Текущее время: 06 фев 2025, 01:18

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 589 ]  На страницу Пред.  1 ... 16, 17, 18, 19, 20  След.
 Ту-22М/М2/М3/М3М 
Автор Сообщение

Зарегистрирован: 28 дек 2012, 15:32
Сообщений: 1692
Сообщение Re: Ту-22М/М2/М3/М3М
10V писал(а):
ЛТХ ожидаются печаль

ЛТХ в студию!


03 ноя 2021, 10:58
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27
Сообщений: 24225
Откуда: Смолевичи
Сообщение Re: Ту-22М/М2/М3/М3М
SiN писал(а):
10V писал(а):
ЛТХ ожидаются печаль

ЛТХ в студию!
Дык выше лежат - при 12 тон нагрузки (правда не ясно где) полторы тысячи радиуса, на неком сверхзвуку. Если эти 12 тон в отсеке то с тремя ракетами снаружи, ни сверхзвука ни какой либо вменяемой дальности не ожидается.

_________________
АД для других РАЙ


03 ноя 2021, 11:46
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27
Сообщений: 24225
Откуда: Смолевичи
Сообщение Re: Ту-22М/М2/М3/М3М
AK писал(а):
Цитата:
Так и дело было пол века назад и X-32 сильно проще Першинга.

При чем тут это? БЧ Першинга на конечном участке гасит скорость до 2-3М, маневрирует как и Х-32.
А вот энергетика у SM-6 заметно меньше чем у 9М82.


Так и предельные параметры сильно больше нежели ЛТХ X-32:

Изображение

SM-6 нужно перехватывать цель сильно медление чем 5 км/с, причем на максимальной дальности явно медленно (относительно конечно) летящею по дуге.

_________________
АД для других РАЙ


03 ноя 2021, 12:02
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27
Сообщений: 24225
Откуда: Смолевичи
Сообщение Re: Ту-22М/М2/М3/М3М
SiN писал(а):
Когда на вооружение кораблей охранения авианосцев ВМФ США приняли Российские системы ПВО-ПРО?
Мы говорим о технических возможностях опираясь на известные нам параметры, что мешает считать на основе Советской системы ?


Цитата:
статью про Х-32

:arrow: http://militaryrussia.ru/blog/topic-756.html

_________________
АД для других РАЙ


03 ноя 2021, 12:40
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 янв 2013, 15:24
Сообщений: 4547
Сообщение Re: Ту-22М/М2/М3/М3М
Цитата:
Так и предельные параметры сильно больше нежели ЛТХ X-32:

Повторюсь, SM-6 по энергетике даже и близко не стоит с 9М82, тем более её новой версией.
Першинг на конечном участке не является более сложной целью, чем Х-32, те же 3 Маха при спуске.

Цитата:
SM-6 нужно перехватывать цель сильно медление чем 5 км/с, причем на максимальной дальности явно медленно (относительно конечно) летящею по дуге.

Медленная ракета по логике будет иметь ещё меньше вероятность поражения, чем Антей, у которого она тоже далеко не единица.
Нету никакой "дуги", отвесное пикирование над целью единственный вариант применения на заявленных дальностях. Это одно из ключевых отличий от предшественницы.

Цитата:
при 12 тон нагрузки (правда не ясно где) полторы тысячи радиуса, на неком сверхзвуку. Если эти 12 тон в отсеке то с тремя ракетами снаружи, ни сверхзвука ни какой либо вменяемой дальности не ожидается.

1850 км если в отсеке, 1500км если на внешней подвеске, на сверхзвуке.
Откуда такая уверенность, что сверхзвук с подвеской недоступен? Речь же не про максималку в 2 Маха.
В любом случае, после доставки в точку пуска и схода ракет, ничто не мешает набрать 2300км/ч для скорейшего выхода из зоны, где можно встретить вражескую авиацию.


03 ноя 2021, 12:57
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 28 дек 2012, 15:32
Сообщений: 1692
Сообщение Re: Ту-22М/М2/М3/М3М
10V писал(а):
что мешает считать на основе Советской системы ?

Все.

Если такой подход применять, - то Ту-22 - это В1-В несколько уменьшенный. Отличный самолет с мирового уровня характеристиками.


03 ноя 2021, 13:01
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27
Сообщений: 24225
Откуда: Смолевичи
Сообщение Re: Ту-22М/М2/М3/М3М
SiN писал(а):
10V писал(а):
что мешает считать на основе Советской системы ?

Все.

Если такой подход применять, - то Ту-22 - это В1-В несколько уменьшенный. Отличный самолет с мирового уровня характеристиками.
Зачем их тогда списывать :arrow: viewtopic.php?p=651311#p651311 ?

_________________
АД для других РАЙ


03 ноя 2021, 13:11
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 28 дек 2012, 15:32
Сообщений: 1692
Сообщение Re: Ту-22М/М2/М3/М3М
10V писал(а):
Зачем их тогда списывать

так и мы не производим новые Ту-22


03 ноя 2021, 13:16
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27
Сообщений: 24225
Откуда: Смолевичи
Сообщение Re: Ту-22М/М2/М3/М3М
AK писал(а):
Цитата:
Так и предельные параметры сильно больше нежели ЛТХ X-32:

Повторюсь, SM-6 по энергетике даже и близко не стоит с 9М82, тем более её новой версией.
Першинг на конечном участке не является более сложной целью, чем Х-32, те же 3 Маха при спуске.
И 40 лет назад это делалось с вероятностью 0,5. Причем оттормаживался Першинг только на 15 км.


Цитата:
Цитата:
SM-6 нужно перехватывать цель сильно медление чем 5 км/с, причем на максимальной дальности явно медленно (относительно конечно) летящею по дуге.

Медленная ракета по логике будет иметь ещё меньше вероятность поражения, чем Антей, у которого она тоже далеко не единица.
Логично, однако вероятность довольно высока (вряд ли ниже 0,3), а ракет у ордера много.

Цитата:
Нету никакой "дуги", отвесное пикирование над целью единственный вариант применения на заявленных дальностях. Это одно из ключевых отличий от предшественницы.
Вопрос дальности, на половине возможно, на максимальной точно нет, либо эта максимальная сильно ниже тысячи.

Цитата:
1850 км если в отсеке, 1500км если на внешней подвеске, на сверхзвуке.
Откуда такая уверенность, что сверхзвук с подвеской недоступен? Речь же не про максималку в 2 Маха.
В любом случае, после доставки в точку пуска и схода ракет, ничто не мешает набрать 2300км/ч для скорейшего выхода из зоны, где можно встретить вражескую авиацию.
Речи о недоступности сверзвука лишь по факту наличия внешней подвески не шло. Разговор был о внешней нагрузке в виде трех Х-32, с которыми сверхзвук выглядит маловероятным в виду немалого веса и особенно не малых габаритов оных.

Да, уходить пустым можно быстро, тут спору нет.

_________________
АД для других РАЙ


03 ноя 2021, 13:26
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27
Сообщений: 24225
Откуда: Смолевичи
Сообщение Re: Ту-22М/М2/М3/М3М
SiN писал(а):
10V писал(а):
Зачем их тогда списывать

так и мы не производим новые Ту-22
Так я к этому и не призываю :)

_________________
АД для других РАЙ


03 ноя 2021, 13:27
Профиль Отправить личное сообщение
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46
Сообщений: 12927
Откуда: Нижний Новгород
Сообщение Re: Ту-22М/М2/М3/М3М
Изображение

_________________
"Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл


29 янв 2022, 10:31
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 май 2010, 21:35
Сообщений: 976
Откуда: Харьков, Украина
Сообщение Re: Ту-22М/М2/М3/М3М
@10V судя по отчетам об испытаниях SМ6, у нее вероятность поражения сверхзвуковой низколетящей цели - 2%, причем это достигается только при условии ведения ракеты радаром истребителя, обеспечивающего загоризонтное наведение и радиокоррекцию.
Вероятность по высотной цели выше, но я б на нее не расчитывал.

_________________
Всякий Свет рождает Тень.


31 янв 2022, 00:01
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27
Сообщений: 24225
Откуда: Смолевичи
Сообщение Re: Ту-22М/М2/М3/М3М
gadeshi :arrow: http://www.navyrecognition.com/index.ph ... le&id=2073

_________________
АД для других РАЙ


31 янв 2022, 00:12
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 май 2010, 21:35
Сообщений: 976
Откуда: Харьков, Украина
Сообщение Re: Ту-22М/М2/М3/М3М


И как это противоречит тому, что я сказал?

_________________
Всякий Свет рождает Тень.


31 янв 2022, 21:52
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27
Сообщений: 24225
Откуда: Смолевичи
Сообщение Re: Ту-22М/М2/М3/М3М
Как минимум не подтверждает.

_________________
АД для других РАЙ


01 фев 2022, 19:32
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 01 июн 2020, 21:35
Сообщений: 115
Сообщение Re: Ту-22М/М2/М3/М3М
paralay писал(а):
Не знал, что на стоянке Х-22 выдвинут из отсека

Балочный держатель имеет 2 положения: убранное (походное) и выпущенное (стартовой) - для постановки цели на автосопровождение головкой ракеты. Видео для наглядности: БД выпущен, раскладывается нижний киль и происходит отцепка от носителя.

phpBB [video]


17 фев 2022, 09:16
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 апр 2015, 02:34
Сообщений: 1114
Сообщение Re: Ту-22М/М2/М3/М3М
phpBB [video]


Показательно пролететь над берком с Х-22 / Х-32 под брюхом - бесценно.

_________________
Если б я был султан, я б имел трех жен
И войсками США был бы окружен.


17 фев 2022, 11:33
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 янв 2013, 15:24
Сообщений: 4547
Сообщение Re: Ту-22М/М2/М3/М3М
Цитата:
Показательно пролететь над берком с Х-22 / Х-32 под брюхом - бесценно.

По-моему это не Берк.
Су-30СМ на сопровождении с Балтийского флота, кстати.


17 фев 2022, 14:02
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 04 июн 2011, 11:28
Сообщений: 1661
Сообщение Re: Ту-22М/М2/М3/М3М
FREMM.

_________________
Если вдруг ты всерьез воспринял что-то из этого форума, вспомни каноническое
Цитата:
Мы их не видим, они в нас не попадают


17 фев 2022, 14:06
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 20:09
Сообщений: 9175
Откуда: Челябинск
Сообщение Re: Ту-22М/М2/М3/М3М
Х-32 в Сирии:

Изображение

https://www.youtube.com/watch?v=8EtdC-sgbxk


18 фев 2022, 18:58
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 04 июн 2011, 11:28
Сообщений: 1661
Сообщение Re: Ту-22М/М2/М3/М3М
Как отличить, научите незнайку :oops:

_________________
Если вдруг ты всерьез воспринял что-то из этого форума, вспомни каноническое
Цитата:
Мы их не видим, они в нас не попадают


18 фев 2022, 19:29
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 20:09
Сообщений: 9175
Откуда: Челябинск
Сообщение Re: Ту-22М/М2/М3/М3М
Обтекатель у Х-32 короче - это единственный внешний признак.


18 фев 2022, 19:40
Профиль Отправить личное сообщение
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46
Сообщений: 12927
Откуда: Нижний Новгород
Сообщение Re: Ту-22М/М2/М3/М3М
Изображение

_________________
"Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл


18 фев 2022, 23:27
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 04 июн 2011, 11:28
Сообщений: 1661
Сообщение Re: Ту-22М/М2/М3/М3М
Слышал такое, на на фото кажись длинный?

_________________
Если вдруг ты всерьез воспринял что-то из этого форума, вспомни каноническое
Цитата:
Мы их не видим, они в нас не попадают


19 фев 2022, 11:31
Профиль Отправить личное сообщение

Зарегистрирован: 25 янв 2019, 03:50
Сообщений: 2201
Сообщение Re: Ту-22М/М2/М3/М3М
Ту-22М3 http://www.kr-media.ru/upload/iblock/62 ... f4b1b7.pdf


13 апр 2022, 05:00
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 20:09
Сообщений: 9175
Откуда: Челябинск
Сообщение Re: Ту-22М/М2/М3/М3М
Первое боевое применение Ту-22М3 в зоне СВО. Азовсталь. Формат GIF

Изображение

https://gifyu.com/image/SLdDn


15 апр 2022, 21:08
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 20:09
Сообщений: 9175
Откуда: Челябинск
Сообщение Re: Ту-22М/М2/М3/М3М
Что?


15 апр 2022, 21:28
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 июн 2009, 16:49
Сообщений: 7227
Сообщение Re: Ту-22М/М2/М3/М3М
Летун писал(а):
Первое боевое применение Ту-22М3 в зоне СВО. Азовсталь. Формат GIF

Изображение

https://gifyu.com/image/SLdDn

Ну, не факт, что первое.


16 апр 2022, 03:05
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 фев 2009, 18:14
Сообщений: 7227
Сообщение Re: Ту-22М/М2/М3/М3М
Фугасками долбят?

_________________
Беда России не в дураках и дорогах, а в дураках, указывающих дорогу!


16 апр 2022, 05:21
Профиль Отправить личное сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 20:09
Сообщений: 9175
Откуда: Челябинск
Сообщение Re: Ту-22М/М2/М3/М3М
Первое документированное тогда уж.
ФАБ-500.


16 апр 2022, 13:54
Профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 589 ]  На страницу Пред.  1 ... 16, 17, 18, 19, 20  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB