| Автор |
Сообщение |
|
SiN
Зарегистрирован: 28 дек 2012, 15:32 Сообщений: 1692
|
 Re: Ту-22М/М2/М3/М3М
10V писал(а): ЛТХ ожидаются печаль ЛТХ в студию!
|
| 03 ноя 2021, 10:58 |
|
 |
|
10V
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27 Сообщений: 24225 Откуда: Смолевичи
|
 Re: Ту-22М/М2/М3/М3М
SiN писал(а): 10V писал(а): ЛТХ ожидаются печаль ЛТХ в студию! Дык выше лежат - при 12 тон нагрузки (правда не ясно где) полторы тысячи радиуса, на неком сверхзвуку. Если эти 12 тон в отсеке то с тремя ракетами снаружи, ни сверхзвука ни какой либо вменяемой дальности не ожидается.
_________________ АД для других РАЙ
|
| 03 ноя 2021, 11:46 |
|
 |
|
10V
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27 Сообщений: 24225 Откуда: Смолевичи
|
 Re: Ту-22М/М2/М3/М3М
AK писал(а): Цитата: Так и дело было пол века назад и X-32 сильно проще Першинга. При чем тут это? БЧ Першинга на конечном участке гасит скорость до 2-3М, маневрирует как и Х-32. А вот энергетика у SM-6 заметно меньше чем у 9М82. Так и предельные параметры сильно больше нежели ЛТХ X-32:  SM-6 нужно перехватывать цель сильно медление чем 5 км/с, причем на максимальной дальности явно медленно (относительно конечно) летящею по дуге.
_________________ АД для других РАЙ
|
| 03 ноя 2021, 12:02 |
|
 |
|
10V
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27 Сообщений: 24225 Откуда: Смолевичи
|
 Re: Ту-22М/М2/М3/М3М
SiN писал(а): Когда на вооружение кораблей охранения авианосцев ВМФ США приняли Российские системы ПВО-ПРО? Мы говорим о технических возможностях опираясь на известные нам параметры, что мешает считать на основе Советской системы ? http://militaryrussia.ru/blog/topic-756.html
_________________ АД для других РАЙ
|
| 03 ноя 2021, 12:40 |
|
 |
|
AK
Зарегистрирован: 31 янв 2013, 15:24 Сообщений: 4547
|
 Re: Ту-22М/М2/М3/М3М
Цитата: Так и предельные параметры сильно больше нежели ЛТХ X-32: Повторюсь, SM-6 по энергетике даже и близко не стоит с 9М82, тем более её новой версией. Першинг на конечном участке не является более сложной целью, чем Х-32, те же 3 Маха при спуске. Цитата: SM-6 нужно перехватывать цель сильно медление чем 5 км/с, причем на максимальной дальности явно медленно (относительно конечно) летящею по дуге. Медленная ракета по логике будет иметь ещё меньше вероятность поражения, чем Антей, у которого она тоже далеко не единица. Нету никакой "дуги", отвесное пикирование над целью единственный вариант применения на заявленных дальностях. Это одно из ключевых отличий от предшественницы. Цитата: при 12 тон нагрузки (правда не ясно где) полторы тысячи радиуса, на неком сверхзвуку. Если эти 12 тон в отсеке то с тремя ракетами снаружи, ни сверхзвука ни какой либо вменяемой дальности не ожидается. 1850 км если в отсеке, 1500км если на внешней подвеске, на сверхзвуке. Откуда такая уверенность, что сверхзвук с подвеской недоступен? Речь же не про максималку в 2 Маха. В любом случае, после доставки в точку пуска и схода ракет, ничто не мешает набрать 2300км/ч для скорейшего выхода из зоны, где можно встретить вражескую авиацию.
|
| 03 ноя 2021, 12:57 |
|
 |
|
SiN
Зарегистрирован: 28 дек 2012, 15:32 Сообщений: 1692
|
 Re: Ту-22М/М2/М3/М3М
10V писал(а): что мешает считать на основе Советской системы ? Все. Если такой подход применять, - то Ту-22 - это В1-В несколько уменьшенный. Отличный самолет с мирового уровня характеристиками.
|
| 03 ноя 2021, 13:01 |
|
 |
|
10V
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27 Сообщений: 24225 Откуда: Смолевичи
|
 Re: Ту-22М/М2/М3/М3М
SiN писал(а): 10V писал(а): что мешает считать на основе Советской системы ? Все. Если такой подход применять, - то Ту-22 - это В1-В несколько уменьшенный. Отличный самолет с мирового уровня характеристиками. Зачем их тогда списывать viewtopic.php?p=651311#p651311 ?
_________________ АД для других РАЙ
|
| 03 ноя 2021, 13:11 |
|
 |
|
SiN
Зарегистрирован: 28 дек 2012, 15:32 Сообщений: 1692
|
 Re: Ту-22М/М2/М3/М3М
10V писал(а): Зачем их тогда списывать так и мы не производим новые Ту-22
|
| 03 ноя 2021, 13:16 |
|
 |
|
10V
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27 Сообщений: 24225 Откуда: Смолевичи
|
 Re: Ту-22М/М2/М3/М3М
AK писал(а): Цитата: Так и предельные параметры сильно больше нежели ЛТХ X-32: Повторюсь, SM-6 по энергетике даже и близко не стоит с 9М82, тем более её новой версией. Першинг на конечном участке не является более сложной целью, чем Х-32, те же 3 Маха при спуске. И 40 лет назад это делалось с вероятностью 0,5. Причем оттормаживался Першинг только на 15 км. Цитата: Цитата: SM-6 нужно перехватывать цель сильно медление чем 5 км/с, причем на максимальной дальности явно медленно (относительно конечно) летящею по дуге. Медленная ракета по логике будет иметь ещё меньше вероятность поражения, чем Антей, у которого она тоже далеко не единица. Логично, однако вероятность довольно высока (вряд ли ниже 0,3), а ракет у ордера много. Цитата: Нету никакой "дуги", отвесное пикирование над целью единственный вариант применения на заявленных дальностях. Это одно из ключевых отличий от предшественницы. Вопрос дальности, на половине возможно, на максимальной точно нет, либо эта максимальная сильно ниже тысячи. Цитата: 1850 км если в отсеке, 1500км если на внешней подвеске, на сверхзвуке. Откуда такая уверенность, что сверхзвук с подвеской недоступен? Речь же не про максималку в 2 Маха. В любом случае, после доставки в точку пуска и схода ракет, ничто не мешает набрать 2300км/ч для скорейшего выхода из зоны, где можно встретить вражескую авиацию. Речи о недоступности сверзвука лишь по факту наличия внешней подвески не шло. Разговор был о внешней нагрузке в виде трех Х-32, с которыми сверхзвук выглядит маловероятным в виду немалого веса и особенно не малых габаритов оных. Да, уходить пустым можно быстро, тут спору нет.
_________________ АД для других РАЙ
|
| 03 ноя 2021, 13:26 |
|
 |
|
10V
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27 Сообщений: 24225 Откуда: Смолевичи
|
 Re: Ту-22М/М2/М3/М3М
SiN писал(а): 10V писал(а): Зачем их тогда списывать так и мы не производим новые Ту-22 Так я к этому и не призываю 
_________________ АД для других РАЙ
|
| 03 ноя 2021, 13:27 |
|
 |
|
paralay
Администратор
Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46 Сообщений: 12927 Откуда: Нижний Новгород
|
 Re: Ту-22М/М2/М3/М3М
_________________ "Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
|
| 29 янв 2022, 10:31 |
|
 |
|
gadeshi
Зарегистрирован: 27 май 2010, 21:35 Сообщений: 976 Откуда: Харьков, Украина
|
 Re: Ту-22М/М2/М3/М3М
@10V судя по отчетам об испытаниях SМ6, у нее вероятность поражения сверхзвуковой низколетящей цели - 2%, причем это достигается только при условии ведения ракеты радаром истребителя, обеспечивающего загоризонтное наведение и радиокоррекцию. Вероятность по высотной цели выше, но я б на нее не расчитывал.
_________________ Всякий Свет рождает Тень.
|
| 31 янв 2022, 00:01 |
|
 |
|
10V
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27 Сообщений: 24225 Откуда: Смолевичи
|
 Re: Ту-22М/М2/М3/М3М
_________________ АД для других РАЙ
|
| 31 янв 2022, 00:12 |
|
 |
|
gadeshi
Зарегистрирован: 27 май 2010, 21:35 Сообщений: 976 Откуда: Харьков, Украина
|
 Re: Ту-22М/М2/М3/М3М
И как это противоречит тому, что я сказал?
_________________ Всякий Свет рождает Тень.
|
| 31 янв 2022, 21:52 |
|
 |
|
10V
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27 Сообщений: 24225 Откуда: Смолевичи
|
 Re: Ту-22М/М2/М3/М3М
Как минимум не подтверждает.
_________________ АД для других РАЙ
|
| 01 фев 2022, 19:32 |
|
 |
|
Саморез
Зарегистрирован: 01 июн 2020, 21:35 Сообщений: 115
|
 Re: Ту-22М/М2/М3/М3М
paralay писал(а): Не знал, что на стоянке Х-22 выдвинут из отсека Балочный держатель имеет 2 положения: убранное (походное) и выпущенное (стартовой) - для постановки цели на автосопровождение головкой ракеты. Видео для наглядности: БД выпущен, раскладывается нижний киль и происходит отцепка от носителя.
|
| 17 фев 2022, 09:16 |
|
 |
|
James Cameron
Зарегистрирован: 07 апр 2015, 02:34 Сообщений: 1114
|
 Re: Ту-22М/М2/М3/М3М
Показательно пролететь над берком с Х-22 / Х-32 под брюхом - бесценно.
_________________ Если б я был султан, я б имел трех жен И войсками США был бы окружен.
|
| 17 фев 2022, 11:33 |
|
 |
|
AK
Зарегистрирован: 31 янв 2013, 15:24 Сообщений: 4547
|
 Re: Ту-22М/М2/М3/М3М
Цитата: Показательно пролететь над берком с Х-22 / Х-32 под брюхом - бесценно. По-моему это не Берк. Су-30СМ на сопровождении с Балтийского флота, кстати.
|
| 17 фев 2022, 14:02 |
|
 |
|
napalm
Зарегистрирован: 04 июн 2011, 11:28 Сообщений: 1661
|
 Re: Ту-22М/М2/М3/М3М
FREMM.
_________________ Если вдруг ты всерьез воспринял что-то из этого форума, вспомни каноническое
Цитата: Мы их не видим, они в нас не попадают
|
| 17 фев 2022, 14:06 |
|
 |
|
Летун
Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 20:09 Сообщений: 9175 Откуда: Челябинск
|
 Re: Ту-22М/М2/М3/М3М
|
| 18 фев 2022, 18:58 |
|
 |
|
napalm
Зарегистрирован: 04 июн 2011, 11:28 Сообщений: 1661
|
 Re: Ту-22М/М2/М3/М3М
Как отличить, научите незнайку 
_________________ Если вдруг ты всерьез воспринял что-то из этого форума, вспомни каноническое
Цитата: Мы их не видим, они в нас не попадают
|
| 18 фев 2022, 19:29 |
|
 |
|
Летун
Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 20:09 Сообщений: 9175 Откуда: Челябинск
|
 Re: Ту-22М/М2/М3/М3М
Обтекатель у Х-32 короче - это единственный внешний признак.
|
| 18 фев 2022, 19:40 |
|
 |
|
paralay
Администратор
Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46 Сообщений: 12927 Откуда: Нижний Новгород
|
 Re: Ту-22М/М2/М3/М3М
_________________ "Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
|
| 18 фев 2022, 23:27 |
|
 |
|
napalm
Зарегистрирован: 04 июн 2011, 11:28 Сообщений: 1661
|
 Re: Ту-22М/М2/М3/М3М
Слышал такое, на на фото кажись длинный?
_________________ Если вдруг ты всерьез воспринял что-то из этого форума, вспомни каноническое
Цитата: Мы их не видим, они в нас не попадают
|
| 19 фев 2022, 11:31 |
|
 |
|
Fencer 2
Зарегистрирован: 25 янв 2019, 03:50 Сообщений: 2201
|
 Re: Ту-22М/М2/М3/М3М
|
| 13 апр 2022, 05:00 |
|
 |
|
Летун
Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 20:09 Сообщений: 9175 Откуда: Челябинск
|
 Re: Ту-22М/М2/М3/М3М
Первое боевое применение Ту-22М3 в зоне СВО. Азовсталь. Формат GIF https://gifyu.com/image/SLdDn
|
| 15 апр 2022, 21:08 |
|
 |
|
Летун
Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 20:09 Сообщений: 9175 Откуда: Челябинск
|
 Re: Ту-22М/М2/М3/М3М
Что?
|
| 15 апр 2022, 21:28 |
|
 |
|
atalex
Зарегистрирован: 28 июн 2009, 16:49 Сообщений: 7227
|
 Re: Ту-22М/М2/М3/М3М
|
| 16 апр 2022, 03:05 |
|
 |
|
гело
Зарегистрирован: 07 фев 2009, 18:14 Сообщений: 7227
|
 Re: Ту-22М/М2/М3/М3М
Фугасками долбят?
_________________ Беда России не в дураках и дорогах, а в дураках, указывающих дорогу!
|
| 16 апр 2022, 05:21 |
|
 |
|
Летун
Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 20:09 Сообщений: 9175 Откуда: Челябинск
|
 Re: Ту-22М/М2/М3/М3М
Первое документированное тогда уж. ФАБ-500.
|
| 16 апр 2022, 13:54 |
|
 |
|