно-ударных БЛА Bayraktar TB2. В течении последнего месяца сообщалалось о контрактах или намерении их заключить на закупку БЛА Bayraktar TB2 также относительно Руанды и Эфиопии.

https://bmpd.livejournal.com/4418155.html

Путин: на вооружении у России более 2 тысяч беспилотников
https://www.kommersant.ru/doc/5061868

На учениях:

В Индии начались испытания прототипа БЛА SWiFT, разом похожего на С-70 «Охотник» и RQ-170
https://t.me/infantmilitario/61998?single

Проектное изображение перспективного турецкого реактивного боевого беспилотного летательного аппарата MIUS (Muharip İnsansız Uçak Sistemi) группы Baykar, рендер 2021 года:



https://bmpd.livejournal.com/4428787.html

Навеяно беседой в соседней теме viewtopic.php?f=5&t=2837&p=654738#p654738

Там был затронут интересный момент, а именно наличие вооруженных БПЛА лишь легкого класса. Я думаю у нас на форуме не для кого не тайна, что крупные разведчики, в том числе и сверхзвуковые, мы способны строить и очень давно. Тогда как вооруженные аппараты относительно невелики и хоть в этом классе то же наблюдается некий рост массы, он все равно не сопоставим с нагрузками которые способны таскать те же Су-25.

Да есть Охотник, есть картинки беспилотных пятерок и чего то творят китайцы и вот тут собственно и вопрос, а надо ли БПЛА с оружием в этой категории (10+ тон) ? Да Кронштад берет не много и скорость его не велика, но и ценна машины относительно мала. Плюс стоимость обучения персонала (как операторов, так и техников), а так же стоимость его обслуживания сильно ниже полноценной пилотируемой авиации, что компенсирует его не высокие ЛТХ и позволяет располагать крупным парком таких машин.

Тогда как наличие БПЛА с ценником уровня Су-57 и его потеряй по причине плохой связи выглядит решением так себе.

Ценник будет сильно ниже: сравнимый с легким истребителем, и при потере аппарата нет людских потерь - это дороже.

Пятерка в беспилотном варианте будет стоить ровно столько же сколько в пилотируемом.

При потери такой ценной единицы как современный истребитель рост потерь личного состава только возрастет, независимо от того фактора пилотируемый ли он.

Смотря какая пятерка.
Одно дело су-57 с полным набором рлс, рэб и ртр. Другое дело Охотник или беспилотный 75й.

По такой логике, лучше вообще не строить ни пилотиримые ни беспилотные ЛА.

Беспилотный 75-ый будет ровно те же деньги что и пилотируемый. Охотник машина спорная и пока непонятная, ЛТХ уровня древнего Су-25, да стелс, но если почитать тему F-22 (ЛТХ которого замечу сильно выше) то мы еще десять лет назад крайне скептически относились к этому моменту ... при этом ценник пади как уровня целой эскадрильи Су-25.


Согласно этой логики выживаемость пилотируемой машины ожидается выше (во всяком случаи до появления ИИ), и, соответственно, чем дольше проживет Су-57 тем ниже будут потери среди личного состава.

У ф22, мягко говоря, другие задачи.

Не очевидно. Как минимум такая же. А пилотируемой авиации при поддержке беспилотников может быть обеспечена бОльшая живучесть за счет групповых действий.

На сегодняшний день штурмовик - это довольно технологичная штука, использующая вто и системы поиска и обнаружения целей. Возьми за оценку стоимость ударного вертолета. Это и есть штурмовик армейской авиации. Его цена сопоставима с ударными бпла male класса.

Мы про стелс, а если более конкретно про средства обнаружения, метровым РЛС как бы все равно что там Охотник или Су-57, и тот и другой для них как на ладони.

Это имеет смысл только при сильно более низкой стоимости БПЛА, что позволит в какой то мере давить числом, а при отсутствии разницы в стоимости так не будет.

Очевидно, что и фактор выживаемости у машины не скованной каналом связи выше.

А я про задачи.
Так то, любой ЛА не жилец в зоне действия ПВО. Но, когда ее надо прорывать, ты как предпочел бы это делать: сидя за штурвалом стелс- истребителя с прр в отсеках, или сидя за экранами в пункте управления беспилотной версии этого истребителя?

Пилоты невосполнимый ресурс в рамках временного окна военного конфликта. Поэтому, еще как имеет.
Есть много задач, которые может решать бпла разгружая пилотов для более важных дел. Разведка, дежурство в зоне 24/7, нанесение ударов по стационарным и разведанным целям, патрулирование...

Вообще не очевидно.
Более того, бпла, например, может по полной реализовывать перегрузки и в случае атаки намного быстрее и интенсивнее выполнять противоракетный маневр.

Одно другому не противоречит, гонять папуасов может и Кронштад, стелс тут не нужен.

Что смысл от экрана когда связи нет ? Машину без пилота завалят очень быстро, а потом придут за тем кто у экрана сидел. Пока шанс на победу выше в кабине я не намерен его упускать.

Даже США, при всем желании, не сможет выпускать F-35 быстрее чем одна машина в день, так что это утверждение в равной мере относится и к технике.

Так я только за БПЛА, вопрос был не в том надо ли БПЛА вообще, вопрос в каком формате.

Придельная перегрузка Су-75 ограничена не пилотам, в беспилотном варианте у него будут все те же 8g. ЛТХ Охотника ещё ниже и чего то невероятного, в плане пилотажных свойств, от него ждать не приходится. В случаи потери связи и тот и другой куда более легкая цель для ПВО чем пилотируемая машина.

Оценочно Охотник сможет иметь ЭПР где то 0,03....0,05 квм в сантиметровом диапазоне (лень обьяснять откуда эта оценка ) если с некруглым соплом. Сила малозаметных ЛА против авиации - потому что авиационные комплексы не могут иметь очень высокопотенциалные РЛС, в принципе. Применение Охотника это либо дойти до рубежа пуска тактических КР, либо провести радиотехническую разведку. Ну конечно возможны и пуски планирующих авиабомб если ПВО противника состоит всего лишь из комплексов малой дальности.

Да причем тут это?
У ф22 задачи другие. Ему стелс нужен для преимущества в боях с пилотируемыми тяжами за господство в воздухе.
Лояльному ведомому стелс нужен для того, чтобы не выдавать порядки ведущих раньше времени.
Папуасу вообще посрать чем его гоняют.

Как же томогавк то цель свою находит?

Сколько артиллерийских снарядов на складах? А наводчиков высокой квалификации и опыта?

Кокава тут роль ударного БПЛА ?

Старую добрую инерционную систему никто не отменял, да и одно дело биты для навигации время от времени передавать, совсем другой расклад беспрерывны видео поток в реальном времени.

Патронов к автоматам ещё больше ... это не отменяет утверждения, что истребители пятого поколения, будучи сложными техническими изделиями, столь же невосполнимый ресурс как и пилоты.

Важно воемя, которое аппарат сожет маневрировать с указанной перегрузкой. Человек ее долго не выдерживает.

кОкава же может может быть роль ударного бпла? давайте порассуждаем...

зачем тебе видеопоток в реальном времени, если нужны "биты" для навигации??

Совершенно в дырочку. А сколько хомосапиенсов знает с какого конца заряжается автомат?

тпру, Зорка!!
А когда это было доказано и кем, что истребитель воспроизвести сложнее, чем его пилота?

Для навигации биты (инерционке вообще ничего не надо), а для боя видео поток в реальном времени.

Это будет не важно, если не будет этих самых автоматов.

Для нас не секрет темп производства пятерок.

Не надо абстракций.
Какого " боя"?
Ударному бпла нужно уничтожить стационарную цель. Координаты известны, бомбы подвешены. Какие тебе потоки видео нужны?
Уничтожение излучающей рлс, системы рэб- ртр. Какие потоки видео нужны?
Поиск и уничтожение надводных целей с селекцией по известным портретам в заданном квадрате. Какие нужны потоки видео?

Так сколько?

А темп производства пилотов для нас секрет?

Придельная от слова "приделать"?
Да, да не пилотом. Конечно. Тогда почему у Су-27 индикатор перегрузки был размечен до 15G, при том что эксплуатационная была не выше 9?...

Мы уже разбирали, нет такого, отсюда и ниже - viewtopic.php?p=555765#p555765

Так я и сам желаю это узнать

Для решение данной задачи мне вообще БПЛА не нужен



Хм, тут народ гиперзвук пилит дабы ПВО этих целей прорвать ... никаких шансов у машин категории Охотник тут нет.

Соответствующе имеющемуся запасу оружие + некий резерв.

Плюс / минус то же не тайна http://pentagonus.ru/publ/podgotovka_lj ... 5-1-0-1334 это правда курс США где то конца 80-ых / начала 90-ых, но суть счас примерно та жа.

Таким образом, подготовка летчика тактической авиации в ВВС США до уровня боеготового занимает 15-16 месяцев, в течение которых он совершает 230 полетов с налетом 313 ч, из них 61 полет - на боевом самолете с налетом 85 ч.

Теперь давай посчитаем, за 15-16 месяцев США сделает ну хорошо если 500 F-35 (производство каждого из которых требует даже больше человека часов нежели подготовка пилота). Для которых даже не надо готовить новых пилотов, бо по принятой ныне тенденции каждая машина и так располагает двумя экипажами. То есть одного резерва личного состава на несколько лет ... чего нельзя сказать о технике.