|
Текущее время: 06 фев 2025, 01:23
|
Сообщения без ответов | Активные темы
| Автор |
Сообщение |
|
ЦАРь
Зарегистрирован: 16 июн 2010, 18:23 Сообщений: 5949
|
 Re: Ил-112В / Ил-212В
Сечение фюзеляжа определяется габаритами грузов. Если военным надо перевозить условную Гибку-С - то транспортник будет её возить, а МС21 и SSJ пойдут лесом.
_________________ Как на рваных парусах...
|
| 29 дек 2023, 11:45 |
|
 |
|
Zaurbek
Зарегистрирован: 13 дек 2022, 16:27 Сообщений: 809
|
 Re: Ил-112В / Ил-212В
ЦАРь писал(а): Сечение фюзеляжа определяется габаритами грузов. Если военным надо перевозить условную Гибку-С - то транспортник будет её возить, а МС21 и SSJ пойдут лесом. Одинаковое сечение - это я про проект Ил276.....а в случае унификации транспортников с новыми машинами, естественно, фюзеляж нужно делать под потребности МО. Транспортник с 2хПД8 это размерность плюс-минус Ан12. Можно сделать вариант ТРД с большей степенью двухконтурности и не париться с ТВД (если каменный цветок не выходит).
|
| 29 дек 2023, 13:23 |
|
 |
|
Летун
Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 20:09 Сообщений: 9175 Откуда: Челябинск
|
 Re: Ил-112В / Ил-212В
Вначале заслушаем, как идет создание легкого военно-транспортного самолета Ил-212 с турбореактивным двигателем ПД-8.
Эти машины придут на смену устаревающему парку Ан-26 и Ан-72.
Новый транспортный самолет будут отличать повышенные грузоподъемность и дальность полета, простота заправки и обслуживания.
Кроме этого, он сможет использовать грунтовые необорудованные взлетно-посадочные полосы, а также эксплуатироваться в условиях арктических широт.
Объединенная авиастроительная корпорация уже приступила к разработке технического проекта самолета.
Изготовление опытного образца запланировано на конец 2026 года.https://telegra.ph/Vstupitelnoe-slovo-M ... anii-03-05
|
| 05 мар 2024, 19:52 |
|
 |
|
TheFriedCat
Зарегистрирован: 30 июл 2023, 11:35 Сообщений: 279
|
 Re: Ил-112В / Ил-212В
Zaurbek писал(а): 1. Унифицировать с Ил76 (как в версии Ил276) БРЭО, ТРД, сечение фюзеляжа. Тут с 76-м унифицировать - только портить. Если 214-й имело смысл, т.к. это самолет более большой весовой категории, там и два движка по 15-18 тонн, то тут делать сечение Ил-76 - это значит убить ТТХ по дальности, скорости, экономичности.
|
| 05 мар 2024, 20:51 |
|
 |
|
Yppu
Зарегистрирован: 06 янв 2018, 21:17 Сообщений: 1205 Откуда: Ленинград
|
 Re: Ил-112В / Ил-212В
Летун писал(а): Мне кажется, что инфа про двигатели над крылом - выдумка журнаолухов. Чтобы примерно обрисовать будущий Ил-212, достаточно взглянуть на С-390  Ну не все же солевые наркоманы. В Авиационной отрасли еще остались здравомыслящие люди.  З.Ы. ЦАРь вы же выкладывали по СМ-100 презинтацию на 13 странице посмотрите. Списали Минпромторге лет 5 назад Ил-112В , не знали просто как отделатся от МО. Да и Крыло там не прямое.
_________________ З.Ы. Хоть один самолет Русский будет интересно....32 года прошло ......мда.
|
| 06 мар 2024, 20:07 |
|
 |
|
TheFriedCat
Зарегистрирован: 30 июл 2023, 11:35 Сообщений: 279
|
 Re: Ил-112В / Ил-212В
Блин, сказали, что будет самолет с 8тонными ПД-8. По сути, новый, ибо это новое, большее крыло, новые его крепления (т.к. тяжелее), рост размеров фюзеляжа, т.к. нужно больше топлива. Получится, скорее всего, российский Ан-178.
|
| 06 мар 2024, 22:03 |
|
 |
|
ЦАРь
Зарегистрирован: 16 июн 2010, 18:23 Сообщений: 5949
|
 Re: Ил-112В / Ил-212В
Да, плюс-минус.
_________________ Как на рваных парусах...
|
| 06 мар 2024, 22:46 |
|
 |
|
Yppu
Зарегистрирован: 06 янв 2018, 21:17 Сообщений: 1205 Откуда: Ленинград
|
 Re: Ил-112В / Ил-212В
TheFriedCat писал(а): Блин, сказали, что будет самолет с 8тонными ПД-8. По сути, новый, ибо это новое, большее крыло, новые его крепления (т.к. тяжелее), рост размеров фюзеляжа, т.к. нужно больше топлива. Получится, скорее всего, российский Ан-178. Да причем здесь ан-178 Летун писал(а): Эти машины придут на смену устаревающему парку Ан-26 и Ан-72. Кроме этого, он сможет использовать грунтовые необорудованные взлетно-посадочные полосы, а также эксплуатироваться в условиях арктических широт.
Это вопервых. Во вторых не крыло , а ПД-8 :мотор паксовоза с экономичной крейсерской скоростью 830-890 км\ч. З.Ы.Просто новый самолет и всё.
_________________ З.Ы. Хоть один самолет Русский будет интересно....32 года прошло ......мда.
|
| 06 мар 2024, 22:56 |
|
 |
|
TheFriedCat
Зарегистрирован: 30 июл 2023, 11:35 Сообщений: 279
|
 Re: Ил-112В / Ил-212В
Yppu писал(а): Да причем здесь ан-178 Потому, что ближайший ВТС с +- аналогичными по тяге движками. И скорее всего, не будет "ушей" а-ля Ан-72/74 (кстати, развитие Ан-74 пришло как раз е более "классическому" Ан-148), потому, что проще (для этого движка уже рассчитан и существует пилон под крыло. Изобретать велосипед не нужно - деньги и время).
|
| 06 мар 2024, 23:12 |
|
 |
|
Yppu
Зарегистрирован: 06 янв 2018, 21:17 Сообщений: 1205 Откуда: Ленинград
|
 Re: Ил-112В / Ил-212В
TheFriedCat писал(а): Yppu писал(а): Да причем здесь ан-178 Потому, что ближайший ВТС с +- аналогичными по тяге движками. И скорее всего, не будет "ушей" а-ля Ан-72/74 (кстати, развитие Ан-74 пришло как раз е более "классическому" Ан-148), потому, что проще (для этого движка уже рассчитан и существует пилон под крыло. Изобретать велосипед не нужно - деньги и время). Самолет будет хавать лед из арктики и антарктики , и траву с поля , с пилонами под крылом. И ещё он должен садится в кукурузное поле , если что без ремоторизации , и утилизации в том же поле.В общем не должен кушать кукурузу моторами. Очень напоминаете солевого который сказал использовать весь задел с турбовинтового самолета с прямым крылом, и скоростью 570 км\ч, для строительства Турбореактивного КВПТ с крейсерской скорость 830-870 км\ч и развитой механизацией крыла.Вам бы в Минпромторг ....стали бы там золотым резервом  .
_________________ З.Ы. Хоть один самолет Русский будет интересно....32 года прошло ......мда.
|
| 07 мар 2024, 01:16 |
|
 |
|
Qento
Зарегистрирован: 04 окт 2012, 15:20 Сообщений: 46
|
 Re: Ил-112В / Ил-212В
а вас вообще не смущает УЗГА и Д-18??? это что такая шутка от МО?
|
| 07 мар 2024, 01:55 |
|
 |
|
TheFriedCat
Зарегистрирован: 30 июл 2023, 11:35 Сообщений: 279
|
 Re: Ил-112В / Ил-212В
Qento писал(а): а вас вообще не смущает УЗГА и Д-18??? это что такая шутка от МО? А куда еще, при этом они же их и ремонтировали с 17го года? Пермь делает ПС-90А, доделывает ПД-14, разрабатывает ПД-35. Салют занят ПД-8. У Климова - свои заморочки, тем более, он по ТВД/ТВаД. Сатурн - истребительные движки (изд.31, новый под 6-е поколение, да еще и остальным помогает). Все заняты.
|
| 07 мар 2024, 02:09 |
|
 |
|
BBCRF
Зарегистрирован: 29 янв 2023, 11:35 Сообщений: 605
|
 Re: Ил-112В / Ил-212В
Qento писал(а): а вас вообще не смущает УЗГА и Д-18??? это что такая шутка от МО? Это называется не шутка,а попил бюджета
|
| 07 мар 2024, 06:29 |
|
 |
|
Zaurbek
Зарегистрирован: 13 дек 2022, 16:27 Сообщений: 809
|
 Re: Ил-112В / Ил-212В
TheFriedCat писал(а): У 214 не только длиннее, но и шире фюзеляж. Это другой самолет. К примеру , про проект Ил276 писали, что по ШхВ он будут аналогичен Илу 76(476), а по длине будет короче и два ПС90....
|
| 07 мар 2024, 10:44 |
|
 |
|
Zaurbek
Зарегистрирован: 13 дек 2022, 16:27 Сообщений: 809
|
 Re: Ил-112В / Ил-212В
TheFriedCat писал(а): Zaurbek писал(а): 1. Унифицировать с Ил76 (как в версии Ил276) БРЭО, ТРД, сечение фюзеляжа. Тут с 76-м унифицировать - только портить. Если 214-й имело смысл, т.к. это самолет более большой весовой категории, там и два движка по 15-18 тонн, то тут делать сечение Ил-76 - это значит убить ТТХ по дальности, скорости, экономичности. Сейчас все современные транспортники "пузатые" сравните Ил76 и И-20 китайский...- самолеты одной весовой категории..
|
| 07 мар 2024, 10:49 |
|
 |
|
TheFriedCat
Зарегистрирован: 30 июл 2023, 11:35 Сообщений: 279
|
 Re: Ил-112В / Ил-212В
Zaurbek писал(а): К примеру , про проект Ил276 писали, что по ШхВ он будут аналогичен Илу 76(476), а по длине будет короче и два ПС90.... Ага, только ПС-90 или ПД-14М в два раза мощнее, чем ПД-8. Тут говорили, что ТВ7-117 не хватает по мощности, а в этом случае еще хуже.
|
| 07 мар 2024, 12:40 |
|
 |
|
atalex
Зарегистрирован: 28 июн 2009, 16:49 Сообщений: 7227
|
 Re: Ил-112В / Ил-212В
Да что тут обсуждать. Классическая зрадоперемога. Чиновникам надо провал в победу обернуть, вот они выдают на гора очередные перемоги. Главное отрапортовать что-нибудь жизнеутверждающее, а там, хоть трава не расти
|
| 07 мар 2024, 13:01 |
|
 |
|
Zaurbek
Зарегистрирован: 13 дек 2022, 16:27 Сообщений: 809
|
 Re: Ил-112В / Ил-212В
TheFriedCat писал(а): Zaurbek писал(а): К примеру , про проект Ил276 писали, что по ШхВ он будут аналогичен Илу 76(476), а по длине будет короче и два ПС90.... Ага, только ПС-90 или ПД-14М в два раза мощнее, чем ПД-8. Тут говорили, что ТВ7-117 не хватает по мощности, а в этом случае еще хуже. Это разные проекты и разные самолеты. 112 - замена Ан24-26-32, с ПД-8 класс Ан12....Ил276 - какой то совместный с индусами прожект. 112 помню, писали, что в грузовую кабину должен был помещаться какой то ТРД. То ли Д30, то ли ПС90....
|
| 07 мар 2024, 13:50 |
|
 |
|
flankerivo
Зарегистрирован: 26 июл 2017, 14:40 Сообщений: 3859
|
 Re: Ил-112В / Ил-212В
atalex писал(а): Да что тут обсуждать. Классическая зрадоперемога. Чиновникам надо провал в победу обернуть, вот они выдают на гора очередные перемоги. Главное отрапортовать что-нибудь жизнеутверждающее, а там, хоть трава не расти Честно, что с Ил-112 просрались, факт, но и етот Ил-276 тоже был нужен. Годы назад его обсуждали, но ради индийского project exit-а похерили его. Так что пусть сделают.
|
| 07 мар 2024, 14:59 |
|
 |
|
Yppu
Зарегистрирован: 06 янв 2018, 21:17 Сообщений: 1205 Откуда: Ленинград
|
 Re: Ил-112В / Ил-212В
flankerivo писал(а): atalex писал(а): Да что тут обсуждать. Классическая зрадоперемога. Чиновникам надо провал в победу обернуть, вот они выдают на гора очередные перемоги. Главное отрапортовать что-нибудь жизнеутверждающее, а там, хоть трава не расти Честно, что с Ил-112 просрались, факт, но и етот Ил-276 тоже был нужен. Годы назад его обсуждали, но ради индийского project exit-а похерили его. Так что пусть сделают. Не нужно им это , ни самолёт ни его постройка и эксплуатация. Им надо СКВ.
_________________ З.Ы. Хоть один самолет Русский будет интересно....32 года прошло ......мда.
|
| 07 мар 2024, 15:52 |
|
 |
|
flankerivo
Зарегистрирован: 26 июл 2017, 14:40 Сообщений: 3859
|
 Re: Ил-112В / Ил-212В
Смешно.
|
| 07 мар 2024, 16:03 |
|
 |
|
TheFriedCat
Зарегистрирован: 30 июл 2023, 11:35 Сообщений: 279
|
 Re: Ил-112В / Ил-212В
Zaurbek писал(а): с ПД-8 класс Ан12... Нет, Ил-276/214 - это замена Ан-12му. Ил-212 это замена как Ан-26му, так и Ан-72/74.
|
| 07 мар 2024, 17:19 |
|
 |
|
Zaurbek
Зарегистрирован: 13 дек 2022, 16:27 Сообщений: 809
|
 Re: Ил-112В / Ил-212В
TheFriedCat писал(а): Zaurbek писал(а): с ПД-8 класс Ан12... Нет, Ил-276/214 - это замена Ан-12му. Ил-212 это замена как Ан-26му, так и Ан-72/74. Ну у ан12 были 4шт ТВД по 4тн тяги, а тут 2шт по 8тн тяги. А у ПС90 - 16-17тн тяги.
|
| 11 мар 2024, 11:10 |
|
 |
|
TheFriedCat
Зарегистрирован: 30 июл 2023, 11:35 Сообщений: 279
|
 Re: Ил-112В / Ил-212В
Тяга != взлетной мощности в л.с.
|
| 11 мар 2024, 12:16 |
|
 |
|
Zaurbek
Зарегистрирован: 13 дек 2022, 16:27 Сообщений: 809
|
 Re: Ил-112В / Ил-212В
TheFriedCat писал(а): Тяга != взлетной мощности в л.с. Это я понимаю...это если задавать одинаковые ТТХ по взлету посадке.
|
| 11 мар 2024, 13:48 |
|
 |
|
BBCRF
Зарегистрирован: 29 янв 2023, 11:35 Сообщений: 605
|
 Re: Ил-112В / Ил-212В
TheFriedCat писал(а): Тяга != взлетной мощности в л.с. Ну люди не понимают что у ТВД тягу создает винт
|
| 11 мар 2024, 17:37 |
|
 |
|
Zaurbek
Зарегистрирован: 13 дек 2022, 16:27 Сообщений: 809
|
 Re: Ил-112В / Ил-212В
А на двух контурных ТРД и вентилятор...И современные ТРД с высокой степенью двухконтурности весьма конкурентны к ТВД.
|
| 14 мар 2024, 12:21 |
|
 |
|
BBCRF
Зарегистрирован: 29 янв 2023, 11:35 Сообщений: 605
|
 Re: Ил-112В / Ил-212В
Чего чего?
|
| 15 мар 2024, 13:10 |
|
 |
|
atalex
Зарегистрирован: 28 июн 2009, 16:49 Сообщений: 7227
|
 Re: Ил-112В / Ил-212В
Ну там, смотря на каких режимах.
|
| 15 мар 2024, 15:54 |
|
 |
|
TheFriedCat
Зарегистрирован: 30 июл 2023, 11:35 Сообщений: 279
|
 Re: Ил-112В / Ил-212В
atalex писал(а): Ну там, смотря на каких режимах. А также дальностях полета и размерах самого самолета. Кстати, Ан-12 - это как раз весовая категория несостоявшегося Ил-214/276, а не Ил-212. Те же 20-25 тонн нагрузки.
|
| 15 мар 2024, 16:04 |
|
 |
|
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|